Руководство по стрельбе и прицеливанию в WoWS

[mal_h]

13 часа назад, lDKDl сказал:

пока вы тут к вам можно обратиться?

 

Когда вы как руководитель вставите втык тем, кто занимается багами на АВ? до сих пор не убран баг треугольника на пустом месте, при нажатии на который самолеты идут охранять фиг знает какой корабль. простите 5 патчей баг существует, а на счет исправить кормят только завтраками. Редко, но все равно появляется. 

выяснил насчет этого бага . На самом деле это оказались 2 разных бага.

оба были починены в 0.6.5. В 0.6.6 предполагалось другое более комплексное  решение, но его не случилось из за возникших попутных трудностей его реализации, а эти как временные не перенесли. Фикс снова придет на прод с 0.6.7 То есть совсем скоро.

[Ssupersvintuss]

2 часа назад, Tarasevich2012 сказал:

Либо, он и команда - не полностью соответствовали занимаемым должностям. После боя проглядеть 29 пробоин диаметром более метра.

Третий вариант не рассматривали? К примеру что после такого кэп и команда находились несколько в состоянии шока, не говоря уже о том что многие были ранены/контужены и т.д.

История что в доке обнаруживается гораздо больше повреждений, чем было зафиксировано в бою - вполне себе обычная. В бою фиксируются часто только те, которые критичны для живучести и боеспособности корабля.

[andar04]

50 минут назад, mal_h сказал:

выяснил насчет этого бага . На самом деле это оказались 2 разных бага.

оба были починены в 0.6.5. В 0.6.6 предполагалось другое более комплексное  решение, но его не случилось из за возникших попутных трудностей его реализации, а эти как временные не перенесли. Фикс снова придет на прод с 0.6.7 То есть совсем скоро.

А нельзя ли убрать пиксельхантинг при игре на  авианосцах, когда для автоматической атаки надо мышкой попасть в одно небольшое место над кораблем? Раньше было гораздо удобнее.

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

2 часа назад, andar04 сказал:

А нельзя ли убрать пиксельхантинг при игре на  авианосцах, когда для автоматической атаки надо мышкой попасть в одно небольшое место над кораблем? Раньше было гораздо удобнее.

Нельзя. Эта фишка "попади по нужному пикселю" бережно храниться ещё с версии 0.2.1 (если не путаю). Со временем она лишь нарастает.

И она началась не только с автоматической атаки. Она вот уже года два существует для банальной задачи "Drag-and-drop веера ручной атаки". Попадёшь по нужному пикселю - сможешь перетащить. Промахнёшься - веер исчезнет, а твои самолёты полетят в эпицентр вражеской ПВО безо всякой цели.

[Tarasevich2012]

3 часа назад, Ssupersvintuss сказал:

Третий вариант не рассматривали? К примеру что после такого кэп и команда находились несколько в состоянии шока, не говоря уже о том что многие были ранены/контужены и т.д.

История что в доке обнаруживается гораздо больше повреждений, чем было зафиксировано в бою - вполне себе обычная. В бою фиксируются часто только те, которые критичны для живучести и боеспособности корабля.

В каком - же надо быть шоке, что - бы проглядеть 29 пробоин, каждая из которых - диаметром более метра. Еще раз напоминаю - выяснить состояние корабля, его остаточную боеспособность, ремонтопригодность после боя - прямая обязанность командира корабля. Способность команды, а особенно офицеров и командира не впадать в шок после боя и отличает профессиональных военных ( кем, судя по мемуарам, Хара себя несомненно считал) от гражданских лиц. Ведь это боевой корабль, а не мирный сухогруз, на который напали сомалийские пираты. Кроме того, эсминец шел до базы после боя не 5 минут и не час. Шок - то и пройти должен был за это время.

[Tarasevich2012]

5 часов назад, mal_h сказал:

Что касается японского корабля - не вижу ничего странного - корабль имеет  огромное количество помещений , танков, кладовых, межбортовых пространств, технических отсеков без экипажа.  Даже их серьезные повреждения артогнем не стильно влияют на боеспособность корабля.  И  определены будут только  в порту.

Конечно, часть повреждений можно обнаружить, только в порту. Возможно, даже большую часть. Но, чтобы не увидеть 90% пробоин ( 29 из 32)...

Определенно - это более реалистичное объяснение событий, чем то, что Хара несколько приукрасил.

[Guchs]

10 часов назад, DAP1 сказал:

Разным называется и число налетевших на "Ташкент" самолетов (86 - 94 - 96), и количество сброшенных на лидер авиабомб (336 - 300 -360).

 

5 часов назад, mal_h сказал:

Да уж сказка - я бы сказал издержки переводов.

Скорее, перевод рассказа очевидцев в эпическую оду полуграмотным журналистом.

Не умаляя подвига Ташкента, 8 десятков самолетов - совершенно нереальная цифра. Граничащая с идиотизмом. Идиотами подразумеваются пилоты.

Проглядеть 3 десятка метровых пробоин - такой же идиотизм. Явно литературный вымысел.

Против амеров, Aichi D3A - пикировщик, устаревший и замененный в 1943м. Такой самолет в 1945 на бреющем означает, что пилот умел только держаться в воздухе.

 

[Ssupersvintuss]

1 час назад, Tarasevich2012 сказал:

выяснить состояние корабля, его остаточную боеспособность,

Дык он и выяснил. Состояние систем корабля влияющих на живучесть и боеспособность расписано в тексте достаточно подробно. Пробоины в камбузе или дымовой трубе к этому относятся слабо.

1 час назад, Tarasevich2012 сказал:

ремонтопригодность после боя

А вот фиг. Не знаю как там на японском императорском - но на РИФ/РККФ этим занимался исключительно старпом/старший офицер. Командиру шёл доклад, но достаточно в общей форме. Повторяюсь, если повреждения напрямую не влияли на боеспособность корабля.

1 час назад, Tarasevich2012 сказал:

Способность команды, а особенно офицеров и командира не впадать в шок после боя и отличает профессиональных военных ( кем, судя по мемуарам, Хара себя несомненно считал) от гражданских лиц.

Позвольте спросить, Вы на войнушке хоть раз бывали? Или это так, рассуждения на тему "как оно должно быть в идеале"?

1 час назад, Tarasevich2012 сказал:

эсминец шел до базы после боя не 5 минут и не час. Шок - то и пройти должен был за это время.

Шок бывает месяцами не проходит, поверьте. А то и годами, в особо острых случаях. Лечить его приходится, у психиаторов. Так-то.

[Tarasevich2012]

55 минут назад, Guchs сказал:

Скорее, перевод рассказа очевидцев в эпическую оду полуграмотным журналистом.

Не умаляя подвига Ташкента, 8 десятков самолетов - совершенно нереальная цифра. Граничащая с идиотизмом. Идиотами подразумеваются пилоты.

Кстати - соглашусь. Мне кажется, не стали - бы немцы снимать с фронта сотню самолетов в разгар штурма Севастополя, ради одного эсминца. Тем более - он не подвозит подкрепления, не идет заниматься обстрелом штурмующих город войск, а скорее - наоборот, вывозит раненых и гражданских. При всех их зверствах, немцы рационалисты, в первую очередь.

[Tarasevich2012]

1 минуту назад, Ssupersvintuss сказал:

Дык он и выяснил. Состояние систем корабля влияющих на живучесть и боеспособность расписано в тексте достаточно подробно. Пробоины в камбузе или дымовой трубе к этому относятся слабо.

Ага. Все 29 пробоин в камбузе и дымовой трубе. И маааленькие такие, незаметные.

[Tarasevich2012]

2 минуты назад, Ssupersvintuss сказал:

А вот фиг. Не знаю как там на японском императорском - но на РИФ/РККФ этим занимался исключительно старпом/старший офицер. Командиру шёл доклад, но достаточно в общей форме. Повторяюсь, если повреждения напрямую не влияли на боеспособность корабля.

Естевствено, не сам командир бегал по кораблю и заглядывал в каждую дырку. Но, после доклада, выводы делал он ( первый, после бога).

[Ssupersvintuss]

Только что, Tarasevich2012 сказал:

Естевствено, не сам командир бегал по кораблю и заглядывал в каждую дырку. Но, после доклада, выводы делал он ( первый, после бога).

А старпом выжил? Был не ранен, не контужен? В тексте об этом не упоминается.

Доклад командир получил. В том, что касалось жизненно важных систем. Всё остальное вполне справедливо было отложено до возвращения на базу.

3 минуты назад, Tarasevich2012 сказал:

Ага. Все 29 пробоин в камбузе и дымовой трубе. И маааленькие такие, незаметные.

Утрировать-то зачем? Могли быть и в камбузе. В том числе. Не исключая других мест.

Находясь в море, осмотреть всю обшивку снаружи несколько затруднительно. Тут ищутся те пробоины, из которых забортная водичка поступает. Всё остальное - см.выше(отложим до базы).

[Tarasevich2012]

4 минуты назад, Ssupersvintuss сказал:

Позвольте спросить, Вы на войнушке хоть раз бывали? Или это так, рассуждения на тему "как оно должно быть в идеале"?

Нет не был. Но, я и не пишу мемуары какой я бравый вояка и как всех американцев чуть насмерть не утопил.

А вообще - конечно, многие наши выводы, насчет войны, основаны на послезнании. Это так. Но не для правильного - ли принятия решений в критические моменты,военные, за счет государства, пол жизни учатся, проводят маневры и т. д. Это их проффесия  и прямая обязанность. 

Или, я не прав?

10 минут назад, Ssupersvintuss сказал:

Шок бывает месяцами не проходит, поверьте. А то и годами, в особо острых случаях. Лечить его приходится, у психиаторов. Так-то.

Что - то, в своих мемуарах, он не выглядел шокированным.

[Tarasevich2012]

3 минуты назад, Ssupersvintuss сказал:

А старпом выжил? Был не ранен, не контужен? В тексте об этом не упоминается

А, если старший офицер погиб\ ранен\ контужен, то и  о повреждениях доложить некому? Или, необходимость отпадает?

[Tarasevich2012]

5 минут назад, Ssupersvintuss сказал:

Находясь в море, осмотреть всю обшивку снаружи несколько затруднительно. Тут ищутся те пробоины, из которых забортная водичка поступает. Всё остальное - см.выше(отложим до базы).

Получается - забортная водичка поступала из 3 ( из 32 пробоин). Странное везение.

[Ssupersvintuss]

5 минут назад, Tarasevich2012 сказал:

Что - то, в своих мемуарах, он не выглядел шокированным.

Так через сколько он их писал-то? Отпустило видать.

2 минуты назад, Tarasevich2012 сказал:

А, если старший офицер погиб\ ранен\ контужен, то и  о повреждениях доложить некому? Или, необходимость отпадает?

Нет, не отпадает. Но если место старпома занял какой-нибудь молодой командир БЧ(только из училища) - то доклад будет мягко говоря не настолько исчерпывающим.

1 минуту назад, Tarasevich2012 сказал:

Получается - забортная водичка поступала из 3 ( из 32 пробоин). Странное везение.

На войне и не такое бывает.

 

Не хочу больше спорить. Но априорно утверждать что "такого быть не могёт!11" я бы не стал. Могёт, ещё как могёт.

Было ли на самом деле - другой вопрос. Но мы тут не об этом, не так ли?

[Tarasevich2012]

18 минут назад, Ssupersvintuss сказал:

Не хочу больше спорить. Но априорно утверждать что "такого быть не могёт!11" я бы не стал. Могёт, ещё как могёт.

Было ли на самом деле - другой вопрос. Но мы тут не об этом, не так ли?

Было, или не было - теперь никто, наверное, не узнает. Просто, многие места, в его мемуарах выглядят, как - то фантастично, что - ли. Хотя, может, эти места добавили американские издатели\ редакторы, или, их американские спонсоры, а не он сам. Ведь - для всех выгода. С точки зрения японцев: " да, мы проиграли войну, но, смотрите, как героически сражались". С точки зрения американцев: " мы выиграли войну и посмотрите, у каких героев".

Никого не хочу оскорбить этим постом. Героизм и самопожертвование были в любых вооруженных силах, любой страны, участвующей в ВМВ. И у американцев и англичан и русских ( подразумеваю все народы СССР) и немцев и поляков и тд. Как и трусость, вранье и предательство. У кого - то - в большей степени, у кого - то - в меньшей. Но у всех. 

[Lytui_Prapor_]

25 минут назад, Tarasevich2012 сказал:

Было, или не было - теперь никто, наверное, не узнает. Просто, многие места, в его мемуарах выглядят, как - то фантастично, что - ли. Хотя, может, эти места добавили американские издатели\ редакторы, или, их американские спонсоры, а не он сам. Ведь - для всех выгода. С точки зрения японцев: " да, мы проиграли войну, но, смотрите, как героически сражались". С точки зрения американцев: " мы выиграли войну и посмотрите, у каких героев".

Никого не хочу оскорбить этим постом. Героизм и самопожертвование были в любых вооруженных силах, любой страны, участвующей в ВМВ. И у американцев и англичан и русских ( подразумеваю все народы СССР) и немцев и поляков и тд. Как и трусость, вранье и предательство. У кого - то - в большей степени, у кого - то - в меньшей. Но у всех. 

согласен твоя мысль имеет право на жизнь

[Darth_Vederkin]

1 час назад, Ssupersvintuss сказал:

Так через сколько он их писал-то? Отпустило видать.

 

Вы учтите что там всё-таки двойной перевод: японский-английский, а потом английский-русский...

Так что что-то могло сгладиться или быть передано не так

[Guchs]

5 часов назад, Ssupersvintuss сказал:

А вот фиг. Не знаю как там на японском императорском - но на РИФ/РККФ этим занимался исключительно старпом/старший офицер. Командиру шёл доклад, но достаточно в общей форме. Повторяюсь, если повреждения напрямую не влияли на боеспособность корабля.

Метровая пробоина влияет на боеспособность. Сильно влияет. Достаточно вспомнить, как пробоина выше ватерлинии у Бисмарка привела к катастрофическим последствиям.

Скорее всего, в оригинале было что-то типа "до метра".

5 часов назад, Ssupersvintuss сказал:

Позвольте спросить, Вы на войнушке хоть раз бывали?

Вопрос из разряда " а вас хоть раз убивали?".

По-первых, воевать - это профессия. Страна кормит, обеспечивает и готовит офицеров в мирное время именно для того, чтобы они в военное делали то, что нужно, а не разглагольствовали про "на нашем месте".

Во-вторых, ошибка офицера стоит жизни ему самому и другим людям. Плюс техника, которая в мирное время дорогая, а в военное - бесценная, потому что в жизнях измеряется. И если он не способен соображать в критической обстановке - пусть улицы метет.

5 часов назад, Ssupersvintuss сказал:

Шок бывает месяцами не проходит, поверьте. А то и годами, в особо острых случаях. Лечить его приходится, у психиаторов. Так-то.

Да-да-да.

Эпоха психиатров, психологов, страховщиков.

Которые живут за счет чужой несостоятельности. И, соответственно, всячески ее культивируют, преувеличивают, обосновывая свою чрезвычайную важность и нужность.