Обновление 0.8.0. Команда на взлёт!

[Histav]

В 05.02.2019 в 21:04:22 пользователь Naval_Bearded_Man сказал:

Ну... с учетом того, что уже есть реплеи и скрины боев с 500+ К опыта - наверное, задумаются.

Дружище, это случайное совпадение многих факторов.

Я тоже могу тут повыкладывать по всем своим кораблям хотя бы по одному бою, когда те кто был в нём со мной обалдевали от того, как у меня получается.

Цитата

Боюсь только, что результаты их раздумий нас не обрадуют... Вместо отката патча - пойдут по пути балансных правок, и через месяц (и через 2,  и через 3...) очередной "Ваня-балансировщик" будет нам рассказывать, как классно они занерфили авики и апнули ПВО...

В реальности ПВО большинства кораблей совсем неплохо работает. Да, есть косяки, например тот же "Мицуки". Сегодня видел, как он завалил 38 попугаев самолётов.

Ну так это поправят.

А вот, например, мой "Принц Ойген" в недавнем бою.

Скрытый текст

И?.. Какие претензии к работе ПВО?..

[AltTux]

Сегодня в 05:30:30 пользователь Grand2142 сказал:

я не понимаю таких игроков, которые цепляются за кол во побед или поражений! Мне глубоко наплевать какой у вас процент!  На Авиках играет мой сын, которому 9 лет и довольно не плохо!  А процент зависит не только от авика, но и от всей команды. Я хотел сказать, что я не против авиков, а против такого убогого обновления. Вся игра на других классах в корне изменилась!

Я ни в коем случае не обсуждаю ваши качества как игрока, не утверждаю, что ваши высказывания не заслуживают внимания из-за процента побед и прочее. Более того, вы, судя по всему, очень правильно относитесь к игре именно как к игре, не придавая особого внимания этому самому проценту побед. Я всего лишь пытаюсь обозначить для вас проблему с авианосцами – есть люди, которые играют в игру ради победы, состязания, и которым вряд ли понравится наличие в команде игрока на авианосце, который не цепляется за кол-во побед или поражений, которому это вообще не интересно, и который играет ради собственного удовольствия так, как играете вы на Мидвее. По одной простой причине: старые авианосцы очень сильно влияли на бой (у вас под 100К среднего урона, и это при 36% побед!), и если единственный авик в команде занимается непонятно чем – с этим ничего не сделать. И не надо говорить о том, что процент побед зависит не только от авика, но и от команды – это так, но от авианосца он зависел гораздо сильнее, чем от остальных игроков. Именно поэтому не обольщайтесь тем фактом, что многие захотят отката к старой механике авианосцев. Вы же, по сути, хотите очень простой вещи: чтобы вам вернули старую механику, и позволили дальше играть так, как вам удобно и набивая по 100К урона за бой.

А вот то, что патч вышел ужасный и игру перекосило – тут да, соглашусь. И игра изменилась, к сожалению, не в лучшую сторону.

[NIZUR]

Сегодня в 18:08:12 пользователь SpecialSoap сказал:

Я дисскутировать с Вами на теоретические выкладки с Вами не собираюсь

Но тем не менее, своим постом Вы опровергаете свои же слова и продолжаете.

 

Сегодня в 18:08:12 пользователь SpecialSoap сказал:

1. Я дал вам контраргумент на бесконечные самолетики про КД - 8 минут.

А сколько КД у торпед на эсминцах?

А какое количество заградок, какова их длительность и эффективность (в новых реалиях) на КР и ЛК, и сколько длится у них КД?
И как это всё сбалансировано с 8 минутами КД бесконечных самолётов на авиках (некоторые из которых ещё и отхиливаются в воздухе).

 

Сегодня в 18:08:12 пользователь SpecialSoap сказал:

3. Я предложил вам бой в тренировочной комнате

Я вам уже писал, почему это будет затруднительно сделать. Но Вы, похоже, не хотите слышать аргументов.

Очень похоже на поведение Золотова, с его "вызовами на дуэль". Вам слава Золотова покоя не даёт?
Ну, так я точно не Навальный, да и Вы, похоже, не Золотов.

 

Про "не качание авиков" я Вам тоже уже отвечал.

Но если этого мало (или иносказание для Вас - терра инкогита), то могу сказать по-другому.
Я не катал на авиках, но я на кораблях других классов непосредственно на себе ощущал, какое влияние на игру раньше оказывали авики (тех или иных уровней, в тех или иных руках) и как изменилась эта игра, после переделки авиков.
Эти ощущения подтвердились тем, что я увидел на стримах, и в сообщениях на форуме от игроков (даже более опытных и умелых, чем я). Возможно, я не ощутил ВСЕ НЮАНСЫ, но и этой информации (от игроков и разработчиков) мне было достаточно, чтобы сделать определённые выводы.

 

Сегодня в 18:08:12 пользователь SpecialSoap сказал:

2. Потом дал Вам расклад как жить на Вашем "страдальном вустере без ПВО".

Я тоже могу сказать (на основании просмотренных стримов и сообщений от опытных игроков) как можно (теоретически) наказывать Вустер и Ко. Самолётами за счёт ускорения/замедления избегать разрывов дальней и средней ауры. Или заходить со стороны островов, где ПВО кораблей не успевает срабатывать на подлетающие самолёты. Штурмовиками потихоньку выносить ему установки ПВО. Заходить бомберами со стороны островов или с носа и кормы и выносить ХП или даже цитадели. А торпедоносцами, либо кидать издалека (до входа в действие аур ПВО) в начале боя, либо после выноса установок и значительного ослабления ПВО непосредственно под борт. Примеры такой работы можно видеть, в том числе, и на твич-стриме, в котором авиком было нанесено 550К урона за бой.

Примеры есть. Или Вам кровь из носу нужно, чтобы это проделал именно я?!
Так я уже писал раньше, почему это не получится сделать в ближайшее время...

 

Относительно остальных отдельных тезисов (читай передёргиваний), озвученных Вами:

 

Сегодня в 18:08:12 пользователь SpecialSoap сказал:

История про стрельбу в голову из пистолета, вам не хватает знания и понимания, поскольку есть случаи на практике, когда стреляли и выживали.

 

То, что на практике, встречаются отдельные случаи, когда при производстве выстрела, происходит осечка, недонакол капсюля патрона, двойная подача или недоподача патрона в патронник, клин патрона в магазине,  или такие же или ещё более редкие случаи, когда после произведения выстрела жертва (даже при попадании пули в голову) не погибает, а обходится ранениями разной степени тяжести

вовсе не означает, что мне не хватает знания и понимания возможных последствий от самострела.

 

"Есть случаи", "в большинстве случаев" или "всегда так" - это далеко не одно и то же (с точки зрения формальной логики).

Вы же, не смотря на "есть случаи", почему-то в себя не стреляете... Возможно, именно из-за того, что другой ход развития событий значительно более вероятен.

 

Сегодня в 18:08:12 пользователь SpecialSoap сказал:

И тут можно продолжать до бесконечности, НО это не ведет к вопросу дискуссии про то, что у вустера слабое ПВО, а авик может зерг рашом слать орды бесконечных самолетиков.

Обратимся к этому передёргиванию - якобы, я "утверждал то, что у вустера слабое ПВО, а авик может зерг рашом слать орды бесконечных самолетиков".

Перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО, ЧТО Я ПИСАЛ (дословно: " Когда мощности ПВО у одиночного Вустера не хватает") [имелось в виду по сравнению с прошлым и по сравнению с необходимым]. Налицо, тот же метод - передёригивание и приписывание мне слов, которых я не говорил.

 

По всей видимости, у Вас - профессиональная деформация.
Вы и в работе применяете комплекс "доследственных мероприятий", который сводится к огульному обвинению подозреваемого с передёргиванием фактов, выдачей единичных частных случаев за регулярные общие (или даже закономерные)?!

Когда же "жертва" начинает оправдываться, её на возможных незначительных неточностях, ловят за язык, выдавая неточности в показаниях, за преднамеренное введение следствия в заблуждение, а значит, к отсутствию доверия  ко всем показаниям в целом, что (с точки зрения таких "следователей") тянет за собой неприменимость презумпции невиновности в данном конкретном случае. И значит, доказывать что-либо уже не нужно. Пусть теперь подследственный доказывает... , что он не верблюд.

Ну, так мы с Вами не в тех юридический статусах. Или для Вас это не важно?

 

В своё время, Уральские Пельмени  в своём гротеске демонстрировали работу "миллиционерской" по такой же методике:

Скрытый текст

 

 

В запущенных случаях профессиональная деформация может приводить к профессиональной деградации.
А там и до методов Николая Ежова и Ко недалеко...

Всех, благ, господин "следователь".

[DmitriIgoshin]

я премиум акаунт куплю чтоб вам на майбахах ездить и не трястись

 

[SpecialSoap]

Сегодня в 22:22:09 пользователь NIZUR сказал:

Когда же "жертва" начинает оправдываться, её на возможных незначительных неточностях, ловят за язык, выдавая неточности в показаниях, за преднамеренное введение следствия в заблуждение, а значит, к отсутствию доверия  ко всем показаниям в целом, что (с точки зрения таких "следователей") тянет за собой неприменимость презумпции невиновности в данном конкретном случае. И значит, доказывать что-либо уже не нужно. Пусть теперь подследственный доказывает... , что он не верблюд.

Ну, так мы с Вами не в тех юридический статусах. Или для Вас это не важно?

 

В своё время, Уральские Пельмени  в своём гротеске демонстрировали работу "миллиционерской" по такой же методике:

Выше написал удачи, надо тоньше троллить однако. Вы по существу ответьте, а не про уральские пельмени и профессиональную деформацию.

[NIZUR]

Сегодня в 21:24:26 пользователь SpecialSoap сказал:

Выше написал удачи, надо тоньше троллить однако. Вы по существу ответьте, а не про уральские пельмени и профессиональную деформацию.

И опять вырванный из контекста аргумент (1 тезис из всего сообщения) и "тонкая работа" над подачей в нужном ракурсе.
Не завидую я вашим "подследственным". А вот, их адвокаты без работы точно не останутся. Ну, хоть кому-то хлеб...

[p2k_int]

повтор конечно , на демоне заход бобров - медведя ни одного не сбил с заградкой … супер ...

[old_man_I]

Рандом, 4 раза подряд слив в "0" за несколько минут другого фланга (4 раза подряд..., другого фланга... в 0), блин, ребят, ну очень правдоподобно...

Поверил! 

Таки, а где все эти 24К-то, которые в клиенте?

[AZ1MUTE]

Ну что сказать, ну молодцы. Мало того что я продал авики обе вкачаные ветки так мне теперь еще и на других классах не поиграть. На эсминце светишся сразу не успев с базы выехать. Сейчас играл на монтане было по 2 авика мидвэй и хакурю знаете что это уже не та игра в которую я пришел в збт, в это я не хочу играть. Я ухожу из игры . Поиграю во что нибудь другое. Удачи.

[Admirallisimus]

Вот, кстати, про ранги! 

Мы сразу говорили, что это оно!

Нет, твердили нам, вы попробуйте, вдруг понравится! А скорее всего, точно!

Попробовали. Оно и есть оно. Чтобы понять это пробовать было совсем не обязательно! 

 

Сегодня в 23:01:01 пользователь AzziMUTE сказал:

Ну что сказать, ну молодцы. Мало того что я продал авики обе вкачаные ветки так мне теперь еще и на других классах не поиграть. На эсминце светишся сразу не успев с базы выехать. Сейчас играл на монтане было по 2 авика мидвэй и хакурю знаете что это уже не та игра в которую я пришел в збт, в это я не хочу играть. Я ухожу из игры . Поиграю во что нибудь другое. Удачи.

Меня вот пока только линкоры удерживают советские, о которых три года мечтал. 

Но если и они будут такие же, как все сейчас, то финиш. 

[Baron_fon_Trech]

Сейчас онлайн 15к. Верной дорогой идете, товарищи!

[Halffinger]

Сегодня в 23:06:30 пользователь Admirallisimus сказал:

Вот, кстати, про ранги! 

Мы сразу говорили, что это оно!

Нет, твердили нам, вы попробуйте, вдруг понравится! А скорее всего, точно!

Попробовали. Оно и есть оно. Чтобы понять это пробовать было совсем не обязательно! 

 

Меня вот пока только линкоры удерживают советские, о которых три года мечтал. 

Но если и они будут такие же, как все сейчас, то финиш. 

Терзают меня смутные сомнения по поводу советских линкоров 

Сегодня в 23:12:00 пользователь Baron_fon_Trech сказал:

Сейчас онлайн 15к. Верной дорогой идете, товарищи!

Так халявный прем как раз кончается

[Гость]

Сегодня в 03:35:42 пользователь Sashelo сказал:

 Кроме ауры ПВО  есть   еще масса других   параметров.   Корабли даже одного класса и одного уровня  разнятся между собой . У кого то одни особенности у  кого то другие.   Вон к примеру  2 эсмма    8го уровня Асашио и Ле Териббль     Попробуйте на них играть  одинаково;)     Что касается  игры в саппорт,    отрядом  или в КБ   можно ,  там хоть тим спик  использовать   получается.   Командой в целом  куда сложней. 

Кстати   не знаете можно  голосовой чат использовать    на всю команду  в рандоме?   Если нет, то странно,  почему такая возможность,    казалось бы в командной игре,  ограничена   скудным набором быстрых команд и    чатом на который надо отвлекаться   в ходе боя .    

Собственно речь идёт именно об ордере ПВО, для выполнения других задач кораблям не обязательно находится в непосредственной близости друг от друга для эффективного взаимодействия. И в этом случае разные ТТХ кораблей идут только на пользу. Например два Ямато со светляком Шимой могут по его засвету наколотить по 150+ дамага, без особого риска. Или пара из двух ЭМ, скорострела и инвизника торпедиста могут доминировать на точках. Так что для того чтобы просто играть в ордере различия в ТТХ не мешают, а скорее помогают.

Что касается Ассасио и Ужаса, то это вообще корабли разного назначения, хоть в игре и относятся к одному классу. Японец  охотник на тяжёлые корабли, француз наоборот контрэсминец. И таких примеров полно. Есть "чистые" торпедные эсмы японской ветки, а есть практически ЛКР советской ветки лидеров. Естественно тактика игры на них сильно отличается, но это никак не мешает им дополнять друг друга при игре отрядом.

По поводу голосового чата. Он доступен только в отряде. С одной стороны вроде как недостаток, с другой - представьте себе когда у вам в бою начнут давать голосом советы или просить помощи одновременно 11 человек, пытаясь перекричать друг друга, толку от такой связи будет мало. В отряде вы играете с игроками степень адекватности которых вам известна , есть дисциплина и все говорят по делу, а в рандомной команде это лотерея. Ну и потом учитывая количество брани в боевом чате, вам охота всё это ещё и голосом выслушивать? Так что ограничение на голосовую связь вызвано чисто этическими и психологическими аспектами.

[Sashelo]

Сегодня в 23:14:05 пользователь Urgen888 сказал:

Собственно речь идёт именно об ордере ПВО, для выполнения других задач кораблям не обязательно находится в непосредственной близости друг от друга для эффективного взаимодействия. И в этом случае разные ТТХ кораблей идут только на пользу...

Согласен за малым исключением- Борьба  с ПВО   в данном   случае не основная цель. А  стало быть и формирование ордера ПВО  не эффективно  для решения основной задачи 

[Tarasevich2012]

В 03.02.2019 в 19:39:36 пользователь Colonel_13 сказал:

Опять таки хочу напомнить благородному Дону, что эти корабли атаковала авиация наземного базирования, а не палубная. У нее и бомб побольше и покрупнее они будут.

Ради справедливости, надо заметить, что топили эти корабли - горизонтальные, а не пикирующие бомбардировщики. А у них точность бомбометания - в разы ниже.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Сегодня в 23:08:19 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Ради справедливости, надо заметить, что топили эти корабли - горизонтальные, а не пикирующие бомбардировщики. А у них точность бомбометания - в разы ниже.

Ради справедливости надо заметить, что игра вообще и близко перестала   быть похожей на  морское сражение. А ттопили в реальности по разному

[cmrd_CyxoB]

В 05.02.2019 в 21:28:42 пользователь p2k_int сказал:

ну не каждый день., за 3 с половиной года, я в корабликах с июля 2015-го

Да просто офигеть. Даже если каждый день - это по 20 боёв минимум, примерно 6-7 часов. У меня от такого кукуха улетела-бы 100%.

[Elke_Vink]

В 05.02.2019 в 23:12:00 пользователь Baron_fon_Trech сказал:

Сейчас онлайн 15к. Верной дорогой идете, товарищи!

При том, что время уже далеко не пиковое. Дальневосточки собираются на работу, сибиряки пока еще спят, из уральских играют разве что ночные жители, а европейская часть сворачивает активность. Можно и в 3-4 часа по мск поглядеть на онлайн и сказать "вот, смотрите - игра умерла, игроков почти не осталось"

[Baron_fon_Trech]

В 05.02.2019 в 23:58:46 пользователь Elke_Vink сказал:

При том, что время уже далеко не пиковое. Дальневосточки собираются на работу, сибиряки пока еще спят, из уральских играют разве что ночные жители, а европейская часть сворачивает активность. Можно и в 3-4 часа по мск поглядеть на онлайн и сказать "вот, смотрите - игра умерла, игроков почти не осталось"

Хорошо, завтра соберу статистику по часам....

[anonym_fEdoYZ2epKyn]

В 05.02.2019 в 18:39:46 пользователь Sashelo сказал:

 

Вы с адресатом ошиблись, перечитайте внимательно  то на что отвечали  что бы выбрать более подходящего  ;) 

я и выбрал.