Гиринг vs Шимакадзе..

[rake1337]

Сегодня в 08:50:14 пользователь Paranoik_2000 сказал:

Сегодня в 08:21:44 пользователь rake1337 сказал:

проходит....

Я думал на Гиринге в кб играть... Теперь понимаю что зря качал её...

в кб берется уникальная модернизация для инвиза , равного шиме т.к. там с гк особо не разгуляешься ( хз , я б попробовал всё равно - не понимаю логики в том , чтобы не разгонять и не использовать его дпм с гк ) Просто раньше фишкой были долгие дымы, а после всех изменений и апов шимки, гиринг и правда как-то слабовато выглядит. 

[anonym_CS1r0VjQI5gt]

Сегодня в 00:46:35 пользователь Ded_Pinded сказал:

А мне Флетчер и Югумо показались слабее чем предшественники ...

Флетчер слабее Бенсона?????

[Paranoik_2000]

Сегодня в 21:29:38 пользователь rake1337 сказал:

в кб берется уникальная модернизация для инвиза , равного шиме т.к. там с гк особо не разгуляешься ( хз , я б попробовал всё равно - не понимаю логики в том , чтобы не разгонять и не использовать его дпм с гк ) Просто раньше фишкой были долгие дымы, а после всех изменений и апов шимки, гиринг и правда как-то слабовато выглядит. 

Ну сейчас вот в кб играл специально...с десяти боем один раз погиб славной смертью.. тут получилось что главное держаться около союзников поближе.. Иначе хана..Но Одна шима когда я погиб натворила дел..она меня видит я ее нет, я ускоритель врубил и все равно таже история.. так и не нашел её....Грозовых и хабаровсков много, я их персвечиваю, но у них скорость и гк отличные, в них еще попасть надо с Гиринга..В общем Шимакадзе выделяется на общем фоне эсминцев сейчас.. имба..не...имбища..

[Opossumus]

Сегодня один раз было я на Гире против Шимы.  1 на 1, помощи никому не было. Завалил. Притом так как и рассказывал ранее. Засветилась когда разворачивалась. Получила. На отходе ей тоже досталось. Бросила торпы поставила дым. Пустила 2 веера торп. Прошло мимо, потому что маневрировал. Смело пошел в дымы на форсаже. В дымах на меня еще веер прошел. Проскочил мимо торпед, понял в какой она стороне. Вышел из дыма разобрал до конца. И она как то не очень много хп мне сняла. Хорошо если половину, а может и меньше, точно не помню.

Рассказал соклановцам, что на форуме пишут, мол Шимка теперь Гирю перестреливает. Очень удивились.

Сегодня в 21:29:38 пользователь rake1337 сказал:

в кб берется уникальная модернизация для инвиза , равного шиме т.к. там с гк особо не разгуляешься ( хз , я б попробовал всё равно - не понимаю логики в том , чтобы не разгонять и не использовать его дпм с гк ) Просто раньше фишкой были долгие дымы, а после всех изменений и апов шимки, гиринг и правда как-то слабовато выглядит. 

От такой модернизации есть польза если выскакиваешь на шотного Гиринга без модернизации. Светишь его раньше и разбираешь пока он не очухался. В остальных случаях она бесполезна. Если оба фулловые, то первый выстрел роли не сыграет, победит у кого больше ДПМ. Попадались мне такие Гиринги с модернизацией. Не впечатлили.

[S100n]

В 02.01.2019 в 02:16:26 пользователь Paranoik_2000 сказал:

То есть, человек войдя в бой может просто умереть раньше времени потому что показатели врут ?..

основные ТТХ в голове надо держать

[anonym_EkNFx8SShNyx]

Сегодня в 04:24:17 пользователь Opossumus сказал:

Рассказал соклановцам, что на форуме пишут, мол Шимка теперь Гирю перестреливает. Очень удивились.

От такой модернизации есть польза если выскакиваешь на шотного Гиринга без модернизации. Светишь его раньше и разбираешь пока он не очухался. В остальных случаях она бесполезна. Если оба фулловые, то первый выстрел роли не сыграет, победит у кого больше ДПМ. Попадались мне такие Гиринги с модернизацией. Не впечатлили.

Тут все от рук и ситуевины зависит. На отходе Шимка Гирю перестреляет, а вот в клинче уже нет, разве что с детонацией повезет)).

С новыми фугасами первый выстрел Шимы может пол лица оторвать.
А польза модернизации в КБ в том, что с ней нет больше эсминца который может пересветить твой. 

И в КБ рулит не ДПМ, а поддрежка команды. При засвете если по тебе скинулась вся тима противника, то до *** какой у тебя ДПМ, тебя этот  Гиринг с модкой просто добьет. В КБ задача эсминца свет, захват точек и спам торпед, а никак не перестрелки с визави.

[Tokcerio]

В 02.01.2019 в 00:29:43 пользователь MirniyTraktor сказал:

Сейчас бы эсминцы сравнивать по одним только торпедам. А то, что у Гиринга значительно лучше ГК совсем не учитываем? Шимаказе просто торпедный спамер, а Гиринг универсал с мощными пушками. И да, 300 метров разницы в засвете - это вообще не разница. В большинстве случаев все равно происходит взаимный засвет, поскольку 300 метров в игре проходятся за пару секунд. И уж точно эти 300 метров не делают из Шимаказе имбу.

Уже совсем нет.После глупого апа фугасов япам достаточно совсем каплю покусаного Гирю и Шима запросто сделает из него котлету...именно из ГК.

[kv22]

В 02.01.2019 в 22:09:05 пользователь Ivanok_BY2 сказал:

Флетчер слабее Бенсона?????

Ну слабее или не слабее...

Флетчер просто не имеет принципиальных отличий от Бенсона.

Разница только в торпедах.

А цена - плюс 1ур. и сложности боёв.

 

[Hulich]

В 02.01.2019 в 00:01:45 пользователь Paranoik_2000 сказал:

Тут недавно выкачал себе с таким трудом Гиринга, радости небыло предела, особенно когда собиралось пати перед боем, смотрю, я самый незаметный.. 

 А потом в самом бою дальше меня светят, первый раз не придал этому значения.. Потом второй бой таже стори... Третий... После десятого бдоя решил разобраться что к чем и пришел к вывода интересным.. Или к косяку.. Но этот косяк отнял у меня много времени и теперь я незнаю как быть..

 

Суть вот в чем:  Шимакадзе, с прокачанным перком кепа на незаметность, и с модулем на незаметность дает ему аж 5.6 км видимости..

Гиринг получает с теми же показателями 5.9 это без модуля по лбз... Я незнаю что за модуль дается по лбз на Шиму но получается такая вот картина...

 

Но перед боем в сетапе, можно посмотреть показатели ведь.. И там вот как раз ситуация прям крайне обнадеживающая.. Для меня...а в бою все наоборот...

 

То есть если это косяк то все равно получается Щима имба лютая, стока торпед аж на 30 процентов больше, незаметность по дефолту.. как играть то ?

 

 

----

Ещещ неинформативны иконки Обнарижил и Обнаружен... Они по сути и звучат одинаково и выглядят одинаково.. То есть иногда стремно и непонятно что произошло а на раздумья доли секунды..

Давно всем уже известный факт, у Шимы и Геринга маскировки в топовой прокачке инвиза

 

5,6 и 5,9 км соответственно. Юянг так же имеет маскировку 5.9 км.

Геринг с особой модернизацией имеет маскировку 5.6 км.

 

Перед боем в сравнительной характеристике даются базовые значения без перков и модернизаций.

 

Докачавшись до 10 уровня такие базовые вещи нужно знать. 

[Bifrest]

Какая  забавная тема ... )) Уух ...Нет я конечно понимаю Арвинден ,оппосум   ,бульдожек  - все  знакомые  личности  среди мелких  и  говорят  вроде все верно ..     Все  так , инвиз  скорость  ,хороший  урон , ровно до встречи  с  Гирингом  на пеленге  который  долго ..умеет в  пеленг .. И  далее  Шима  идет   к крабам  без вариантов  ,с торпедами  или без (если признаться  то Флэтчеру /бенсону  в  этом аспекте  гораздо легче , гирингу сложнее  и нужно помучаться привыкая  к  ..толстокожести  , но можно)) .

Модификация  в данном случае  облегчает работу  с  Шимой  , но   усложняет  с  таким же гирингом  без нее   вот такой  вот парадокс ))

В 03.01.2019 в 23:44:55 пользователь kv22 сказал:

Разница только в торпедах.

Значительная разница  надо сказать , довольно долго  был абсолютный чемпион по совокупности  ..

В 03.01.2019 в 03:43:44 пользователь Paranoik_2000 сказал:

Ну сейчас вот в кб играл специально...с десяти боем один раз погиб славной смертью.. тут получилось что главное держаться около союзников поближе.. Иначе хана..Но Одна шима когда я погиб натворила дел..она меня видит я ее нет, я ускоритель врубил и все равно таже история.. так и не нашел её....Грозовых и хабаровсков много, я их персвечиваю, но у них скорость и гк отличные, в них еще попасть надо с Гиринга..В общем Шимакадзе выделяется на общем фоне эсминцев сейчас.. имба..не...имбища..

300 боев  на Гире полсе Флэтчера в  соло стул  просто сгорал  ...))  Сейчас за уши не оттащишь  ... не боюсь я никого ,и РЛС  меня  не  останавливает 

[Paranoik_2000]

В 09.01.2019 в 23:40:49 пользователь Bifrest сказал:

Какая  забавная тема ... )) Уух ...Нет я конечно понимаю Арвинден ,оппосум   ,бульдожек  - все  знакомые  личности  среди мелких  и  говорят  вроде все верно ..     Все  так , инвиз  скорость  ,хороший  урон , ровно до встречи  с  Гирингом  на пеленге  который  долго ..умеет в  пеленг .. И  далее  Шима  идет   к крабам  без вариантов  ,с торпедами  или без (если признаться  то Флэтчеру /бенсону  в  этом аспекте  гораздо легче , гирингу сложнее  и нужно помучаться привыкая  к  ..толстокожести  , но можно)) .

Модификация  в данном случае  облегчает работу  с  Шимой  , но   усложняет  с  таким же гирингом  без нее   вот такой  вот парадокс ))

Значительная разница  надо сказать , довольно долго  был абсолютный чемпион по совокупности  ..

300 боев  на Гире полсе Флэтчера в  соло стул  просто сгорал  ...))  Сейчас за уши не оттащишь  ... не боюсь я никого ,и РЛС  меня  не  останавливает 

Да мне если честно уже все равно, месяц был свободный сейчас уже не буду играть скорее всего, работа.. Да и задния на Принца охладили пыл если честн.. А там новые авики, кажись инвиз порежут на кр.. В общем качать что либо вообще не вижу смысла пока игра не обрете свой вид раз и навсегда..

В 09.01.2019 в 23:17:22 пользователь Hulich сказал:

Давно всем уже известный факт, у Шимы и Геринга маскировки в топовой прокачке инвиза

 

5,6 и 5,9 км соответственно. Юянг так же имеет маскировку 5.9 км.

Геринг с особой модернизацией имеет маскировку 5.6 км.

 

Перед боем в сравнительной характеристике даются базовые значения без перков и модернизаций.

 

Докачавшись до 10 уровня такие базовые вещи нужно знать. 

Я где то выше скрин выкладывал, и вот он опровергает все что Вы сказали про базовые значения.. Это просто Вам так сказали.. Вы просто поверили.. Я вот своим глазам верю..

 

Опять же, как тут писал Джедай... Почему Гирингу просто необходимо ставить модернизация, при этом ему придется качать именно перки кепа которые эта уникальная модергизация есть.. А вот Шима, вполне спокойно обойдется без модукля и может качать и кепу и ставить модернизации какие ей надо..

?... вот почему такое ?

В 03.01.2019 в 23:44:55 пользователь kv22 сказал:

Ну слабее или не слабее...

Флетчер просто не имеет принципиальных отличий от Бенсона.

Разница только в торпедах.

А цена - плюс 1ур. и сложности боёв.

 

У флетчера самаяы лучшая циркуляция, даже в отличии от Бенсона.. тА вот у Гиринга уже почти на сто метров больше циркуляция и он слоупочный срза становится если начнет выполнять этот маневр.. Я даже видел у Кр каких то циркуляция меньше... То есть если он начнет разворачиваться на чтоке при засвете он покойник сразу..

 

[3akuc]

Ну как бэ Шима всегда пересвечивал Гиринга так было всегда с самого начала..Торпед у Шимы больше но и Кд на них тоже там какое то неадекватное вроде ))

[kv22]

Сегодня в 02:03:26 пользователь Paranoik_2000 сказал:

Я где то выше скрин выкладывал, и вот он опровергает все что Вы сказали про базовые значения.. Это просто Вам так сказали.. Вы просто поверили.. Я вот своим глазам верю..

Может и так...

На самом деле я в ТТХ кораблей на экране загрузки не смотрю вообще. Потому что основные показатели (инвиз и пр.) помню наизусть.

Поэтому и верю... что лично мне не нужно проверять.

Сегодня в 02:03:26 пользователь Paranoik_2000 сказал:

У флетчера самаяы лучшая циркуляция, даже в отличии от Бенсона..

560м против 570м у Бенсона... офигительная разница...

Сегодня в 02:03:26 пользователь Paranoik_2000 сказал:

тА вот у Гиринга уже почти на сто метров больше циркуляция

640м... +80м от Флетчера это даже не заметно.

У Шимы - 690м, у Z-52 - 700м, у Грозового - 720м, у Харугумо вообще 800м. 

[ejiksedoi]

В 02.01.2019 в 23:24:17 пользователь Opossumus сказал:

Сегодня один раз было я на Гире против Шимы.  1 на 1, помощи никому не было. Завалил. Притом так как и рассказывал ранее. Засветилась когда разворачивалась. Получила. На отходе ей тоже досталось. Бросила торпы поставила дым. Пустила 2 веера торп. Прошло мимо, потому что маневрировал. Смело пошел в дымы на форсаже. В дымах на меня еще веер прошел. Проскочил мимо торпед, понял в какой она стороне. Вышел из дыма разобрал до конца. И она как то не очень много хп мне сняла. Хорошо если половину, а может и меньше, точно не помню.

Рассказал соклановцам, что на форуме пишут, мол Шимка теперь Гирю перестреливает. Очень удивились.

От такой модернизации есть польза если выскакиваешь на шотного Гиринга без модернизации. Светишь его раньше и разбираешь пока он не очухался. В остальных случаях она бесполезна. Если оба фулловые, то первый выстрел роли не сыграет, победит у кого больше ДПМ. Попадались мне такие Гиринги с модернизацией. Не впечатлили.

Играю Шимой...

Сколько раз Гиря меня вКБ топила? Много

Но к тому моменту часто соперник от Шимы получала столько, что Гиринг нервно курил

А встретив грозного по ГК Гиринга просто убегаю под своих.. И я живой, а ДеМойн или Москва утопили  немца...

Шима с 12км торпами в КБ- имба все же)) 

Ведь никто не убегает от Гири, а от Шимы отползают и сколько раз одна Шима просто держала точку, запугивая врага одним присутствием. Это и для рандома актуально...

А раз на раз... Вы же не идете Могами на Мусаси раз на раз? так что...

В общем плане Шима намного полезней Гиринга... И торпедный суп все же рулит из инвиза... А Гиринг пусть ищет Шиму пиписькой померятся, а ДеМойн,  в кб, расскажет как это)))

 

[Bifrest]

Сегодня в 11:05:18 пользователь ejiksedoi сказал:

Играю Шимой...

Сколько раз Гиря меня вКБ топила? Много

Но к тому моменту часто соперник от Шимы получала столько, что Гиринг нервно курил

А встретив грозного по ГК Гиринга просто убегаю под своих.. И я живой, а ДеМойн или Москва утопили  немца...

Шима с 12км торпами в КБ- имба все же)) 

Ведь никто не убегает от Гири, а от Шимы отползают и сколько раз одна Шима просто держала точку, запугивая врага одним присутствием. Это и для рандома актуально...

А раз на раз... Вы же не идете Могами на Мусаси раз на раз? так что...

В общем плане Шима намного полезней Гиринга... И торпедный суп все же рулит из инвиза... А Гиринг пусть ищет Шиму пиписькой померятся, а ДеМойн,  в кб, расскажет как это)))

 

В КБ  решает перевес  огневого залпа  к ХП команды  ,именно этим компенсируются  умение  взаимодействия  игроков  топ  кланов   по отношению к  кланам   середнячкам  ,если  добавить отсутствие  авиков  и  пересадку  командиров  с них   вырисовывается  довольно мрачное будущее  для  эсминцеводов  в  этом режиме  ( имеется ввиду  чистые эсминцы  ,а  не лидеры(Хабаровски)   разумеется  ). Если говорить  проще  нет  места  в  команде для тактической  работы  эсминца  ,поэтому  ,считаю  не корректным  брать сравнение  в  этом режиме ..  "Запугивать " Шима  может только  без  возможности  контрить фланг ,во всех остальных  случаях   на пеленге  она  легко  отгоняется  , а если неразумна -зажимается  и  разбирается  .При этом  торпеды  Гиринга  ,как  не странно , гораздо более эффективны  при борьбе с "поджимами  " крейсеров к рельефу  и по расходимости  и скорости  , и кстати  , это тоже  не  плохой аргумент  на рандомный  спам по пеленгу  вне засвета  ..  Возникает вопрос  почему  мы видим  чаще  Шиму  чем Гиринга  -все просто  -тайминг по захвату  точки  ,т.е. скорость/ маскировка  . 

[ejiksedoi]

Сегодня в 12:24:05 пользователь Bifrest сказал:

В КБ  решает перевес  огневого залпа  к ХП команды  ,именно этим компенсируются  умение  взаимодействия  игроков  топ  кланов   по отношению к  кланам   середнячкам  ,если  добавить отсутствие  авиков  и  пересадку  командиров  с них   вырисовывается  довольно мрачное будущее  для  эсминцеводов  в  этом режиме  ( имеется ввиду  чистые эсминцы  ,а  не лидеры(Хабаровски)   разумеется  ). Если говорить  проще  нет  места  в  команде для тактической  работы  эсминца  ,поэтому  ,считаю  не корректным  брать сравнение  в  этом режиме ..  "Запугивать " Шима  может только  без  возможности  контрить фланг ,во всех остальных  случаях   на пеленге  она  легко  отгоняется  , а если неразумна -зажимается  и  разбирается  .При этом  торпеды  Гиринга  ,как  не странно , гораздо более эффективны  при борьбе с "поджимами  " крейсеров к рельефу  и по расходимости  и скорости  , и кстати  , это тоже  не  плохой аргумент  на рандомный  спам по пеленгу  вне засвета  ..  Возникает вопрос  почему  мы видим  чаще  Шиму  чем Гиринга  -все просто  -тайминг по захвату  точки  ,т.е. скорость/ маскировка  . 

ТО ЕСТЬ... Шима более качественна в бою. для команды

о чем и речь

[Bifrest]

Сегодня в 12:35:14 пользователь ejiksedoi сказал:

ТО ЕСТЬ... Шима более качественна в бою. для команды

о чем и речь

В качестве света  в КБ  -да  .  )) Но после кб  в  рандоме ,скажем ,  с такими  же отрядами  в  рандоме  фишка не прокатывает  (обожаю   это время  на Гиринге  )  ,фокус  не такой мощный  ,и выясняется  ,что сам по себе  ты стоишь  мало 

[ejiksedoi]

Сегодня в 12:51:23 пользователь Bifrest сказал:

В качестве света  в КБ  -да  .  )) Но после кб  в  рандоме ,скажем ,  с такими  же отрядами  в  рандоме  фишка не прокатывает  (обожаю   это время  на Гиринге  )  ,фокус  не такой мощный  ,и выясняется  ,что сам по себе  ты стоишь  мало 

Не соглашусь. Если Шима тупо не лезет на точку, а светит и спамит торпами, то ее эффективность ее выше и в рандоме.

Гиринги страдают самомнением что любой эсм убьют (это и к Советам) но если тупо засветить, то к моменту его исчезновения из фокуса от Немцев и Советов ХП на кончиках лопастей остается)))

А тут и Шима справится уже))

Главное дать залп с дымами, а ответка светит достаточно, чтоб нахвататься по самые помидоры)) Спровоцировал Гиринга на залп, почти убил))

Второе; Часто Гиринги летят на точку, словно там их Гирингиха ждет)) Ловить на этом, особенно в КБ- одно удовольствие)))

 

 

[Bifrest]

Сегодня в 13:05:51 пользователь ejiksedoi сказал:

Гиринги страдают самомнением что любой эсм убьют

Это последователи  Слона  дамажки  и среднего урона  ,стоятели в  дымах с накидыванием 100500 снарядов в надежде  зажечь    и т.д.  ,после  пятой сотни боев  -уже скучно  ..       Конечно ,нужно учитывать рельеф карт  для точности  , но как правило  Шима  не  достигая  желаемого по урону  ,рано или поздно теряет  осторожность  ,и Гирингу (китакадзе  ,Флэтчеру  ,зетке  по еланию )  остается только дождаться  когда  она пересечет  правильный  остров  и будет  зажата  береговой  линией  .. Ну или  пройдет  пеленг по синей  ))   

Я конечно понимаю  ,что профильных  ,чистопородных  эсминцеводов  в  рандоме  и 10 %  не  наберется  , но все же  советую  об этом  помнить ))

[ejiksedoi]

Сегодня в 13:17:40 пользователь Bifrest сказал:

Это последователи  Слона  дамажки  и среднего урона  ,стоятели в  дымах с накидыванием 100500 снарядов в надежде  зажечь    и т.д.  ,после  пятой сотни боев  -уже скучно  ..       Конечно ,нужно учитывать рельеф карт  для точности  , но как правило  Шима  не  достигая  желаемого по урону  ,рано или поздно теряет  осторожность  ,и Гирингу (китакадзе  ,Флэтчеру  ,зетке  по еланию )  остается только дождаться  когда  она пересечет  правильный  остров  и будет  зажата  береговой  линией  .. Ну или  пройдет  пеленг по синей  ))   

Я конечно понимаю  ,что профильных  ,чистопородных  эсминцеводов  в  рандоме  и 10 %  не  наберется  , но все же  советую  об этом  помнить ))

Тут соглашусь, когда теряются ключи от.. хм... осторожности, то и  Ямато бортом прет на Шиму)) Или Хабаровск Монтану перестрелять пытается))

Но это  другая песня уже...

А если играть норм, то суп и малый засвет дают преимущество Шиме))

Хотя в стримах или на форуме ищу фишки, как на Шиме, Зетке или Хабаре сыграть... Нравятся эсмы))