Проблемы новых АВ и всех-всех-всех

[nevic]

Сегодня в 13:21:01 пользователь Ferrimagnetic сказал:

хочешь аж целую кнопочку планшета поменять)

Ты знаешь - хочу!

Вот ничего с собой не могу поделать.

А еще переназначение кнопок в принципе.

Вот я какой неадекват!

[Tolik_koromyslo]

Сегодня в 11:31:11 пользователь Ferrimagnetic сказал:

Ну это ладно, гораздо важнее, что если самолёты светятся, то корабли из за горы накидывают с ПВО через гору.

С этим не соглашусь: замечено на Кливе, 5,2км "муху" вижу, она меня светит а ПВО не работает, пару секунд- смена рельефа и ПВО начало сбивать, затем опять самолет ушел за рельеф и ПВО перестало- я откровенно был удивлен, считал что в ауре ПВО сбивает всегда.

[ejiksedoi]

Сегодня в 13:06:05 пользователь 99pups сказал:

 

 

Какой смысл вообще "криворукому" игроку переживать за какие-то ещё и "малые" проценты

А то что Типа Супер- игроки, все время стау требуют.

Она же все типо решает...

Да на мне на с... чхать на вашу стату и скилл.

Играю в свое удовольствие.. 

 Особенно после последних обнов

Играть вообще нет  стремительного желания, чисто инерция..

 

З.Ы, А местами топил "статных" игроков и так и буду... 

[Ferrimagnetic]

Сегодня в 13:21:01 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

Зачем их облетать? Они спавнятся раз в 2 секунды по курсу. Надо всего-то тыкать AD с нужными интервалами. А на следующую цель и по миникарте можно залететь.

Скажем так, в плане новых ав я специально подошёл с позиции новичка - все же делалось ради привлечения их на класс. И этот пункт я поставил именно по этому поводу. Мне то даже часто иконок хватает, но это скучно. Смотреть конечно прикльно, но как много народу смогут по мирикарте летать? 3 старых процента или меньше?)

 

Сегодня в 13:21:01 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

Ээээ... И в чем проблема? Всё равно первое переключение в молоко, как правило. Самолеты успевают пролететь всю зону ПВО примерно секунд за 5. Ты либо уже поставил приоритет на предполагаемый сектор атаки, либо у тебя 100%,  и ты усиляешь другой борт, а потом снова другой, когда самолеты пролетают над кораблем.

Да ни в чем. В том то и фишка - поставил сектор, самолёты зашли в него, 5 секунд, они с другой стороны. Так бы их они получат равномерный дамаг от ПВО, а так с приоритета больше, а не с приоритета меньше. 

Особенно после объявленных изменений по клавише F это забавно смотреться будет.

Сегодня в 13:25:49 пользователь Tolik_koromyslo сказал:

С этим не соглашусь: замечено на Кливе, 5,2км "муху" вижу, она меня светит а ПВО не работает, пару секунд- смена рельефа и ПВО начало сбивать, затем опять самолет ушел за рельеф и ПВО перестало- я откровенно был удивлен, считал что в ауре ПВО сбивает всегда.

У меня на ав было наоборот - лечу между двух высоких гор, корабли не светятся, а ПВО с них стреляет, потому что самолёты в засвете. Тут видимо куча нюансов есть, о которых пока неизвестно.

[99pups]

Сегодня в 14:31:11 пользователь Ferrimagnetic сказал:

А вот это проблема глобально всего класса, а именно - непрерывность геймплея. Если у всех остальных классов геймплей идёт с перерывами - т.е. активная игра чередуется со спокойной, то у новых ав она непрерывно активная. Это очень напрягает при игре на них значительно быстрее устаешь, из -за постоянного кружения и мельчашения теряется ощущения игры, атмосферность. Возможно, это личное, но так мне показалось.

У меня лично точно такое же впечатление от игры на авиках  - унылое и утомительно-бесконечное кружение , как старый гриф стервятник...   

 

Сегодня в 14:31:11 пользователь Ferrimagnetic сказал:

Проблема сбития у ПВО - самолетов.

Очень часто авик просто пролетает около, эскадрилья получает урон и улетает дальше. А потом ее сбивает какая нибудь цель со слабым ПВО. В результате ты вроде урона самолётам втащил прилично, а сбил не ты.

Через это предлагаю изменить большую часть заданий - вместо сбитых самолетов поставить там урон по самолётам - благо счётчик уже приделали. Туда же - экономика и плата за сбитие.

Вот это надо бы обязательно скорректировать

[Isamu_Alva_Dyson]

Сегодня в 14:26:55 пользователь Ferrimagnetic сказал:

Скажем так, в плане новых ав я специально подошёл с позиции новичка - все же делалось ради привлечения их на класс.

ИМХО, не надо скатывать нынешние авики до уровня однокнопочных броневанн. Порог вхождения должен быть, иначе вообще какой смысл в это всё играть без челленджа? Пресс Х ту вин в другом месте продается.

Сегодня в 14:26:55 пользователь Ferrimagnetic сказал:

В том то и фишка - поставил сектор, самолёты зашли в него, 5 секунд, они с другой стороны. Так бы их они получат равномерный дамаг от ПВО, а так с приоритета больше, а не с приоритета меньше. 

  Переключение сектора происходит в конце отсчета, а не в его начале или середине. Видишь, что налетают, и уже меняешь сектор, увеличивая время атаки как можно сильнее.

[Ferrimagnetic]

Сегодня в 13:25:38 пользователь nevic сказал:

Ты знаешь - хочу!

Вот ничего с собой не могу поделать.

А еще переназначение кнопок в принципе.

Вот я какой неадекват!

Не льсти себе, ты просто оптимист в душе. В душе, возможность, тоже, но там я тебя, к счастью, не видел.

Сегодня в 13:30:32 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

ИМХО, не надо скатывать нынешние авики до уровня однокнопочных броневанн. Порог вхождения должен быть, иначе вообще какой смысл в это всё играть без челленджа? Пресс Х ту вин в другом месте продается.

А разве я скатываю? Это вроде как раз к обучению имеет отношение. Чтобы научиться летать по мирикарте надо сначала просто научится летать. Для большинства, конечно.

Сегодня в 13:30:32 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

Переключение сектора происходит в конце отсчета, а не в его начале или середине. Видишь, что налетают, и уже меняешь сектор, увеличивая время атаки как можно сильнее.

Чего то мы о разном говорим. Я говорю о том, что самолёты сначала с одной стороны, потом оказываются  с другой. Таким образом, если не имеешь возможности войти в циркуляцию - сначала отрабатываешь одним бортом, потом другим и сумма урона получается та же, что и без приоритета.  Логика моя протестует.

[ShotNoise]

Сегодня в 12:31:11 пользователь Ferrimagnetic сказал:

 

Во-вторых - конфликт a,d и мышки. Возможно, это от непривычки, и я просто ещё не наиграл, но кажется мне имеет смысл ВО ВРЕМЯ атаки оставлять только мышиный подворот

Наверное вы это имели в виду

[Ferrimagnetic]

Сегодня в 13:53:24 пользователь ShotNoise сказал:

Наверное вы это имели в виду

Благодарю, поправил.

[Svarogych1]

Сегодня в 13:30:32 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

ИМХО, не надо скатывать нынешние авики до уровня однокнопочных броневанн. Порог вхождения должен быть, иначе вообще какой смысл в это всё играть без челленджа? Пресс Х ту вин в другом месте продается.

Вроде бы разрабы нам обещали облегчение геймплея для новичков и усложнения для ультрафиолетовых ногебаторов.

По факту имеем ПЯТИКРАТНОЕ падение эффективности 10% худших и 20% РОСТ 10% лучших.

Большего позора для геймдизайнера в принципе быть не может!

И это можно было предсказать ещё на стадии первого теста: раньше красные игроки могли хоть что-то набить на автоприцеле, а теперь им предложили пулять целясь на глаз. С соответствующим результатом.

[Isamu_Alva_Dyson]

Сегодня в 18:49:06 пользователь Svarogych1 сказал:

Вроде бы разрабы нам обещали облегчение геймплея для новичков и усложнения для ультрафиолетовых ногебаторов.

Ну так они и выполнили свои обещания. Теперь фиолетовый мутант не может намертво сломать игру новичку своим скиллом. А если новичок не может в механики игры, то это него проблемы.

[anonym_gyC8U8rODaps]

Только что был бой, дико пригорело от хакирю, я на лексе, первый вылет тупо торпедоносцами, скидывает мне в борт, по нему строчит все мое пво, истребитель и истребитель вызваный со штурмов, торперы уходят на f, пол минуты повторяется картина я на дне. Отличная борьба с каннибализмом имхо )))

[Svarogych1]

Сегодня в 17:01:31 пользователь S1avius сказал:

Только что был бой, дико пригорело от хакирю, я на лексе, первый вылет тупо торпедоносцами, скидывает мне в борт, по нему строчит все мое пво, истребитель и истребитель вызваный со штурмов, торперы уходят на f, пол минуты повторяется картина я на дне. Отличная борьба с каннибализмом имхо )))

Леста, БРАВО, БРАВО! 

[staer72_2017]

Сегодня в 14:01:44 пользователь jas_344 сказал:

И все??? А теперь?

авики.

[Ferrimagnetic]

@Umbaretz , @Sedoj_LV вы хоть забегите,скажите "ваш фидбек очень важен для нас", а то прям обидно

[Sedoj_LV]

Сегодня в 11:33:19 пользователь Ferrimagnetic сказал:

@Umbaretz , @Sedoj_LV вы хоть забегите,скажите "ваш фидбек очень важен для нас", а то прям обидно

Как бы это избито и банально не звучало, но фидбэк, а особенно конструктивный, это одна из самых полезных вещей, что может сделать игрок, желающий улучшить игру.

 

[Ferrimagnetic]

Сегодня в 16:44:24 пользователь Sedoj_LV сказал:

Как бы это избито и банально не звучало, но фидбэк, а особенно конструктивный, это одна из самых полезных вещей, что может сделать игрок, желающий улучшить игру.

 

Да не, нормально все, пошутил глуповато. А так вроде стараюсь быть в фидбеке именно что конструктивным, а не просто "что это уберите к черту")

[anonym_AttEh3myRrkZ]

В 05.02.2019 в 12:25:49 пользователь Tolik_koromyslo сказал:

С этим не соглашусь: замечено на Кливе, 5,2км "муху" вижу, она меня светит а ПВО не работает, пару секунд- смена рельефа и ПВО начало сбивать, затем опять самолет ушел за рельеф и ПВО перестало- я откровенно был удивлен, считал что в ауре ПВО сбивает всегда.

Тоже замечал когда из за скал уже 1 км как в зоне поражения дальней ауры а пво молчит ))) Незнаю может состав пво на моем крейсере был на перекуре или в туалет ходил но хлопушки не шумели ))

[Umbaretz]

В 05.02.2019 в 12:31:11 пользователь Ferrimagnetic сказал:

) значительно более сложная работа ПВО. Теперь ты вынужден не просто знать какая твоя аура сильнее, а досконально понимать где и какие цифры.

Переключения сектора - это конечно весело. Но из за системы налётов когда по сути один налёт идёт сначала с одной стороны, а потом с другой полезность секторов ставится под сомнение. 

 

Ну и конечно чудесная система, когда скиловый понимающий тайминги разрывов может спокойно минимизировать урон от аур. Разве что с торпедоносцами проблемы, но у них хилка. А вот где скилл в ПВО кроме попыток подвернуть нужным бортом, после чего прилетит с другого борта.

 

Про ПВО совсем скоро выйдет очень подробная статья. Поэтому я хотел чуть подождать с ответом на это)
 

В 05.02.2019 в 12:31:11 пользователь Ferrimagnetic сказал:

Неясности с рельефом. Зачастую категорически непонятно какой рельеф скроет самолёты от корабля за ним, а какой нет. Ну это ладно, гораздо важнее, что если самолёты светятся, то корабли из за горы накидывают с ПВО через гору. Это странно. Хотелось бы понимать, какая гора тебя скроет, а какая нет.

В целом должно быть согласно линии видимости. Если самолёты видят корабль и наоборот - урон должен идти. (Проверка на линию видимости идёт по центральной точке эскадрильи).
 

 

В 05.02.2019 в 12:31:11 пользователь Ferrimagnetic сказал:

Частота налётов. Тут даже говорить не хочется о том что это и какие проблемы вызывает. Все уже обговорили - и про инвиз, и про раздражение.

 

Ещё немного про избыточный свет конкретно для крейсеров: раньше радиус работы ПВО был в целом схож с радиусом засвета с самолетов, поэтому у авианосца был выбор - светить кр и терять самолёты или облетать. Теперь кр светятся без варианта отогнать самолёты.

Свет, конечно, пассивный, но залпы лк - нет.

 

Вариант уменьшить засвет с самолетов до уровня близкому к работе пво- простой, но не уверен что разработка готова на него пойти. Возможно, имеет смысл комбинированно ввести предложение о том, что самолёты светят только себе: вне радиуса ПВО свет только себе, в радиусе пво - всем остальным.

Мы рассматриваем такое решение как один из вариантов, но обещать что именно такое решение будет принято как окончательное - мы не можем (там много разных вариантов как решить "проблему засвета").
 

В 05.02.2019 в 12:31:11 пользователь Ferrimagnetic сказал:

4) Проблема сбития у ПВО - самолетов.

Очень часто авик просто пролетает около, эскадрилья получает урон и улетает дальше. А потом ее сбивает какая нибудь цель со слабым ПВО. В результате ты вроде урона самолётам втащил прилично, а сбил не ты.

Через это предлагаю изменить большую часть заданий - вместо сбитых самолетов поставить там урон по самолётам - благо счётчик уже приделали. Туда же - экономика и плата за сбитие.

Ввести ПУСы, в общем.

Да, это хорошее предложение. И мы тоже рассматриваем его. Но даже если ввести их их - награда будет небольшой.
 

В 05.02.2019 в 12:31:11 пользователь Ferrimagnetic сказал:

тут нужна тонкая настройка баланса.

Да, нужна. И мы будем улучшать баланс быстро. Сейчас вышел бюллетень 0.8.1, а между 0.8.0 и 0.8.1 будут ещё балансные патчи.

 

В 05.02.2019 в 12:31:11 пользователь Ferrimagnetic сказал:

2) А вот это проблема глобально всего класса, а именно - непрерывность геймплея. Если у всех остальных классов геймплей идёт с перерывами - т.е. активная игра чередуется со спокойной, то у новых ав она непрерывно активная. Это очень напрягает при игре на них значительно быстрее устаешь, из -за постоянного кружения и мельчашения теряется ощущения игры, атмосферность. Возможно, это личное, но так мне показалось.

 

Исправить можно отдельными задержками, но это приведет к падению дпм. Об этом уже в конце.

Ну, всё-таки, у АВ есть спокойная фаза с подлётом. Скорее дело в том что фазы чаще чередуются.

 

В 05.02.2019 в 12:31:11 пользователь Ferrimagnetic сказал:

Во-вторых - конфликт a,d и мышки. Возможно, это от непривычки, и я просто ещё не наиграл, но кажется мне имеет смысл во время атаки оставлять только мышиный подворот. 

Мышь позволяет тонко навестись, а кнопки делаю более крутые манёвры. сильно увеличивая разброс прицела. Часть умения как раз состоит в знании того когда какой вид управления использовать.

Спасибо за фидбек!

Сегодня в 16:59:05 пользователь lordarm сказал:

Тоже замечал когда из за скал уже 1 км как в зоне поражения дальней ауры а пво молчит ))) Незнаю может состав пво на моем крейсере был на перекуре или в туалет ходил но хлопушки не шумели ))

Разрывы ставятся примерно каждые 2 секунды. Поэтому у вас после выхода из-за скалы есть немного времени перед тем как начать уворачиваться.

Постоянный урон, няп при этом должен наноситься. 
Если не наносился - можно скрин, а лучше - реплей?

[Ferrimagnetic]

Сегодня в 17:20:47 пользователь Umbaretz сказал:

Ну, всё-таки, у АВ есть спокойная фаза с подлётом. Скорее дело в том что фазы чаще чередуются

По опыту игры на ав - оно очень маленькое. И да, частота чередования фаз очень велика.

Сегодня в 17:20:47 пользователь Umbaretz сказал:

И мы будем улучшать баланс быстро. Сейчас вышел бюллетень 0.8.1, а между 0.8.0 и 0.8.1 будут ещё балансные патчи

Ждём.

Сегодня в 17:20:47 пользователь Umbaretz сказал:

Да, это хорошее предложение. И мы тоже рассматриваем его. Но даже если ввести их их - награда будет небольшой.

У меня лично проблема не с наградой в целом, в виде кредитов и опыта, а именно с заданиями на сбитие: корабли с вроде как хорошим ПВО перестали сбивать самолёты как раньше, хотя дамаг на них хороший по самлетам. Огорчает скорее, этот нюанс.

Сегодня в 17:20:47 пользователь Umbaretz сказал:

Мы рассматриваем такое решение как один из вариантов, но обещать что именно такое решение будет принято как окончательное - мы не можем (там много разных вариантов как решить "проблему засвета").

Чисто по этому поводу я создал отдельную тему, туда седой забегал.

Но проблема очень острая. Надеюсь, что решения не будут половинчатыми, таким что одним боком решиться, другим останется.

Сегодня в 17:20:47 пользователь Umbaretz сказал:

целом должно быть согласно линии видимости. Если самолёты видят корабль и наоборот - урон должен идти. (Проверка на линию видимости идёт по центральной точке эскадрильи).

Там не было. Я даже не светил корабль от которого работало ПВО. Возможно, остаточный. Реплея конечно уже нет, но может удастся повторить.

Сегодня в 17:20:47 пользователь Umbaretz сказал:

ПВО совсем скоро выйдет очень подробная статья. Поэтому я хотел чуть подождать с ответом на это)

Ждём. 

 

Спасибо за ответ.