Немножко авиахейтерства

[UnPlug]

В 18.12.2018 в 23:27:24 пользователь Opossumus сказал:

Постараюсь скрыть свои истинные чувства и быть предельно корректным. В любой команде в случайных боях в среднем примерно одинаковое количество фиолетовых папок-ногибаторов и ... немножко неопытных игроков. И в этом нет ничего страшного, они взаимно компенсируют друг друга. Вот в последнем бою, вражеская Аоба вырвалась вперед линкоров и на полном ходу поскакала  сражаться с линкорами нашими, естественно была моментально уничтожена. Винрейт игрока на этой Аобе составлял 0 %. Возможно, игрок до того играл только в кооперативе, впервые вышел в случайные и очень удивился от того что противника не так уж легко уничтожить. Это понятно, ВСЕ проходили через это, правда большинство все таки немного на меньших уровнях. И надо сказать, что винрейт этого игрока после этого боя скорее всего значительно увеличится. Потому что в нашей команде таким немножечко неопытным игроком оказался как вы думаете кто? Эсминцевод? Нет. Линкоровод? Тоже нет. Правильно, угадали, авиковод. Всем чатом ему кричали что бы бил корабль засевший на нашей базе. А он упорно атаковал корабль находившийся рядом, который даже на базу не зашел, на том же расстоянии от авика, то есть ему не нужно было через него пролетать и который никому не угрожал. 

Каюсь, я написал ему в чат что то характеризующее умственные особенности его головного мозга, и не я один. Может он по жизни и не такой, может он высокоинтеллектуальный  мыслитель, с тонкой душевной организацией. Но после того как на эсминце весь искрутился извертелся добывая победу и в шаге от нее такой облом и фрустрация из за ... немножко неопытного игрока на авианосце играть сегодня уже не хочется.  Пришел вот на форум излагать свои архиценные и архиважные мысли. Ага.

Предлагаю:

1. Авианосцы из случайных боев удалить или ввести специальный режим без авианосцев. Мало того что ломают игру эсминцам, если авиководы опытные. (Как то уже не важно насколько ты силен в эсминцах, если авиковод к тебе прицепится, то игры не будет, хоть сразу из боя выходи). Но и  почти гарантированно приводят команду к поражению, если авиковод неопытный. Команда чрезвычайно сильно зависит от опыта и умений одного авиковода. Не должно так быть.

Ну и хватит пока предложений, было бы неплохо конечно заодно еще откатить и нерф Хабаровска , а то с этим явно переборщили, но это как нибудь в другой раз.

Всё просто. Компенсировать авики будут скорее всего свободкой. Чем больше вкачаешь авиков, тем больше свободки получишь. А если игра на авике в рандоме позволяет по 2-3 тысячи опыта за бой вывозить без особых флажных сигналов, то считай, что ты за бой вывозишь 2-3 тысячи свободки, что не мало. Опытные игроки знают, как вывозить гораздо больше, но для неопытных - это весьма большая цифра. Поэтому и играют.

[Svarogych1]

В 18.12.2018 в 22:58:10 пользователь Sara_Kerrigan сказал:

Про альфа учитывает ПУКи. Если верить Саше Зло.

Я довольно много ковырялся с выдачей API корабликов - из неё нельзя вытащить ПУКи. Она выдаёт только сумму дамага и количество убитых. И если кто-то за бой навалил 4 фрага и 80000 урона, то это может быть 4 фуловых ЭМ-а по 15000 и 20000 из ЛК (4,4 ПУКа), а может быть и 80000 из ЛК и 3 зашакаленых фрага (2,6 ПУКа).

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 09:38:29 пользователь WILLY_BRAUN сказал:

ну от чего же ?

арт-эсминцам все равно: есть "люстра", нет "люстры".

Они и так светятся на полкарты пока палят в разные стороны. Часто без толку.  (сам так делаю )

Ну а любителям повесить люстру на шимаказа - сюрприз! 20км торпеды.

На люстру пофиг, да, а вот на пару торпедных вееров сеточкой совсем не пофиг.

 

Сегодня в 11:23:22 пользователь Svarogych1 сказал:

Я довольно много ковырялся с выдачей API корабликов - из неё нельзя вытащить ПУКи. Она выдаёт только сумму дамага и количество убитых. И если кто-то за бой навалил 4 фрага и 80000 урона, то это может быть 4 фуловых ЭМ-а по 15000 и 20000 из ЛК (4,4 ПУКа), а может быть и 80000 из ЛК и 3 зашакаленых фрага (2,6 ПУКа).

В проальфе помимо урона учитываются фраги, а совместно с уроном это и есть пуки. Если за серию боев у игроков одинаковый урон, но у одного фрагов 0.8, а у второго 1.5, сразу становится понятно, кто делал пуки, а кто просто жег линкоры.

[WILLY_BRAUN]

Сегодня в 15:33:05 пользователь MirniyTraktor сказал:

На люстру пофиг, да, а вот на пару торпедных вееров сеточкой совсем не пофиг.

на это не пофиг любому кораблю, не только эсминцу.

[red_mavr]

Авик всегда виноват в бою, даже если его нет.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 11:35:42 пользователь WILLY_BRAUN сказал:

на это не пофиг любому кораблю, не только эсминцу.

Крейсерам по большей части пофиг, даже если у них средненькая ПВО. Главное чтоб заградка была.

[RenamedShadow]

Сегодня в 10:34:00 пользователь kv22 сказал:

 

2. выпилить авики из РБ по примеру КБ.

 

Это полумеры!

Даешь всеобщее равенство:  РБ и КБ на кораблях 1-го уровня  

[Svarogych1]

Сегодня в 12:33:05 пользователь MirniyTraktor сказал:

В проальфе помимо урона учитываются фраги, а совместно с уроном это и есть пуки. Если за серию боев у игроков одинаковый урон, но у одного фрагов 0.8, а у второго 1.5, сразу становится понятно, кто делал пуки, а кто просто жег линкоры.

Я ж специально с примером написал. 

Сегодня в 12:23:22 пользователь Svarogych1 сказал:

Я довольно много ковырялся с выдачей API корабликов - из неё нельзя вытащить ПУКи. Она выдаёт только сумму дамага и количество убитых. И если кто-то за бой навалил 4 фрага и 80000 урона, то это может быть 4 фуловых ЭМ-а по 15000 и 20000 из ЛК (4,4 ПУКа), а может быть и 80000 из ЛК и 3 зашакаленых фрага (2,6 ПУКа).

2 боя, оба боя 80к урона и 4 фрага.

В первом 4,4 ПУКа, а во втором 2,6 ПУКа. Но из API узнать 4,4 ПУКа или 2,6 ПУКа мы не можем!

[Ivan_Abramych]

Авики вообще не гнут, чо разнылись? А тем более авики за деньги которые...

https://ru.wows-numbers.com/player/47692763,Barkaloff1975

[far90]

Цитата

не только эсминцам: всем кораблям (игрокам), которые играют от инвиза (речь не о пострелушках из-за острова), не имеют ПВО или хотя бы заградки. Навскидку в 1/3 боев нужна заградка, а в 3/3 боев нужен ГАП. И либо корабль полностью беззащитен от АВ (не нужно мне рассказывать сказки про то, что самолеты заканчиваются - буквально сегодня играл на минотавре, вражеский АВ жаловался, что наш Сталинград ему самолеты сбивает, а я получил мастера ПВО - (суммарно было сбито 80+ самолетов вместе с нашим "АВ") так на последней минуте на меня летели фуловые эскадрильи бронебобровв. И бой был бы слит, если бы он решил бомбануть меня (4 к хп оставалось), а не эсма), либо отращивать 6-е чувство на торпеды эсминцев, которых почти всегда по 4 штуки теперь, если жертвовать ГАПом.

ага. Вот же сволочные авики! человек хочет в инвиз, а тут самолетики летают, всю игру портят! Ни стыда, ни совести! И ПВО не спасает - Минотавр, Сталинград и авик сбили всего 80 самолетов, копейки, не иначе. Это же только ЛК могут каждые 30 секунд стрелять, а эсмы каждые 2-3 минуты спамить пачки торпед. Авикам низзя!

А вообще почему-то люди считают, что они должны идти в бой на мегауниверсале, который имеет может все. И самолеты сбивать, и эсмы отгонять, и ЛК поджигать и броню иметь из бетона. А это не так.

 

 

[Opossumus]

В 19.12.2018 в 23:03:41 пользователь far90 сказал:

ага. Вот же сволочные авики! человек хочет в инвиз, а тут самолетики летают, всю игру портят! Ни стыда, ни совести! И ПВО не спасает - Минотавр, Сталинград и авик сбили всего 80 самолетов, копейки, не иначе. Это же только ЛК могут каждые 30 секунд стрелять, а эсмы каждые 2-3 минуты спамить пачки торпед. Авикам низзя!

А вообще почему-то люди считают, что они должны идти в бой на мегауниверсале, который имеет может все. И самолеты сбивать, и эсмы отгонять, и ЛК поджигать и броню иметь из бетона. А это не так.

 

 

Игра задумывалась как классическое соотношение камень-ножницы-бумага. Линкоры-крейсера-эсминцы. Авикам здесь совершенно нет места. Не случайно в КБ авики не допускаются от слова совсем. Потому что с авиками это превратилось бы вообще в порнографус, а в не нормальное  соревнование. Классика только с нормальными кораблями, а не с летающей дрянью.

[Andy007007]

В 18.12.2018 в 22:37:06 пользователь Ferrimagnetic сказал:

но пришли новости о грядущей наищедрейшая компенсация за имеющиеся ав. (Без сарказма)

где? какие?

В 19.12.2018 в 12:23:22 пользователь Svarogych1 сказал:

Я довольно много ковырялся с выдачей API корабликов - из неё нельзя вытащить ПУКи. Она выдаёт только сумму дамага и количество убитых.

я как то через моды включил отображение пуков...а потом сильно удивился, когда в один бой поразил только 1 корабль и мне выдало что-то около 1,5 пука.

Вообщем я понял что верить им нельзя и лучше отключить...

[mrHammer]

Сегодня в 20:05:20 пользователь Andy007007 сказал:

поразил только 1 корабль и мне выдало что-то около 1,5 пука.

полтора пука в принципе можно сбить с ЛК, легко набить с Минотавра или Салема, так же в ПУКи пишется захват точек, натанкованый урон, засвет, урон по засвету итд
мод, кстати довольно объективен, только пожары, затопы и дамаг в невидимые цели не считает

[Svarogych1]

В 21.12.2018 в 20:05:20 пользователь Andy007007 сказал:

где? какие?

я как то через моды включил отображение пуков...а потом сильно удивился, когда в один бой поразил только 1 корабль и мне выдало что-то около 1,5 пука.

Вообщем я понял что верить им нельзя и лучше отключить...

Не надо путать выдачу в API и моды в игре. Игровые моды получают статистику от клиента, в которую входит урон по конкретному кораблю. И вычисление ПУКов тут дело техники. А вот в API можно получить только суммарный урон и количество убитых врагов. Соответственно ПУК-и из этих неполных данных вычислить принципиально невозможно.

[far90]

В 21.12.2018 в 19:59:12 пользователь Opossumus сказал:

Игра задумывалась как классическое соотношение камень-ножницы-бумага. Линкоры-крейсера-эсминцы. Авикам здесь совершенно нет места. Не случайно в КБ авики не допускаются от слова совсем. Потому что с авиками это превратилось бы вообще в порнографус, а в не нормальное  соревнование. Классика только с нормальными кораблями, а не с летающей дрянью.

Согласен насчет камень ножницы бумага. Но проблема в том, народ отказывается играть командой и стонет: ах, как можно. ПОтому разработчики пошли по пути универсализации кораблей. Так, чтобы эсм мог выжечь крейсер, а ЛК потопить эсма. Плюс острова, которые густо усеивают все карты, и фактически превращая игру в лабиринт. И вот в этих условиях авики должны играть роль мобильного резерва, усиливая атаку или подкрепляя оборону. Но... Тут сработало еще одно но.

 

Авик самый сложный в прокачке класс. Сложный по 2 причинам. МЕньше всего флажков и конечный ангар. Плюс зарезанная на4-5 уровнях альт атака. Вот и получается, что на 4-5 уровнях авиков хоть отбавляй, а выше их мало. Разве что кто успел прокачать 10 авика до нерфа авикаво -5.3.3, кажется, но могу путать.

В итоге народ выкачивает корабли к10 уровням, не заморачиваясь ни прокачкой в ПВО (а зачем, ведь авик редкий гость), ни умением им противостоять - маневр, ордер, ПВО. Вот у таких игроков и начинается плач Ярославны - ах, как авики заставляют страдать.

 

И да, сам в клановые не играл, но вроде бы в начале там были авики. Вот из-за такого перекоса и криворуких товарищей их и убрали. Чем, кстати, убрали еще одну мотивацию их качать :)

В 19.12.2018 в 13:13:31 пользователь Aliris_ сказал:

Это полумеры!

Даешь всеобщее равенство:  РБ и КБ на кораблях 1-го уровня  

кстати, неплохая идея :) за что лишать низкие уровни такое развлекухи?

[Swazzi]

Я готов, чтоб меня забанили навечно.

Мои 2 отряда ястребов вышли на бой против одного отряда под прикрытием союзного пво LION.

бой в 19-05 (по МСК) . Мои ястребы получили чезды. я получил чезды от команды, потому что я ***.

Я вышел и удалил игру.

всем спасибо, не отвечайте. я тут не появлюсь

ого, 4600 боев. мощно. но та ситация заставила мой стул гореть

[Bifrest]

В 19.12.2018 в 12:33:05 пользователь MirniyTraktor сказал:

На люстру пофиг, да, а вот на пару торпедных вееров сеточкой совсем не пофиг. 

 

В 19.12.2018 в 13:13:31 пользователь Aliris_ сказал:

Даешь всеобщее равенство:  РБ и КБ на кораблях 1-го уровня 

Зря  ржешь  Алирис  ,вчера  получился  ,сам не  ожидал  показательный  бой  в  спринте  , когда Ружье  весьма  был не  плох ,очень грамотно законтрил  и потопил  оппонента  и пару  кораблей   и  хотя  я  на сухаре  и Архангел  (тот  самый  который на Моне  за джедаем  не погнался ))  на Коне и остались  против  его авика  ,  на полном серьезе  пришлось  играть в  крест  и объединять  ауры  .что бы  не  дать  ремкой  забрать .. При этом там  такие  комментарии  были и рак  ,и беги  за авиком   при  этом  я вполне мог взять на себя даже  пару торпед  ,а  вот ЛК  под  пожарами  не  мог  ,пришлось  борта тушкой прикрывать   ,в итоге  злой  авик  таки  сагрился на меня и не  забрал  по точкам выиграли  -плюсик  поставил , обоим  ,наш  точку  захватил ..

[RenamedShadow]

Сегодня в 20:04:01 пользователь Bifrest сказал:

 

Зря  ржешь  Алирис  ,вчера  получился  ,сам не  ожидал  показательный  бой  в  спринте  , когда Ружье  весьма  был не  плох ,очень грамотно законтрил  и потопил  оппонента  и пару  кораблей   и  хотя  я  на сухаре  и Архангел  (тот  самый  который на Моне  за джедаем  не погнался ))  на Коне и остались  против  его авика  ,  на полном серьезе  пришлось  играть в  крест  и объединять  ауры  .что бы  не  дать  ремкой  забрать .. При этом там  такие  комментарии  были и рак  ,и беги  за авиком   при  этом  я вполне мог взять на себя даже  пару торпед  ,а  вот ЛК  под  пожарами  не  мог  ,пришлось  борта тушкой прикрывать   ,в итоге  злой  авик  таки  сагрился на меня и не  забрал  по точкам выиграли  -плюсик  поставил , обоим  ,наш  точку  захватил ..

Видишь ли... когда кто то из Смайлов (не важно на каком корабле)  в рандоме делает по 5-6 фрагов за бой и затаскивает бой в одни ворота, это ИМХО еще не повод для нерфа корабля и тем более целого класса! 

 

Тем более ты сам себе противоречишь: вы ж бой в итоге выиграли?  Значит  авик оппонента при всем своем умении и возможностях не смог противостоять "усилиям" своей ракоманды...

[Bifrest]

В ‎22‎.‎12‎.‎2018 в 22:03:26 пользователь Aliris_ сказал:

Тем более ты сам себе противоречишь: вы ж бой в итоге выиграли?  Значит  авик оппонента при всем своем умении и возможностях не смог противостоять "усилиям" своей ракоманды..

Да это так ..на  6ом уровне  , но тебе прекрасно известно какой отрыв по ТТХ  следует на 10 ом  уровне .. С нескончаемыми  "бетонными "самолетами Мидвэя ))  и проблема  то  не в технике  ,балансируют  как раз ровно ,проблема во влиянии скилла ,оно пропорционально в несколько раз выше  ,чем на другом  классе  ,а ЦА которая ,сейчас в игре, думает  наоборот  с  авиками  меньше забот ,чего там  уметь  ??Дениса или Тоху в  Ютубе посмотрел  и  достаточно счаз нагну  

[RenamedShadow]

Сегодня в 11:41:32 пользователь Bifrest сказал:

 .. С нескончаемыми  "бетонными "самолетами Мидвэя )) 

Да?!

 

Ты поиграй на Мидвей то поиграй...