Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Ferrimagnetic

Проблемы новых АВ и всех-всех-всех

В этой теме 49 комментариев

Рекомендуемые комментарии

1 279
[28AMR]
Участник, Коллекционер
860 публикаций
34 233 боя
В 05.02.2019 в 18:31:11 пользователь Ferrimagnetic сказал:
Итак, приступим.
Начну с проблем самих АВ:
 
1) Удобство прицеливания.
Если на торпедоносцев оно вполне норм, то на штурмах просто есть нюансы, а на бомберы оторви да выкинь в этом плане.
 
Об этом уже много раз упоминалось, ещё на тесте.
Во-первых- серая область по которой ведётся самолёт в данный момент только мешает. Проблему с управлением можно легко решить следующими способом - после нажатия ЛКМ именно она должна становится зелёной (это самое простое и удобное решение).
Это сразу же сделает значительно более комфортной игру на бомберах, атака которых сейчас очень неприятная в плане удобства и привыкания.
 
Отдельный привет человеку, который придумал убегающий под интерфейс прицел американских бобров. Я бы предложил прицепить ему козырек под шею чтоб не было видно первых метров под ногами. Очень удобно же. И функционально.
 
Во-вторых - конфликт a,d и мышки. Возможно, это от непривычки, и я просто ещё не наиграл, но кажется мне имеет смысл во время атаки оставлять только мышиный подворот. 
 
В третьих - спасибо nevik, напомнил, ввести телеграф скорости для ав. Лёгкое решение- через ctrl+lkm. Сложнее - а режиме планшета w-s только для ав.
 
2) А вот это проблема глобально всего класса, а именно - непрерывность геймплея. Если у всех остальных классов геймплей идёт с перерывами - т.е. активная игра чередуется со спокойной, то у новых ав она непрерывно активная. Это очень напрягает при игре на них значительно быстрее устаешь, из -за постоянного кружения и мельчашения теряется ощущения игры, атмосферность. Возможно, это личное, но так мне показалось.
 
Исправить можно отдельными задержками, но это приведет к падению дпм. Об этом уже в конце.
 
3) Импакт от действий, особенно торпедоносцев. Ты летишь, атакуешь цель, а потом далеко не всегда можешь даже понять правильно ты всё сделал или нет, увернется цель или нет, как в следующий раз сделать правильно. Но тут ты вынужден сразу же уходить из зоны ПВО, зачастую не успевая оглянуться. Это не очень полезно для понимания игры на классе и дальнейшего обучения.
 
4) Неясности с рельефом. Зачастую категорически непонятно какой рельеф скроет самолёты от корабля за ним, а какой нет. Ну это ладно, гораздо важнее, что если самолёты светятся, то корабли из за горы накидывают с ПВО через гору. Это странно. Хотелось бы понимать, какая гора тебя скроет, а какая нет.
 
5) проблемы нижнего уровня - серьёзные проблемы с ПВО к вам 8 с 10 и 6 с 8.  Уже известная проблема - на ав нижнего уровня большие проблемы с долетом до кораблей +2 даже со слабым ПВО. Проблема наоборот тоже есть - корабли -2 мало что могуь сделать самолётам. Но это отдельная печаль, тут нужна тонкая настройка баланса.
 
 
Проблемы всех остальных:
Из уже не раз озвучили на форуме, но часть приведу:
1) Многократность одиночного налета.
И тут дело не в том, что авианосцы стали наносить больше или меньше урона и даже вешать затопы или пожары в ремки. А в том, что если это не штурмы, от налета ты пытаешься увернуться. А значит, все время налёта ты будешь успешно получать о других кораблей в борта. Так и становишься у выбора - либо получить от авианосца с возможным затопом, либо в борт от лк. Это было и раньше, но раньше правила были немного другие - авианосец откидывался быстро и ты будучи калекой уползал. Теперь ты уворачиваешься дольше и получаешь больше. И калечат просто все остальные)
 
Кроме того, это один из элементов избыточного света. Авианосец проводит над кораблями или группой кораблей очень много времени.
 
2) Частота налётов. Тут даже говорить не хочется о том что это и какие проблемы вызывает. Все уже обговорили - и про инвиз, и про раздражение.
 
Ещё немного про избыточный свет конкретно для крейсеров: раньше радиус работы ПВО был в целом схож с радиусом засвета с самолетов, поэтому у авианосца был выбор - светить кр и терять самолёты или облетать. Теперь кр светятся без варианта отогнать самолёты.
Свет, конечно, пассивный, но залпы лк - нет.
 
Вариант уменьшить засвет с самолетов до уровня близкому к работе пво- простой, но не уверен что разработка готова на него пойти. Возможно, имеет смысл комбинированно ввести предложение о том, что самолёты светят только себе: вне радиуса ПВО свет только себе, в радиусе пво - всем остальным.
 
@Sub_Octavian призову вас в пост заодно, на фидбек посмотреть),  и хотел сказать - отключение ПВО на эсмах не спасает) если тебя один раз заметили - потом насилуют. 3 км засвета штурмовикам вполне хватает.
 
 
3) значительно более сложная работа ПВО. Теперь ты вынужден не просто знать какая твоя аура сильнее, а досконально понимать где и какие цифры.
Переключения сектора - это конечно весело. Но из за системы налётов когда по сути один налёт идёт сначала с одной стороны, а потом с другой полезность секторов ставится под сомнение. 
 
Ну и конечно чудесная система, когда скиловый понимающий тайминги разрывов может спокойно минимизировать урон от аур. Разве что с торпедоносцами проблемы, но у них хилка. А вот где скилл в ПВО кроме попыток подвернуть нужным бортом, после чего прилетит с другого борта.
 
4) Проблема сбития у ПВО - самолетов.
Очень часто авик просто пролетает около, эскадрилья получает урон и улетает дальше. А потом ее сбивает какая нибудь цель со слабым ПВО. В результате ты вроде урона самолётам втащил прилично, а сбил не ты.
Через это предлагаю изменить большую часть заданий - вместо сбитых самолетов поставить там урон по самолётам - благо счётчик уже приделали. Туда же - экономика и плата за сбитие.
Ввести ПУСы, в общем.
 
 
 
 
Некоторый итог:
 Очень большая проблема в частоте налётов. Возможно, стоит тем или иным способом ее снизить, увеличив альфу.
Туда же - увеличить количество атакующих самолётов, уменьшив количество разовых атак одной эскадрильи 
 
Не исключено, что имеет смысл несклько сменить механику взаимодействия самолёт/ПВО в целом. Например - по звену, что не атакует работает только дальняя аура и часть средней. А ближняя - по атакующему звену.
Но это уже нюансы. Тут я не готов доработывать и шлифовать идеи - надо времени больше.
  Показать содержимое

Да и зп за это я не получаю)

 

Почитай что пишет главный контибухтер - нагибатор  Джыдай. 

https://forum.worldofwarships.ru/topic/122880-новые-авики-просто-супер/

А теперь вопрос - почему игроки пишут одно - а контрибухтеры другое?)

Изменено пользователем Dennzo

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 028
[EZI-V]
Коллекционер, Коллекционер
4 316 публикаций
11 742 боя
Сегодня в 18:29:03 пользователь Dennzo сказал:

Почитай что пишет главный контибухтер - нагибатор  Джыдай. 

https://forum.worldofwarships.ru/topic/122880-новые-авики-просто-супер/

А теперь вопрос - почему игроки пишут одно - а контрибухтеры другое?)

Джедай всегда отличался большой оригинальностью.

А так, даже гетфан подгарает как от ПВО, так и новых ав. Не все контрибьюторы - джедай)

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
3 939 публикаций
Сегодня в 17:20:47 пользователь Umbaretz сказал:

В целом должно быть согласно линии видимости. Если самолёты видят корабль и наоборот - урон должен идти. (Проверка на линию видимости идёт по центральной точке эскадрильи).

ПВО не атакует самолеты если самолеты за островом.

 Кстати, как реплеи перематываются? ИЛи такое не предусмотрено? :(

Изменено пользователем DPAK0IIIA

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 028
[EZI-V]
Коллекционер, Коллекционер
4 316 публикаций
11 742 боя
Сегодня в 18:53:59 пользователь DPAK0IIIA сказал:

ПВО не атакует самолеты если самолеты за островом.

 Кстати, как реплеи перематываются? ИЛи такое не предусмотрено? :(

Вот у меня была обратная ситуация.

 

Открой их "с помощью" екзешника игры.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
382
[TRYAM]
Участник
591 публикация
Сегодня в 18:53:59 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Кстати, как реплеи перематываются? ИЛи такое не предусмотрено? :(

нет, как вариант решения - загрузите реплей на http://wowsreplays.ru и он появится на ютубе :Smile_smile:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
12 442
[LESTA]
Участник
3 389 публикаций
20 674 боя
Сегодня в 18:53:59 пользователь DPAK0IIIA сказал:

ПВО не атакует самолеты если самолеты за островом.

 Кстати, как реплеи перематываются? ИЛи такое не предусмотрено? :(

Если при этом корабль не имеет самолёты прямой видимости - так и задумано.

По реплеям - вот эта тема вам может помочь:

(лучше проматывать только вперёд)

Кстати, @Ferrimagnetic хочу обратить внимание на то что вышла новая статья про ПВО. Если у вас были вопросы про то как точно работает ПВО - надеюсь, после её прочтения станет понятней.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 028
[EZI-V]
Коллекционер, Коллекционер
4 316 публикаций
11 742 боя
Сегодня в 18:58:12 пользователь Umbaretz сказал:

Кстати, @Ferrimagnetic хочу обратить внимание на то что вышла новая статья про ПВО. Если у вас были вопросы про то как точно работает ПВО - надеюсь, после её прочтения станет понятней

Да, я уже прочитал. Задумался.

В общем то, это я постепенно понял. Но сложность новой системы в плане оборудования корабля и перков все равно очень высока.

А главное - возможность избегать эскадрильями разрывов от кораблей с сильной дальней аурой крайне бьёт по кораблям вроде атланты и Вустера, к которых дальняя аура сильнее всего.

 

Но это ладно. Ждем теперь инфы по правкам баланса для ПВО.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
3 939 публикаций
Сегодня в 18:58:12 пользователь Umbaretz сказал:

Если при этом корабль не имеет самолёты прямой видимости - так и задумано.

По реплеям - вот эта тема вам может помочь:

Да, спасибо.

 Ракетоносцы по моему слишком легко преодолевают ауры и скидывают неплохое количество ракет, которые вызывают поджоги. Видела как эсминцев топили, да и КР ( в том числе Атланте) изрядно доставалолсь :(

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 публикация

Короче , не нравятся эти новые авики . Только время теряю . Не интересно на таких играть вообще! Продаю все!!!!!!! Жалко - столько труда своего вложил в них ... Но ничего не поделать!!!!!

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×