Обновление 0.8.0. Команда на взлёт!

[SpecialSoap]

Сегодня в 11:29:01 пользователь LOTAR_345 сказал:

 по моему это ты не догнал!!! утверждение-  онлайн не будет падать, было? или это не утверждение? и как тогда выглядят утверждения?

Стул смени, чего ты начал истерить, у тебя начались какие-то претензии ко мне. О чем сейчас спор?

Ты за то, что онлайн падает или нет?

Или у тебя какая-то конкретная претензия ко моему посту?

 

Я дал там комментарий, о том, что каждый раз когда делают нерф, все начинают писать, все онлайн упадет ниже плинтуса, а он ниже плинтуса не падает. ( Для тебя специально подчеркнул и далее расшифровка, а теперь сравни две фразы:

Онлайн не будет падать

Онлайн не упадет ниже плинтуса. 

Чувствуешь разницу?)

[sir_bonzo]

Как по мне так 20К это как раз уже где-то в районе того самого плинтуса, ибо 20К для популярной игры это ничто.

[anonym_HyWWitrSeBjL]

логическая задача без ответа, клас авианосцев был непопулярным мы изменили геймплей для того что бы больше людей на нем играли но влияние на бой авиков снизится как только их станет меньше в боях!!! вот это вы закрутили 

[old_man_I]

Возможно - было, но что-то не нашел...

 

Сейчас дают 50+ дн. на продажу АВ через "Имущество".

Вопрос, если сейчас на Лексе вкачаю и куплю Мидвей, то смогу продать Лекса, и всю ветку ниже него?

Вопрос - не праздный, так как ранее по 50% скидке купил пермофляжи на 6 - 8 с 50% скидкой, и не хочется потерять голду с их "возврата".

 

Кто-что знает?

[sir_bonzo]

Сегодня в 18:29:05 пользователь ccoouuoocc сказал:

Вопрос, если сейчас на Лексе вкачаю и куплю Мидвей, то смогу продать Лекса, и всю ветку ниже него?

 

Нет.

[LOTAR_345]

Сегодня в 14:04:58 пользователь SpecialSoap сказал:

Стул смени, чего ты начал истерить, у тебя начались какие-то претензии ко мне. О чем сейчас спор?

Ты за то, что онлайн падает или нет?

Или у тебя какая-то конкретная претензия ко моему посту?

 

Я дал там комментарий, о том, что каждый раз когда делают нерф, все начинают писать, все онлайн упадет ниже плинтуса, а он ниже плинтуса не падает. ( Для тебя специально подчеркнул и далее расшифровка, а теперь сравни две фразы:

Онлайн не будет падать

Онлайн не упадет ниже плинтуса. 

Чувствуешь разницу?)

 т.е. писать твои же слова -это истерить?))) а суть вопроса,для особо одаренных, на основании чего ты утверждаешь, что онлайн не падает? на основании собственных "наблюдений"? а наблюдательность не подводит?)))

[u_96]

Видимо, лучшее из обсуждения перипетий того, как у igrokov bombanulo после патча 0.8.0.:
"- Авиация теперь просто свирепствует. Еще раз специально выделю капсом - СВИРЕПСТВУЕТ. Эсминцы под налетами горят как фантики.
- Все правильно. Хотели реализма? - получите акцию "Не будь нытиком - будь мужиком! Прорвись по хардкору в осажденный Манштейном Севастополь!" (с)

[SpecialSoap]

Сегодня в 14:50:03 пользователь LOTAR_345 сказал:

т.е. писать твои же слова -это истерить?))) а суть вопроса,для особо одаренных, на основании чего ты утверждаешь, что онлайн не падает? на основании собственных "наблюдений"? а наблюдательность не подводит?)))

Я прото твои восклицательные знаки. Такой же вопрос к тебе, а писать про свои собственные наблюдения, что онлайн упал - наблюдательность не подводит?

Ты дашь пруфы или мы по третьему кругу будем обсуждать.

Давай я тебе еще раз вопрос свой подчеркну:

 

сравни две фразы:

Онлайн не будет падать

Онлайн не упадет ниже плинтуса. 

 

Давай уже заканчивать, либо предоставь данные что онлайн упал катастрофически. Я человеку отвечал, с чего такой прогноз про падение онлайн.

[LOTAR_345]

Сегодня в 15:12:17 пользователь SpecialSoap сказал:

Такой же вопрос к тебе, а писать про свои собственные наблюдения, что онлайн упал - наблюдательность не подводит?

 а где я это писал? поздравляю вас ,гражданин, соврамши...

[old_man_I]

Сегодня в 14:38:46 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Нет.

А как тогда это будет происходить?

После покупки Мидвей появится в "Имуществе", и заблокирует продажу Лекса?

А если Мидвей в "Имуществе" продам, а затем Лекса, плюс всю ветку, то где окажется опыт, с помощью которого открывал ранее Мидвей?

[Sashelo]

Сегодня в 05:30:29 пользователь LOTAR_345 сказал:

 

да играйте вы как умеете, мне собственно все равно! Но вы проявляете завидную активность в вопросах тактики в игре  в которую вы , мягко говоря, не смогли, подобные " стратеги" не приносят пользы, более того -они вредны (это касается не только игр). А как вы относитесь к идее-постримить в прямом , так сказать эфире?С большим удовольствием бы посмотрел

Давайте вернемся к вопросам тактики - в частности   пост на который Вы ответили.   Что с ним по Вашему не так, я  где то  ошибся в цифрах? 

  Пост про   стояние за островами , с ним что не так?  

Вам  не  кажется,  что  обсуждать надо   предлагаемую тактику, а не переходя на личности,   скилл?

На счет стрима-  в свою  очередь мне бы хотелось увидеть   Ваш  стрим.    А так же   с превеликим  удовольствием глянул бы  на  Вашу статистику за первые  полгода   проведенные Вами в игре. 

 

 

[sir_bonzo]

Сегодня в 20:20:09 пользователь ccoouuoocc сказал:

А как тогда это будет происходить?

После покупки Мидвей появится в "Имуществе", и заблокирует продажу Лекса?

А если Мидвей в "Имуществе" продам, а затем Лекса, плюс всю ветку, то где окажется опыт, с помощью которого открывал ранее Мидвей?

 

В свободке если первый раз продаешь авики.

[LOTAR_345]

Сегодня в 18:17:07 пользователь Sashelo сказал:

Давайте вернемся к вопросам тактики

Давайте вернемся к тому, что вы нихрена не смыслите в том , о чем вы рассуждаете! ИМХО-мнение донного рака интересует,исключительно, самого обитателя дна!!! а остальным оно только вредит! Ибо советы и рассуждения профана не стоят выеденного яйца!

[Sashelo]

Сегодня в 18:35:06 пользователь LOTAR_345 сказал:

Давайте вернемся к тому, что вы нихрена не смыслите в том , о чем вы рассуждаете! ИМХО-мнение донного рака интересует исключительного самого обитателя дна!!! а остальным оно только вредит! Ибо советы и рассуждения профана не стоят выеденного яйца!

 

Понятно, сказать действительно по делу Вам видимо  просто нечего.  Я пока  не увидел  от Вас ничего что опровергло мои тезисы.  Остается  только переход на  личности,  что у вас несомненно лучше получается.    

 

[LOTAR_345]

Сегодня в 18:44:59 пользователь Sashelo сказал:

 

Понятно, сказать действительно по делу Вам видимо  просто нечего.  Я пока  не увидел  от Вас ничего что опровергло мои тезисы.  Остается  только переход на  личности,  что у вас несомненно лучше получается.    

 

 по делу, ваши  сверхценные рассуждения и не менее ценные тезисы стоили бы хоть чего то , в том случае ,если бы оные подтверждались их применением на практике!! а это , мягко говоря, не совсем так. а дискутировать с  вами о вопросах , в которых вы ничего не смыслите, неинтересно от слова- совсем! И  последуйте советам тут уже вам данными- займитесь выпрямлением своих рук, а потом несколько разобравшись деталях и механиках, делитесь своими рассуждениями

[Sashelo]

Сегодня в 18:53:21 пользователь LOTAR_345 сказал:

 по делу, ваши  сверхценные рассуждения и не менее ценные тезисы стоили бы хоть чего то , в том случае ,если бы оные подтверждались их применением на практике!! а это , мягко говоря, не совсем так. а дискутировать с  вами о вопросах , в которых вы ничего не смыслите, неинтересно от слова- совсем! И  последуйте советам тут уже вам данными- займитесь выпрямлением своих рук, а потом несколько разобравшись деталях и механиках, делитесь своими рассуждениями

Вы тоже хотите подтвердить на практике  что  цифры    изменения  инвиза    ЛК и КР   отличаются    от тех что указаны мной ?  Вперед. Жду от Вас результатов. 

Все остальное,  Ваша  личная  субъективная оценка.  Нечего  сказать по делу.  идите мимо.  И не  стоит отождествлять себя  со всеми.    А когда и с кем мне делиться  своим мнением , я уж как  нибудь сам разберусь.  

 

 

 

[dimosa]

Сегодня в 11:42:13 пользователь SU_57 сказал:

Скажу мнение: на низких лвл-лах, включая 8, авиапетухи не перегибают, а вот на 10-х, тем более когда их по 2, вот тут начинается просто адский нагиб, особенно у рукастых. 
Вчера кажется был в бою , так вот летающие баржи (а их в было по 2) 10-ки набили фрагов: с нашей стороны 5+3, а с их стороны 5+4....НОРМ?....Вы уважаемые разработчики этого именно добивались?

6 и 8 авики так же дрючат все живое, те которые более-менее с руками. с 5 торпед 3 затопления с промежутком в пару минут отлично, причем на низких уровнях и ПВО то нет, смешно когда эсминец сбивает 5-10 самолетов, а линкор вообще ничего сбить не может, добалансились. Авики стали настоящим злом в игре их люто ненавидят в буквальном смысле, по моему, все остальные классы. Вот в карме есть пункт "мешает играть" так это именно про авики. 

[NIZUR]

В 08.02.2019 в 23:56:18 пользователь Sashelo сказал:

Ну от чего же, знаю , не говорю что всё,    и действую,  стараюсь по крайней мере . 

Вот примеры :  

Это из рангов.выше еще приводил.  

https://wowsreplays.ru/replay/23611#stats 

Кстати  раз  уж Вы  любите статистику,   гляньте и по ним  тогда уж.  Или тоже  скажете что палка раз в год стреляет?

 

Сразу хочу отдать Вам должное: судя по первым двум реплеям, брать упреждение и  +- попадать Вы научились (некоторые игроки, несмотря на бОльшее количество боёв, так это и не освоили).

 

Я писал ранее, что ранговые бои не совсем показательны, поскольку имеют свою специфику.

Нередко, игроки, решив, что команде не победить, начинают играть не на победу или общий результат команды (чем ещё больше усугубляют ситуацию), а на сохранение своей собственной звезды и это накладывает серьёзный отпечаток на весь бой.

 

А Ваш ранговый бой - тот самый случай, когда все "звёзды сошлись" наилучшим образом или "раз в год и палка стреляет".

 

Разбор боёв спрятал под кат, чтобы не мозолить глаза тем, кому это не интересно.

Скрытый текст

 

Для начала обратим внимание на составы команд.

Ник - количество боёв, процент побед, про-альфа - Корабль

Союзники:                                                                      |  Противники:

Timur287              8085, 47%, 302     - Мусаши   |  Roman1_75           6240, 54%, 808 - Сиетл

Sashelo (Вы)      2209, 46%, 241     - на Гробе  |  wowan_plotnik     2874, 41%, 191 - на Гробе

SUMRAK__24      3354, 50%, 1280  - Ибуки        |  shurali                   11057, 42%, 110 - Изюм

cegoi                       3424, 43%, 187    - Донской   |  nivers_1                  2577, 48%, 598 - Айова

cotnik1005           4704, 46%, 427    - Югумо       |  Barbaros_Pasha  1866, 43%, 246 - Роон

KlepannyiGrob   1082, 52%, 904    - Миссури   |  ruslan80                  3564, 44%, 145 - Флетчер

 

Если кратко и грубо, то налицо почти полный состав для съёмок фильма "Тупой и ещё тупее".

Но что такое статистика?! Она же "ничего не значит". Давайте тогда посмотрим на действия игроков обеих команд в бою.

 

Тут и попытка Флетчера на открытой воде с "шашкой наголо"  пойти в атаку на ПМК ЛК (за спиной у которого Донской) с преждевременным пуском торпед и отходом без дымов (подождать за островом сокращения дистанции и кинуть торпеды в борт с близкого расстояния или из инвиза не для него). И поход "в штыковую атаку" Донского на вражеский ЛК тоже с пуском торпед с соответствующим результатом. И систематическое "бортоходство", и стояние на месте или "малый назад"  как КР, так и на ЛК в исполнении игроков обеих команд (в том числе и в Вашем).

 

По количеству совершённых ошибок (с обеих сторон) этот бой может дать фору многим другим боям.

Данный бой НЕ про то, КТО СЫГРАЕТ ЛУЧШЕ а про то, кто наворотит больше ошибок и меньше воспользуется ошибками противника. И по этим параметрам Ваши противники смогли превзойти Вашу команду (хотя и Вы, и союзники тоже старались).

 

В 08.02.2019 в 23:56:18 пользователь Sashelo сказал:

Вы цепляетесь за цифры. Они говорят много,  но не всё;) 

Скрытый текст

 

Да, цифры статистики говорят не всё, но многое. Да, случается, что игрок с плохой статой может выдать бой с хорошим уроном, а игрок с хорошей статой слиться, не успев ничего толком сделать (или потому, что сам затупил, или из-за отсутствия поддержки со стороны союзников). Но в данном случае, большинство игроков "сражалось" именно так, как и "сражаются" игроки с подобной статой.

 

Реплей рангового боя можно смотреть вместо "репетиции" оркестра из фильма "Весёлые ребята" и драки в салуне из фильма "Человек с бульвара Капуцинов". Впечатление во многом сопоставимое.

 

 

Следующий реплей (где Вы на Мусаши вышли в случайный бой с двумя соклановцами на Донских), ИМХО, тоже интересен для разбора.

В 09.02.2019 в 04:30:29 пользователь LOTAR_345 сказал:

Это случайные бои.

https://wowsreplays.ru/replay/23717#stats

Скрытый текст

 

Начало боя.

Пока Ваши союзники, пытаясь приткнуть свои Донские в бой, сначала шарахнулись влево, затем побежали направо, Вы с выдержкой самурая стоите на месте, поводите орудиями из стороны в сторону и любуетесь красотами в ожидании ... чего-то (первого засвета?).

 

Первый засвет. Начинаете движение.

Но почему Ваши совзводные соклановцы понеслись на один фланг, а Вы поползли на другой?! Они - направо, вы - налево.
А где же "ордер"?! Где "командное взаимодействие", хотя бы на уровне взвода?! И какой смысл выходить в бой взводом, если не помогать друг-другу. Бывают такие взводы, когда лучше им действовать порознь, но в данном случае, ИМХО, было бы правильней действовать сообща.

 

Смотрим дальше.

Мажете по Кронштадту, попадаете по Мусаши.

Но после выстрела по Мусаши, не убираете борт, а ещё больше доворачиваете для стрельбы по Крону, и ещё больше открываете свой борт.

Крон это замечает и даёт залп ББ Вам в борт. Вам повезло - снаряды ложатся вокруг корпуса без заметных повреждений. Ответный залп в Кронштадт, тоже не проходит (тот повернулся кормой).

Зато, Мусаши противника (как и Вы) охотно подставляет борт. За что получает от Вас на 28К урона с выносом цитадели.

После попадания Вы начали доворот в его сторону, подставляя противнику борт. Странно, что он не выстрелил, хотя его орудия смотрели именно в Вашу сторону (и времени для залпа было достаточно). Зато, Ваш манёвр не ускользнул от внимания вражеской Монтаны и она прислала залп Вам в борт. Небольшой недолёт и всего 7К урона.

 

На этой Монтане играл действительно опытный игрок - Cognitive_Exit (почти 5К боёв, 57% побед и про-альфа в 2003 очка).

Именно с ним у Вас в последующим и возникло наибольшее количество проблем.

 

А тем временем, обоих Ваших совзводных успели вынести. Как знать, возможно, именно из-за отсутствия Вашей поддержки.

 

Далее Вы пошли вперёд на противника. Против трёх тяжелый кораблей, которые ещё и начали охват с двух сторон.

Ваш Авик за островом и не виден противнику. Киев относительно мал и далеко. Так, по кому они будут стрелять?!

Если бы Вы разорвали дистанцию, то исключили, хотя бы, Кронштадт. А так, и он смог пострелять по Вашему кораблю.

Хотя, в запале боя и на бОльшее можно не обратить внимание.

Но Вам ещё повезло, что вражеский авик Ivan_Grozny_boec - "тот ещё игрок" (почти 6К боёв, 42% побед, и про-альфа 192). Он почти весь бой "промаялся ерундой". Толковый авиковод давно бы уже мог попортить вам море крови и наказать за отсутствие прикрытия со стороны совзводных.

 

Вы пошли вперёд и стали разворачиваться вправо, последовательно подставляя свой борт Крону, Мусе и Монтане.

Монтана успела Вас за это наказать, прислав на 10К. Муся, привычно, прозевал, а вот, Крон прислал только на 3К.

Если бы его не доставал союзный авик (ZmeyDoc на Шокаку - 3К боёв, 53% побед, и про-альфа 1416) и он успел бы выстрелить всем бортом и поточнее, то могло прилететь и посильнее.

 

Тот же авик помог потом и с Мусаши, развернув его к Вам бортом своей атакой торпедоносцами. Благодаря чему, Вы прислали ему на 19К с цитаделью. Муся и дальше отвлекался и шёл к Вам бортом, за что получил от Вас ещё раз, но уже на 32К с двумя цитаделями.

Ещё раз отмечу хорошую стрельбу.

После этого, Вы ещё раз подставили свой борт под удар Мусаши, но он промазал и в первый раз, и потом.

 

При выходе на Монтану, Вы ещё раз подставили свой борт под удар. Повезло, что успели выбить ему 2 башни, и он прислал только на 28К (с цитаделью).

Позже, Вы поспешили с залпом и промазали. А вражеский авик подтвердил, какое он дно, и не всадил Вам торпеды в борт (а кинул издалека и неточно). Потом Вы с Монтаной дважды обмениваетесь залпами разной тяжести. Прожимаете хилку и делаете отворот от Монтаны, пытаясь выстрелить всеми орудиями, и подставляете ей свой борт. Свестись не успели, получили на 23К и отдали обратно 10К.

 

Вражеский авик ещё раз показал, какое он дно, откидавшись бомберами далеко от корабля.

 

А потом Вы с Монтаной стали оба допускать ошибки (спешить с выстрелами). Он, чтобы добрать фраг (даже стал борт открывать), а Вы, чтобы успеть выстрелить, пока не убили. Вы пытались выстрелить залпом всем бортом, и упускали возможность попасть в подставленный им борт выстрелом из кормовых орудий.

Ну, а дальше бой для Вас закончился.

И если бы не действия авика, ДеМойна и Киева в конце боя, Ваша команда вполне могла бы и проиграть.

 

 

P.S.: Разбирать остальные реплеи уже не стал - и так получилось "многабукафф".

 

P.P.S.: Вы спрашивали про разницу игры на двух кораблях.
Если бы Вы без намёков сразу бы написали, что Вы имели в виду свои Массачусетцы, то написал бы сразу и про них.
А так... держите.

Скрытый текст

Скрытый текст

 

Несмотря на разницу в количестве боёв, эффективность на них разнится не очень сильно. От "никакой" до "не очень".

Урон на обоих примерно сопоставим.

Если на одном, Вы чаще шли вперёд, помогая союзникам (иногда неоправданно рискуя), соответственно, процент побед чуть выше, а выживаемость немного ниже.
То на втором, Вы чаще стали оставаться позади (чаще бросая союзников). Процент выживаемости подрос (как и количество выстрелов за бой), а процент побед снизился.

При этом, на втором Вы чаще стали добивать подранков, отчего количество фрагов и соотношение убил/убит подросло, а заодно подросла и про-альфа.

 

[Sashelo]

Сегодня в 03:24:17 пользователь NIZUR сказал:

Сразу хочу отдать Вам должное: судя по первым двум реплеям, брать упреждение и  +- попадать Вы научились (некоторые игроки, несмотря на бОльшее количество боёв, так это и не освоили).

 

Я писал ранее, что ранговые бои не совсем показательны, поскольку имеют свою специфику.

Нередко, игроки, решив, что команде не победить, начинают играть не на победу или общий результат команды (чем ещё больше усугубляют ситуацию), а на сохранение своей собственной звезды и это накладывает серьёзный отпечаток на весь бой.

 

А Ваш ранговый бой - тот самый случай, когда все "звёзды сошлись" наилучшим образом или "раз в год и палка стреляет".

 

Разбор боёв спрятал под кат, чтобы не мозолить глаза тем, кому это не интересно.

  Скрыть содержимое

 

Для начала обратим внимание на составы команд.

Ник - количество боёв, процент побед, про-альфа - Корабль

Союзники:                                                                      |  Противники:

Timur287              8085, 47%, 302     - Мусаши   |  Roman1_75           6240, 54%, 808 - Сиетл

Sashelo (Вы)      2209, 46%, 241     - на Гробе  |  wowan_plotnik     2874, 41%, 191 - на Гробе

SUMRAK__24      3354, 50%, 1280  - Ибуки        |  shurali                   11057, 42%, 110 - Изюм

cegoi                       3424, 43%, 187    - Донской   |  nivers_1                  2577, 48%, 598 - Айова

cotnik1005           4704, 46%, 427    - Югумо       |  Barbaros_Pasha  1866, 43%, 246 - Роон

KlepannyiGrob   1082, 52%, 904    - Миссури   |  ruslan80                  3564, 44%, 145 - Флетчер

 

Если кратко и грубо, то налицо почти полный состав для съёмок фильма "Тупой и ещё тупее".

Но что такое статистика?! Она же "ничего не значит". Давайте тогда посмотрим на действия игроков обеих команд в бою.

 

Тут и попытка Флетчера на открытой воде с "шашкой наголо"  пойти в атаку на ПМК ЛК (за спиной у которого Донской) с преждевременным пуском торпед и отходом без дымов (подождать за островом сокращения дистанции и кинуть торпеды в борт с близкого расстояния или из инвиза не для него). И поход "в штыковую атаку" Донского на вражеский ЛК тоже с пуском торпед с соответствующим результатом. И систематическое "бортоходство", и стояние на месте или "малый назад"  как КР, так и на ЛК в исполнении игроков обеих команд (в том числе и в Вашем).

 

По количеству совершённых ошибок (с обеих сторон) этот бой может дать фору многим другим боям.

Данный бой НЕ про то, КТО СЫГРАЕТ ЛУЧШЕ а про то, кто наворотит больше ошибок и меньше воспользуется ошибками противника. И по этим параметрам Ваши противники смогли превзойти Вашу команду (хотя и Вы, и союзники тоже старались).

 

  Скрыть содержимое

 

Да, цифры статистики говорят не всё, но многое. Да, случается, что игрок с плохой статой может выдать бой с хорошим уроном, а игрок с хорошей статой слиться, не успев ничего толком сделать (или потому, что сам затупил, или из-за отсутствия поддержки со стороны союзников). Но в данном случае, большинство игроков "сражалось" именно так, как и "сражаются" игроки с подобной статой.

 

Реплей рангового боя можно смотреть вместо "репетиции" оркестра из фильма "Весёлые ребята" и драки в салуне из фильма "Человек с бульвара Капуцинов". Впечатление во многом сопоставимое.

 

 

Следующий реплей (где Вы на Мусаши вышли в случайный бой с двумя соклановцами на Донских), ИМХО, тоже интересен для разбора.

  Скрыть содержимое

 

Начало боя.

Пока Ваши союзники, пытаясь приткнуть свои Донские в бой, сначала шарахнулись влево, затем побежали направо, Вы с выдержкой самурая стоите на месте, поводите орудиями из стороны в сторону и любуетесь красотами в ожидании ... чего-то (первого засвета?).

 

Первый засвет. Начинаете движение.

Но почему Ваши совзводные соклановцы понеслись на один фланг, а Вы поползли на другой?! Они - направо, вы - налево.
А где же "ордер"?! Где "командное взаимодействие", хотя бы на уровне взвода?! И какой смысл выходить в бой взводом, если не помогать друг-другу. Бывают такие взводы, когда лучше им действовать порознь, но в данном случае, ИМХО, было бы правильней действовать сообща.

 

Смотрим дальше.

Мажете по Кронштадту, попадаете по Мусаши.

Но после выстрела по Мусаши, не убираете борт, а ещё больше доворачиваете для стрельбы по Крону, и ещё больше открываете свой борт.

Крон это замечает и даёт залп ББ Вам в борт. Вам повезло - снаряды ложатся вокруг корпуса без заметных повреждений. Ответный залп в Кронштадт, тоже не проходит (тот повернулся кормой).

Зато, Мусаши противника (как и Вы) охотно подставляет борт. За что получает от Вас на 28К урона с выносом цитадели.

После попадания Вы начали доворот в его сторону, подставляя противнику борт. Странно, что он не выстрелил, хотя его орудия смотрели именно в Вашу сторону (и времени для залпа было достаточно). Зато, Ваш манёвр не ускользнул от внимания вражеской Монтаны и она прислала залп Вам в борт. Небольшой недолёт и всего 7К урона.

 

На этой Монтане играл действительно опытный игрок - Cognitive_Exit (почти 5К боёв, 57% побед и про-альфа в 2003 очка).

Именно с ним у Вас в последующим и возникло наибольшее количество проблем.

 

А тем временем, обоих Ваших совзводных успели вынести. Как знать, возможно, именно из-за отсутствия Вашей поддержки.

 

Далее Вы пошли вперёд на противника. Против трёх тяжелый кораблей, которые ещё и начали охват с двух сторон.

Ваш Авик за островом и не виден противнику. Киев относительно мал и далеко. Так, по кому они будут стрелять?!

Если бы Вы разорвали дистанцию, то исключили, хотя бы, Кронштадт. А так, и он смог пострелять по Вашему кораблю.

Хотя, в запале боя и на бОльшее можно не обратить внимание.

Но Вам ещё повезло, что вражеский авик Ivan_Grozny_boec - "тот ещё игрок" (почти 6К боёв, 42% побед, и про-альфа 192). Он почти весь бой "промаялся ерундой". Толковый авиковод давно бы уже мог попортить вам море крови и наказать за отсутствие прикрытия со стороны совзводных.

 

Вы пошли вперёд и стали разворачиваться вправо, последовательно подставляя свой борт Крону, Мусе и Монтане.

Монтана успела Вас за это наказать, прислав на 10К. Муся, привычно, прозевал, а вот, Крон прислал только на 3К.

Если бы его не доставал союзный авик (ZmeyDoc на Шокаку - 3К боёв, 53% побед, и про-альфа 1416) и он успел бы выстрелить всем бортом и поточнее, то могло прилететь и посильнее.

 

Тот же авик помог потом и с Мусаши, развернув его к Вам бортом своей атакой торпедоносцами. Благодаря чему, Вы прислали ему на 19К с цитаделью. Муся и дальше отвлекался и шёл к Вам бортом, за что получил от Вас ещё раз, но уже на 32К с двумя цитаделями.

Ещё раз отмечу хорошую стрельбу.

После этого, Вы ещё раз подставили свой борт под удар Мусаши, но он промазал и в первый раз, и потом.

 

При выходе на Монтану, Вы ещё раз подставили свой борт под удар. Повезло, что успели выбить ему 2 башни, и он прислал только на 28К (с цитаделью).

Позже, Вы поспешили с залпом и промазали. А вражеский авик подтвердил, какое он дно, и не всадил Вам торпеды в борт (а кинул издалека и неточно). Потом Вы с Монтаной дважды обмениваетесь залпами разной тяжести. Прожимаете хилку и делаете отворот от Монтаны, пытаясь выстрелить всеми орудиями, и подставляете ей свой борт. Свестись не успели, получили на 23К и отдали обратно 10К.

 

Вражеский авик ещё раз показал, какое он дно, откидавшись бомберами далеко от корабля.

 

А потом Вы с Монтаной стали оба допускать ошибки (спешить с выстрелами). Он, чтобы добрать фраг (даже стал борт открывать), а Вы, чтобы успеть выстрелить, пока не убили. Вы пытались выстрелить залпом всем бортом, и упускали возможность попасть в подставленный им борт выстрелом из кормовых орудий.

Ну, а дальше бой для Вас закончился.

И если бы не действия авика, ДеМойна и Киева в конце боя, Ваша команда вполне могла бы и проиграть.

 

P.S.: Разбирать остальные реплеи уже не стал - и так получилось "многабукафф".

 

P.P.S.: Вы спрашивали про разницу игры на двух кораблях.
Если бы Вы без намёков сразу бы написали, что Вы имели в виду свои Массачусетцы, то написал бы сразу и про них.
А так... держите.

  Скрыть содержимое

  Скрыть содержимое

 

Несмотря на разницу в количестве боёв, эффективность на них разнится не очень сильно. От "никакой" до "не очень".

Урон на обоих примерно сопоставим.

Если на одном, Вы чаще шли вперёд, помогая союзникам (иногда неоправданно рискуя), соответственно, процент побед чуть выше, а выживаемость немного ниже.
То на втором, Вы чаще стали оставаться позади (чаще бросая союзников). Процент выживаемости подрос (как и количество выстрелов за бой), а процент побед снизился.

При этом, на втором Вы чаще стали добивать подранков, отчего количество фрагов и соотношение убил/убит подросло, а заодно подросла и про-альфа.

 

 

"И систематическое "бортоходство", и стояние на месте или "малый назад"  как КР, так и на ЛК в исполнении игроков обеих команд (в том числе и в Вашем)."  

Противников и союзников   выбираю не я , и  их уровень про альфа мне заранее  не известен. Я   понимаю что    так работает  матчмейкер.    Но разве он как то по другому работает во всех иных случаях?   

С носа ПМК не эффективен .   Иногда  что бы  дать залп  по одной цели приходиться  открыть борт другой.    Одним носом или кормой  на Гробе  много не настреляешь.  Взятие  точек   никто не отменял - это кроме всего прочего  очки и бонусы, как мне так и команде в целом .    И  задом, насколько помню  я в рассмотренном  бою не сдавал вообще.

 

что касается  боя на Мусаши  

 

Вы спрашиваете "А где же "ордер"?" - А что такое  ордер ? Вы знакомы  с   определениями походного  и боевого ордера?  Командная игра  подразумевает  игру на всю команду,  а не только    на свой взвод. 

Странно что     вы  не  обратили  внимание  на то как  распределены были силы по флангам .  Пошел  на левый     потому что    с правого края у нас  из ЛК  была Монтана ,  у противника Бисмарк и Амаги 

 После размена  флангами   с  более  мобильными ЛК  , которым удобней воевать  в той части карты, слева кроме Мусаши  ,  Деймона и  Киева никого не  осталось. Отдам должное авику, который  отлично помогал.  

 И это, если не заметили,    была единственная   точка которую  красные не смогли завоевать. 

  По Кронштадту  я  не попал  За то вражеской Мусаши от меня  осталось  сполна.      

 

"Но после выстрела по Мусаши, не убираете борт, а ещё больше доворачиваете для стрельбы по Крону, и ещё больше открываете свой борт." 

Я  убирал борт от Мусаши  Ответный  выстрел  от которой    сулил больше .   

Мусаши   держала меня  на прицеле ,это видно на видео (ПЦ работает) . Далее она меняет  цель  и делает   залп ,  не по мне . 

После ёё  залпа ,я ухожу  на левую  циркуляцию. Она мне нужна,   что бы сделать полный залп  по  Мусаши  которая в этот момент мне ничем не угрожает.  Что  я и делаю отправляя ей первые 6 тысяч  урона .   И что бы после своего выстрела  убрать от нее борт,  выйти  на позицию  для стрельбы по Кронштадту , который  в это время сам   отворачивает от меня, и    под залп которого   я  становлюсь  не под прямым углом,  что   существенно снижает    вероятность вытащить на таком расстоянии из меня  цитадель. 

 

Вам повезло - снаряды ложатся вокруг корпуса без заметных повреждений. " 

Да  нет,  не повезло , на это и было рассчитано.  Башни   Мусаши  с борта на борт  так быстро не  переводятся.    и при маневрах  приходится учитывать и это .  А за одно и  время перекладки  рулей надо учитывать.   Проще говоря, не поступи я  так    как поступил,  стоять мне к вражеской Мусаши   как на выставке,  ровным бортом, да еще  с только   одной готовой к стрельбе  задней башней.  А там  глядишь и красная Монтана подоспела.  

 

Далее Вы пошли вперёд на противника. Против трёх тяжелый кораблей, которые ещё и начали охват с двух сторон.

Я  пошел вперед против    двух    отступающих противников,   которым   к тому  времени уже хорошо отвесили  и Монтаны, которая к тому времени  еще была за горой.  При этом  я тоже далеко  не на стеклянном  крейсере    Мне  по вашему  надо было дальше отходить к синей линии  бросая Киев одного защищать точку ? 

 

 

"Если бы его не доставал союзный авик (ZmeyDoc на Шокаку - 3К боёв, 53% побед, и про-альфа 1416) и он успел бы выстрелить всем бортом и поточнее, то могло прилететь и посильнее."  Но ведь он его доставал .  А если бы не доставал, возможно и мои действия были другие.

 

"А тем временем, обоих Ваших совзводных успели вынести. Как знать, возможно, именно из-за отсутствия Вашей поддержки."  Но мы же не  в гадалки играем.  А если в гадалки, то давайте наоборот, что было бы  если бы меня не было на левом  фланге?   А если серьезно ,    то   справа к середине боя находилось 3 ЛК  и 2 КР  а  слева только я  и Киев 

Точка В  никем  не была занята.  По очкам фактически паритет . Разницей  в 10 очков думаю можно  пренебречь . 

 

Вы пошли вперёд и стали разворачиваться вправо, последовательно подставляя свой борт Крону, Мусе и Монтане.

 Крону ?  Ему  было явно  не до меня . он ловил  торпеды и  отбивался   от  авика. 

 К  Мусе  да , я поворачивался бортом но не держал  борт, а    циркулировал,  что осложняет  прицельную стрельбу . Кроме прочего, до  выстрела Монтаны  , я вышел из засвета   , это тоже видно на видео .   Так что   выстрел Мусаши или Крона   меня не пугал.  К моменту  выстрела   Мусаши я  к ней стоял уже носом. 

С Монтаной да, немного просчитался.  Надо было начинать разворот чуть раньше.    тогда бы она не успела  выйти из за  горы. 

 

   "Странно, что он не выстрелил, хотя его орудия смотрели именно в Вашу сторону (и времени для залпа было достаточно)"  Он уходил  от  прицела , сам целился но  его пушки не свелись  ,  хотя издалека это не очевидно.   

"Муся и дальше отвлекался и шёл к Вам бортом, за что получил от Вас ещё раз, но уже на 32К с двумя цитаделями."  Он    не  столько  отвлекался, он после первого выстрела  уходил от торпед, ну а потом уже и из под прицела.  К тому же  его еще и Киев жег, от  которого он и стремился уйти.  Потому что выстрел, который не факт что зайдет,  проще пережить чем пожар. Но  ему  не  подфартило и мой следующий залп  отправил его в порт.  

Кто знает  может он и сам бы догорел,  а может   успела бы ремка\хилка  отлипнуть. 

 

 

"При выходе на Монтану, Вы ещё раз подставили свой борт под удар. Повезло, что успели выбить ему 2 башни, и он прислал только на 28К (с цитаделью)."

 

При выходе на Монтану  мне надо было сделать так что бы  он  ушел с точки, чего я и добился.  При  этом я боялся  уткнуться в остров слева . Вот тогда бы я точно стал бесполезной мишенью. Вправо не пошел потому что орудия не успели бы перевестись На точку сразу не пошел потому что  правей стоял вражеский Демон.  Он бы меня спалил.   Согласен , размен выстрелами   был не  в мою  пользу. 

Дальше Монтана  ушла  с точки.  После небольшой погони за ней, настала моя очередь  занимать точку  , дабы закрепить перевес   по очкам  своей команды.   Пару хороших плюх пропустил на развороте .   опять же боясь упереться в  остров. ну и из  за спешки .   Дальше  , выйдя на  точку я  специально  с начало   притормозил, что бы  Монтана занималась  исключительно мной  и залезла в острова   Ведь если бы я с нее  ушел на полном ходу, то  и  Монтана бы ее могла быстрей проскочить  и у нее   было бы место для маневра .   А так она завязла в островах и   в итоге  полегла под перекрестным огнем.    Наши  к тому времени уже  имели   численное преимущество.  оставалось лишь  немного протянуть   , дать им  выйти на удобные позиции  .  Моя  смерть  уже ничего по  большому счету  не решала    

 

 "И если бы не действия авика, ДеМойна и Киева в конце боя, Ваша команда вполне могла бы и проиграть."

  Вряд ли.    По очкам паритет,    но  кораблей у нас больше  и тикает нам быстрей .  Времени до   конца   минута 20      Шанс   победы собственной  команды  выглядел куда  более убедительно,  чем призрачная возможность  повернуть исход в свою пользу    у   команды врага . 

 

Вот тут бы  могли  https://wowsreplays.ru/replay/23784#stats    но как я уже писал  обычно хватает пару залпов 

 

 

ЗЫ   Что касается  Массачусетсов, то на них   разные по качеству капитаны.   На первом я   качал капитана  попутно  добывая  свободку  и развлекаясь  ПМК  охотой  на  эсмов  . Урона с них мало.  

На втором капитан 10 перковый ,   стоят другие модификации  и  служит (л)  испытательным  экземпляром.  Но  к моменту его появления  я уже    более менее пристрелялся  к ГК    

[LOTAR_345]

Сегодня в 05:50:04 пользователь Sashelo сказал:

добывая  свободку  и развлекаясь  ПМК  охотой  на  эсмов  . Урона с них мало.  

 

Сегодня в 05:50:04 пользователь Sashelo сказал:

После ёё  залпа ,я ухожу  на левую  циркуляцию. Она мне нужна

 как же вы меня веселите! я представляю размеры потоков той дичи, которую вы вливаете в уши соклановцам....