Решение проблем с ПВО в 0.8.0.1

[JIAYPEAT]

Сегодня в 23:51:25 пользователь vitas27101974 сказал:

И это доминирующая техника в игре, которая навязывает свою игру и реально создаёт тактические действия. Нет авиков, стой за островками, в дымах и пукай с орудий, кидай инвизные торпы. Чё за бред я несу скажут щас все. До 0.8.0 много ЭС, КР и ЛК по карте было не засвечено? Да все светились и получали люлей, в том числе и авики.

Предложи что нибудь другое, чушь нести и я могу))

[Lu7shii_iZ_orkov_Mordora]

Сегодня в 23:54:03 пользователь Agelmaris сказал:

А должен ли?Вот если бы он залетал,скажем к примеру,на какую-нибудь Ибуку,то уже другое дело.Но  ведь улетают как-то у некоторых.

Хз, я в старые авики не играл вообще, не знаю. Но в промежутке между патчами по 2-3 захода делал на ПВО КР))

[anonym_WkgPqb2tKKMW]

Сегодня в 22:53:04 пользователь MGX_MGX сказал:

Эсмы 10 не гнут неа.

Кто-то летал по прямой без разницы в скорости при заходе.Да и  ДО 0.8.0. конкретно гроза упоротая в пво сбивала 8-ки.Почему вдруг после не должна.Вот только теперь 10-ка вышибает из них в любом случае нормально так хитов.

[Aleslav]

Лол! Я просто под столом!) ПВО и так никого не сбивает - а его решили ещё и понерфить. Верной дорогой идёте товарищи, классная игра. Только пусть вы сами в неё играть будете, окей? А мы, игроки, лучше в чего-нибудь другое поиграем.

[byben_]

Самолеты просто из фольги.

[JIAYPEAT]

В 08.02.2019 в 23:53:04 пользователь MGX_MGX сказал:

Эсмы 10 не гнут неа.

По скрину, не гнут

[dobby_fm]

есть такой старый анекдот.

 

разговаривают две подруги. 

- ну что у вас со свадьбой?

- да всё идёт нормально! не можем определиться с цветом свадебного платья. то ли белое, то ли голубое.

- а что жених думает?

- а жених  вообще жениться отказывается....

 

[vitas27101974]

Сегодня в 22:55:06 пользователь JIAYPEAT сказал:

Предложи что нибудь другое, чушь нести и я могу))

Из за вашей "чуши" которую вы можете нести, 3й год нет стабильности. Одни переделки в микропатчах.

[Elke_Vink]

Пожалуйста, не пару дней. Сядьте лучше и создайте стабильную концепцию, иначе то одно, то другое у вас выходит с перегибом, так нельзя с игроками. Потратьте время, но определитесь уже с чем-нибудь

[JIAYPEAT]

я чушь несу уже 42 года, как из института выпустили. Но вы полный профан, успокойтесь, пожуйте леденец, откройте стату, сердце, квартиру... И учитесь, советское образование самое лучшее

Сегодня в 00:19:58 пользователь vitas27101974 сказал:

Из за вашей "чуши" которую вы можете нести, 3й год нет стабильности. Одни переделки в микропатчах.

 

[firesprite]

Сегодня в 21:46:49 пользователь Agelmaris сказал:

А мб дело в том,что нужно было вывести в ручную из дико-мощного ПВО,а уже ПОТОМ возвращать?Или у нас самолеты что,с экранирующими  полям,прикрученных прямиком от звездолетов X-вингов???

А уж если и знал что не вернутся,то зачем тогда лететь упарываться на  ПВО зонтик?Не много ли ав на себя берут?На пво корабли видите ли они залететь не могут.Совесть то есть?

 

Другое дело когда от УРОВНЯ страдаешь,что не то что на пво,а на какой-нибудь вшивую шимку не залететь на 8-ке

Вы не понимаете механику. Звено заходит на цель и получает постоянный урон от аур. От него не спрятаться, от него не защититься, от него не уйти. Атакуем, после этого откидавшиеся самолеты уходят вверх, а остальные летят дальше на второй заход. Все ок. раньше откидавшиеся получали урон от близкой ауры, он был у части кораблей сильный (ПВО баржи) у части никакой (эсмины, линкоры). Т.е. уходящие вверх уходили.

Что имеем сейчас. Близкая аура У ВСЕХ наносит адовый урон. При этом после атаки игрок не контролирует эти самолеты и они автоматически идут вверх. И весь огонь пво концентрирцется на них (ибо остальные самолеты из этой ауры вылетели). Понимаете? не важно, что вы делаете. не важно, как вы маневрируете. вы тупо не можете приказать откидавшимся самолетам уходить позже.  Как итог - самолеты одноразовые. Буквально.

Т.е. разрабов просили сделать самолеты-камикадзе. Они говорили - никогда! Но по факту - теперь атакующие самолеты - одноразовый расходник с адовым КД.

 

 

про эсмины совсем весело. Имеем лайтнинг с 50% хп на точке без дымов. Имеем 8 самолетов Рю. я не словил ни одного облачка. я не забрал его за 4 захода. Знаете, сколько самолетов вернулось? 0. НОЛЬ. он их все сбил после атаки. тупо пассивной аурой. 8 самолетов будут теперь восстанавливаться 55*8 = 440 секунд.

Теперь понятнее?

 

 

Сегодня в 22:10:09 пользователь Svarogych1 сказал:

Если кто не понял, в версии 0.8.0.1 ПВО кораблей 8-10 уровня было забаговано: урон разрывов был завышен в 4 раза по старвнению с кораблями 8-10. Так что после фикса ПВО тучек станет заметно слабее: если сейчас попадание в "чёрное облако" гарантирует мгновенную смерть всей эскадрильи, то после фикса его пролетят жёлтые самолёты. Так что у игроков будет право на пару ошибок в атаке, а при возвращении домой авиация не будет так жестоко страдать, т.к. большую часть урона идёт именно от тучек.

хоспади.... да наплевать на тучки. не в них дело.

там цифры урона от постоянной ауры больше чем хп самолетов.

 

от того, что тучки ослабят толку ноль.

[anonym_i60uSnuNn9xP]

Сегодня в 18:00:00 пользователь Umbaretz сказал:

Мы уже работаем над решением, но чтобы все проверить и избежать других ошибок, нам понадобится пара дней. Ориентировочно обновление выйдет в начале следующей недели.

Дооо, вот прям верится, как вы будете работать над решением все выходные... Вот на кого это рассчитано? 

Я больше скажу "избежать других ошибок"  точно не удастся, так как вместо того, чтобы признать, что вы сделали ересь и откатить изменению по постоянному урону ПВО, вы попробуете компенсировать живучесть самолетов иначе. В результате, получится всё как обычно...

[byben_]

Спасибо за обнову! 
ЗАО сбивает ВСЮ эскадрилию до сброса!
Очень нравится играть на новых АВ!

 

[Gena_Yanychar]

Внимание, вопрос! Эта игра про боевые корабли или про самолёты?

[JIAYPEAT]

Сегодня в 05:30:45 пользователь firesprite сказал:

 

как бы, камикадзе - шаг от безисходности, для эсм налеты торпедоносцев легкая цель, после войны появились ракетоносцы... так что их уничтожение, историческая реальность. Даже ямато дохрена срезал, чтоб вызвать его затопление понадобилось порядка 28-30 торпед. В контексте игры потопить линкор с 2-3 заходов норма, а вот авику без капитана, должно хватать и выстрела фугасом

[Zemlia_Nebo_Voda]

Создадут себе проблемы на пустом месте, потом долго разгребают. 

[anonym_WkgPqb2tKKMW]

Сегодня в 05:30:45 пользователь firesprite сказал:

 

Не больше.Даже в упоротом ПВО минотавре не больше. около 1700 при хп самолетов 2к+ и это не считая  перков и модернизаций.

 

Про лайтинг.Да согласен,в чем-то.Об этом я кстати сказал - о разнице в уровне.Но тем не менее,а вдруг он в пво был?Откидался?Откидался.Но упоротость в ПВО(мб,хоть и не факт,мы же не знаем точно так?) могло бы и сбить если не на подлете,то на обратном курсе.Самое забавное это то,что ВЫ не написали что нанес урон,ВЫ написали что "не забрал".Вообще эм  если ловить торпами и бомбами  итак были трудноуловимой целью.Раньше кстати тоже при 1 звене торперов(к примеру),но не суть.А уж ракетами всегда урон наносится.

 

Дело как раз таки не в постоянной,а в разрывах.Все просто. Самолеты улетая на высоту,уходят почти по прямой,там то за те 4 +- секунды облачка их и выпиливают в мгновенье.

 

О чем кстати написали в топике).Ну ок с этим еще мб согласен "урон в разрывах был багом\ошибкой,он был высоким".Но зачем пилят постоянный.При чем в среднем на кораблях он не превышает и тысячи,а то и полутысячи.Мне что,за скринами сходить чтоль для пруфов???Мне вам показать сколько даже 10-к постоянный???

[NIZUR]

По следам темы:

А где логика действия ТАКОГО ПВО?!
Логичнее выглядит другая схема работы ПВО:

1. Пе мере приближения самолётов усиление действий ПВО установок, т.е. ауры складывают (как это было раньше).

Или сделать по принципу (модификация старого принципа):
В дальней зоне работают только дальние орудия (> 85 мм) (остальные ещё не достают)

В средней зоне работают средние орудия (от 25 до 85 мм) + дальние (> 85 мм) (возможно, слабее) (типа, не всегда успевают навестись);

В ближней зоне работают ближние орудия (до 25 мм) + средние (от 25 до 85 мм) (возможно, слабее) (типа, не всегда успевают навестись) и не работают дальние (> 85 мм) (типа, совсем не успевают за самолётами).

2. Опять же, логичнее будет выглядеть концентрация огня на одном самолёте. И либо он будет уничтожен, либо успеет выйти из зоны действия орудий той или иной ауры.

А переносить огонь  в случайном порядке то по одному самолёту, то по другому - даже звучит глупо.
Ведь, недаром есть поговорка: "Сделал дело - гуляй смело". Доведи начатое, по возможности, до конца, а потом уже занимайся следующим (если успеешь), а иначе это какой-то "вечный недодел".

 

ИМХО, такую механику и балансировать будет проще, варьируя для ПВО количество стволов, их калибр и интенсивность огня, а для самолётов - их количество в звене/эскадрилье, их скорость при атаке и ХП.

 

3. И ещё, желательно вернуть (хотя бы, при прокачке ручного управления ПВО) принцип маркировки отдельных групп самолётов, чтобы опытные игроки, понимая опасность тех или иных самолётов в той или иной ситуации, могли САМИ выбирать, от чего им лучше отбиваться, а что можно перетерпеть или уйти маневрированием.

4. Ну, и то, что у авиков самолёты не кончаются, а установки ПВО постепенно выносятся и заградки с истребителями кончаются, тоже нелогично и несправедливо.

 

Отдельное предложение:
С заградками можно сделать, как с гудками на кораблях. Пока прожимаешь клавишу, они действуют, как только отпустил - перестали, и начали восстанавливать боезапас.

Таким образом, опять же, можно на разных кораблях отбалансировать по-разному с какой интенсивностью и как долго может вестись огонь заградки и как долго восстанавливать свою боеспособность. В качестве расходника тогда можно использовать не количество заградок, а например, интенсивность огня и/или скорость восстановления после прекращения стрельбы.

 

Если опытный авиковод/лётчик научится обходить разрывы дальней и средней ауры, то хоть повышай урон (перком усиленной огневой подготовки), хоть нет - толку почти не будет. А вот, количество разрывов (повышаемое перком базовой огневой подготовки), будет иметь бОльшее значение. Соответственно, должно измениться либо количество очков, необходимое на исследование этих перков, либо, при сохранении своих названий, они должны поменяться местами принципом действия.

 

Плохо ещё и то, что роль/эффективность истребителей резко снизилась, как для обычных кораблей, так и для авиков.

Особенно сильно это сказалось на эсминцах. Раньше они могли запросить помощи у союзного авика и тот мог отогнать самолёты противника от эсминца, а сейчас у них такой возможности вообще не стало.

 

Зоны патрулирования истребителей фактически малоэффективны, зато "ЗАСОРЯЮТ ЭКРАН" довольно сильно (и на мини-карте, и в обычной видимости) и отвлекают от боя (поиска и выбора цели, прицеливании и т.д.).

 

Может, лучше дать возможность авиководам/лётчикам вручную погонять на истребителях и "повставлять палки в колёса" авикам противника или помочь своим союзникам (например, прикрыть эсминцев от штурмовиков)?!

P.S.: В идеале, с авиками нужно было делать так же, как с подводными лодками на Helloween.

Сначала ввести новые авики, как отдельный игровой режим. Опробовать действия игроков на авиках против ботов (как это было с подводными лодками). Отбалансировать это всё в таком "шуточном" режиме. Посмотреть насколько зашло/не зашло. И только потом вваливать это всё на основу.

 

[Gena_Yanychar]

Вчера в 00:16:26 пользователь NIZUR сказал:

Может, лучше дать возможность авиководам/лётчикам вручную погонять на истребителях и....

а может лучше они пойдут летать в другую игру? тут же корабли, а не авиация!

[byben_]

Семь!
Семь поражений подряд!
К кораблям не подлететь, самолеты падают!