Дайджест Википедии World of Warships за февраль 2019

[Barkil]

В связи с тем, что не вся работа Википедии World of Warships видна, мы решили начать ежемесячный Дайджест, который вкратце расскажет о проделанном и покажет статьи, которые Вы могли пропустить.

 

Прежде всего, хотя обновление 0.8.0 и вышло 30 января, основные правки были сделаны в феврале. И именно в этом месяце вышло несколько микропатчей, содержавших весьма значительный объем изменений по сравнению с подобными обновлениями предыдущих месяцев. Их все необходимо было учесть и внести - что и было выполнено.

 

Были исправлены статьи Авиагруппы, а также статьи, связанные с авиацией (Боеприпасы, Снаряжение), авианосцами (например, Ремонт)  и ПВО.

 

Был переработан согласно новым перкам шаблон навыков командира , однако на текущий момент ещё много статей о кораблях требуют доработки

 

К сожалению, пока ряд параметров Штурмовиков не отображаются в их таблице - это связано с причинами технического характера.

 

Также использование режимов Гонка вооружений в Одиннадцатом сезоне Ранговых боев привело к тому, что описание улучшений было добавлено и в соответствующие статьи, например, в Обзор и маскировку.

 

Новое соревнование также не прошло мимо нас - была создана статья Морское сражение.

 

При этом 27 февраля вышло еще одно крупное обновление - 0.8.1. Но работа по внесению его новинок и изменений в процессе.

 

Но не только игрой живет Кораблепедия - как обычно, силен и исторический раздел.

 

Среди новых статей можно выделить, не умаляя качества других созданных в этом месяце статей:

1. статью про корабль, который служил как в ВМФ СССР, так и в ВМС Индонезии - KRI Irian
2. статью  про известного флотоводца Франции, в честь которого был назван ряд кораблей - Франсуа Жосефа Поля де Грасса
3. монументальный труд про соответствие современных званий ВМС различных стран
4. статью про БПК “Адмирал Октябрьский (1971)”
5. статью про эсминец Германии периода Первой Мировой войны G-101

 

Но это не всё - например, недавно на дне океана был обнаружен авианосец USS Hornet. Поэтому статья о нем была оперативно доработана, дополнительно добавлены фотографии погибшего корабля.

Скрытый текст

 

 

 

Ну и Вы можете проголосовать за понравившуюся Вам статью, приведенную выше, в опросе.

 

Также если Вас интересует какой-либо корабль, известный моряк и т.д, причем статья о них отсутствует или неполная, то можете написать прямо в этой теме о них - возможно, она будет внесена в число приоритетных.

 

[PabloEller]

Про Ириан очень интересно... и предсказуемо закончилась его карьера.

[Pryamus]

Вики это очень хорошо, и я всеми руками за нее.

Но ваши слова были бы намного более искренними, если бы не синдром вахтера у оберегающих правки на ней и не несоответствие английской вики русской (причем не в пользу русской).

[zxmerlin]

Сегодня в 20:13:13 пользователь Pryamus сказал:

Вики это очень хорошо, и я всеми руками за нее.

Но ваши слова были бы намного более искренними, если бы не синдром вахтера у оберегающих правки на ней и не несоответствие английской вики русской (причем не в пользу русской).

А можно попродробнее про оба отрицательных момента?

[Pryamus]

Сегодня в 20:21:09 пользователь zxmerlin сказал:

А можно попродробнее про оба отрицательных момента?

Можно.

Я искренне не понимаю, почему информация в английском варианте более полная (открывайте любую статью про корабль), хотя и состоит зачастую из копи-пейста Белой Мышки. Неужели русское коммьюнити меньше старается?

Отдельно - почему рекомендации по выбору навыков, модернизаций и плюсы-минусы кораблей могут быть взаимоисключающими. Это не настолько субъективные вещи, чтобы там было 2 диаметрально противоположных мнения.

И про то, что шаблонами пользоваться довольно трудно, а мануалов по ним нет. Это при весьма сложных структурах статей, особенно "списочных", которые надо обновлять при каждом добавлении нового судна.
Касательно вахтеров, хоть это и нужная вещь, у меня инклюзионистский взгляд. Или есть четкая политика, что про это говорить можно, про это нельзя?

[zxmerlin]

Сегодня в 20:26:58 пользователь Pryamus сказал:

Можно.

 

Дайвайте от общих фраз перейдём к конкретике. Пожалуйста, приведите примеры статей, которые на английском сделаны лучше, чем у нас.

 

Шаблоны сложны только на первый взгляд - могу рассказать, как пользоваться.

 

Ну и в чём проявился "синдром вахтёра"? Какие ваши правки отклонили, или что вообще произошло?

[Pryamus]

Сегодня в 20:34:04 пользователь zxmerlin сказал:

Дайвайте от общих фраз перейдём к конкретике. Пожалуйста, приведите примеры статей, которые на английском сделаны лучше, чем у нас.

Шаблоны сложны только на первый взгляд - могу рассказать, как пользоваться.

Ну и в чём проявился "синдром вахтёра"? Какие ваши правки отклонили, или что вообще произошло?

На здоровье.

 

Первый попавшийся:

http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:König 

http://wiki.wargaming.net/en/Ship:König 

 

Двойной удар - в русской версии не заполнен анализ корабля, в английской нет скриншотов. Для вкачиваемых навыков и модернизаций используются абсолютно разные шаблоны (какие лучше - сказать трудно, вкусовщина, но единообразия-то все равно нет). Историческая справка, правда, у нас намного лучше (но почему-то длиннее всей остальной статьи вместе взятой).

Здесь я просто хочу понять, а как должно быть по замыслу создателей.

 

Шаблоны я-то разобрался, хотя многоуровневые спрятанные - ну в самом деле, кто ж это будет разбираться? Например, список премиум кораблей (https://wiki.wargaming.net/en/Ship:Premium_ships - правда, не русский, русской-то этой статьи нет вовсе). Дополнить его ручками практически нереально мимопроходившему, а автоматически он этого не делает.

 

Про правки - мои давно никто не отклонял, хотя на одну я обиделся: почему, например, у Миссури/Салема стоимость считается недостатком, а у намного более дорогой Аляски - почему-то нет? 

[zxmerlin]

Сегодня в 20:49:20 пользователь Pryamus сказал:

На здоровье.

 

Первый попавшийся:

http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:König 

http://wiki.wargaming.net/en/Ship:König 

 

Двойной удар - в русской версии не заполнен анализ корабля, в английской нет скриншотов. Для вкачиваемых навыков и модернизаций используются абсолютно разные шаблоны (какие лучше - сказать трудно, вкусовщина, но единообразия-то все равно нет). Историческая справка, правда, у нас намного лучше (но почему-то длиннее всей остальной статьи вместе взятой).

Здесь я просто хочу понять, а как должно быть по замыслу создателей.

Я не считаю, что РУ статья хуже EN. Здесь дело вкуса. Но недостатки есть в нашей статье, конечно. Сейчас вики-редакция в игровых статьях старается занимать энциклопедичную позицию - фиксирует изменения и добавляет информацию со слов разработчиков. Советы и плюсы-минусы это субъективные суждения. Сейчас мы собираем команду экспертов, которые смогут заполнить пробелы и дать качественные советы.

 

Если у вас есть конкретные идеи и желание - вы можете присодениться к вики-редакции и помочь исправить недоработки.

 

Ну и как вы понимаете, над EN и РУ вики работают разные группы. Отсюда и разница.

 

Сегодня в 20:49:20 пользователь Pryamus сказал:

Шаблоны я-то разобрался, хотя многоуровневые спрятанные - ну в самом деле, кто ж это будет разбираться? Например, список премиум кораблей (https://wiki.wargaming.net/en/Ship:Premium_ships - правда, не русский, русской-то этой статьи нет вовсе). Дополнить его ручками практически нереально мимопроходившему, а автоматически он этого не делает.

Ну, мимопроходившим и нельзя, к сожалению, доверять правки узловых статей, вроде этой http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Премиум-корабли. Статьи-списки пополняются полуавтоматически.

Сегодня в 20:49:20 пользователь Pryamus сказал:

Про правки - мои давно никто не отклонял, хотя на одну я обиделся: почему, например, у Миссури/Салема стоимость считается недостатком, а у намного более дорогой Аляски - почему-то нет? 

Скорее всего, было какое-то недоразумение - попробуйте вносить правки, и вы увидите, что полезный вклад не удаляется.

[Pryamus]

Сегодня в 21:00:49 пользователь zxmerlin сказал:

мы собираем команду экспертов, которые смогут заполнить пробелы и дать качественные советы

 

Ну и как вы понимаете, над EN и РУ вики работают разные группы. Отсюда и разница.

 

Ну, мимопроходившим и нельзя, к сожалению, доверять правки узловых статей

 

попробуйте вносить правки, и вы увидите, что полезный вклад не удаляется.

За первое спасибо, отличная новость... Неужели я первый спросил?

 

Разные группы - могу понять, хотя странно, что единые стандарты не выработали. 

 

Мимопроходившим - соглашусь, но тогда нужен специально обученный ответственный. Все-таки оф. вики, а не фанатское as is.

 

Последнее - а кто определит полезность, если четкого указания сверху нет? Не в данном конкретном случае, а вообще. Впрочем, см. п. 1, если будет экспертная команда - проблема отпадет.

 

Благодарю.

[OkuuRin]

В 01.03.2019 в 16:08:38 пользователь Barkil сказал:

Но это не всё - например, недавно на дне океана был обнаружен авианосец USS Hornet. Поэтому статья о нем была оперативно доработана, дополнительно добавлены фотографии погибшего корабля.

  Показать содержимое

 

 

 

Ну и Вы можете проголосовать за понравившуюся Вам статью, приведенную выше, в опросе.

 

Также если Вас интересует какой-либо корабль, известный моряк и т.д, причем статья о них отсутствует или неполная, то можете написать прямо в этой теме о них - возможно, она будет внесена в число приоритетных.

 

А так же Ямасиро, который был обнаружен незадолго до своего чёрного дня.

Вопрос: Почему у вас такие маленькие статьи, порой выглядит как отсебячина.
Это всё я говорю про историчные статьи. 

Некоторые битвы действительно были интересными, но про тот же Мидуэй у вас просто обзорная информация
 

[K_O_C_A_T_K_A_]

Спасибо всем, кто работает над вики. Ваш Огромный труд я лично очень высоко ценю.

Осень интересно и познавательно читать статьи.

Успехов вам во всех начинаниях и дальнейшего процветания!

[Barkil]

Сегодня в 01:13:13 пользователь Pryamus сказал:

Вики это очень хорошо, и я всеми руками за нее.

Но ваши слова были бы намного более искренними, если бы не синдром вахтера у оберегающих правки на ней и не несоответствие английской вики русской (причем не в пользу русской).

Я не понял - про какой синдром вахтера Вы говорите? Есть даже отдельная тема, где игроки указывают на ошибки и мы их исправляем.

Это раз.

 

Два - англоВики есть анлоВики: что-то мы берем от них, что-то они от нас, но в силу того, что люди разные, обе энциклопедии и отличаются.

Сегодня в 01:26:58 пользователь Pryamus сказал:

Можно.

Я искренне не понимаю, почему информация в английском варианте более полная (открывайте любую статью про корабль), хотя и состоит зачастую из копи-пейста Белой Мышки. Неужели русское коммьюнити меньше старается?

 

Да ладно!

А чего конкретно не хваетает? Причем Вы даже, мягко сказать, лукавите.

Вот возьмем тех же Конигов.

Русский - исследование и прокачка, достоинства и недостатки, навыки, модернизации, снаряжение, камуфдяж, флажные сигналы, история изменений, истор справка, скриншоты

Англ - некая оценками игроками, достоинства и недостатки, модернизации, навыкми командира корабля, истор справка. И это все!

 

Т.е. конкретно у Конига у НИХ не хватает информации.

 

И Вы даже говорите неверно, что де-у них более полная информация - ибо я вот несколько статей посмотрел, у них нет важной вещи для игровой техники: ИСТОРИИ ИЗМЕНЕНИЙ. Т.к. как раз по ней можно отследить как она изменялась.

И у них ее нет.

 

Тут даже недавно был спор про один корабль - один игрок утверждал, что корабль нерфили. Второй просто пошел к нам и предоставил историю изменений.

Сегодня в 01:49:20 пользователь Pryamus сказал:

Про правки - мои давно никто не отклонял, хотя на одну я обиделся: почему, например, у Миссури/Салема стоимость считается недостатком, а у намного более дорогой Аляски - почему-то нет? 

А Вы их в руВики делали? У Вас нет ни одной правки.

 

Плюс у нас пока Салем и Аляска не готовы, а у Миссури стоимость как недостаток не указана.

 

Сегодня в 03:32:37 пользователь OkuuRin сказал:

А так же Ямасиро, который был обнаружен незадолго до своего чёрного дня.


 

Так а когда был корабль найден?

 

Дайджест вышел по правкам в феврале этого года.

Цитата

Вопрос: Почему у вас такие маленькие статьи, порой выглядит как отсебячина.
Это всё я говорю про историчные статьи. 

Некоторые битвы действительно были интересными, но про тот же Мидуэй у вас просто обзорная информация

Ну, есть такие - но просто руки не доходят до всех.

 

Ну и примеры приведите, пожалуйста. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[OkuuRin]

Сегодня в 01:51:41 пользователь Barkil сказал:

Так а когда был корабль найден?

Дайджест вышел по правкам в феврале этого года.

 

Ну, есть такие - но просто руки не доходят до всех.

Ну и примеры приведите, пожалуйста. 

Кораблик был найден: и можно было найти даже на EN форуме
https://forum.worldofwarships.com/topic/143600-yamashiro-wreck-found/

Примеры:
Мидуэй: гибель Акаги (но относится ко всем)
"В обычных условиях ни одно из этих попаданий не смогло бы вывести из строя авианосец(1), но вызванные пожаром взрывы горючего и боеприпасов сделали свое дело (2). Пламя молниеносно распространялось по кормовой части полетной палубы, охватывая один за другим выстроенные крыло к крылу самолеты. Начали рваться торпеды, делая невозможной борьбу с огнем."

У вас ни слова не сказано, про эти "необычные условия". То что японцам дважды приходилось производить перевооружение кораблей(1). От чего боеприпасы и топливо находилось в не защищенных помещениях, что и вызвало роковые разрушения(2) 

P.S. если руки не доходят то всё понятно, ничего страшного. Просто вроде статья про везучего Юкикадзе была тоже от вики, которую было интересно читать и которая была уже хорошо и подробно расписана.
И конечно я понимаю что у всяких Алясок, Гермесов, Арк Роял и тд сейчас приоритет

[acefalcon]

В 06.03.2019 в 21:26:58 пользователь Pryamus сказал:

Можно.

Я искренне не понимаю, почему информация в английском варианте более полная (открывайте любую статью про корабль), хотя и состоит зачастую из копи-пейста Белой Мышки. Неужели русское коммьюнити меньше старается?

В англоязычном сообществе Мышь и Лерт - почти непререкаемые авторитеты. В некоторых статьях Ру-вики были комментарии Зла, но это было давно.

Кстати иногда у них там висят рекомендации времен открытой беты, которые в нынешних условиях давно не актуальны. Типа инвизной стрельбы, пятого уровня перков и т.д.

Сегодня в 09:07:50 пользователь OkuuRin сказал:

P.S. если руки не доходят то всё понятно, ничего страшного. Просто вроде статья про везучего Юкикадзе была тоже от вики, которую было интересно читать и которая была уже хорошо и подробно расписана.
И конечно я понимаю что у всяких Алясок, Гермесов, Арк Роял и тд сейчас приоритет

Вики пишется желающими. Обязательная часть вики - это игровые статьи. Исторические - важный, но все же бонус. И вот исторические статьи пишут те, кто про что хочет. Кому-то интересны сражения, кому-то личности, кому-то корабли, кому-то флотская авиация, кому-то ордена и медали. 

Самый главный принцип любой вики: если есть что-то сказать и хочется это дописать - бери и дописывай, в соответствии со стандартами качества. Сообщество скажет большое спасибо

Историческая часть Вики - несколько тысяч статей разного качества. Регулярно пишущих... наверное можно посчитать, но думаю их немного.

[OkuuRin]

Сегодня в 08:26:30 пользователь acefalcon сказал:

 Обязательная часть вики - это игровые статьи. Исторические - важный, но все же бонус.
 

Самый главный принцип любой вики: если есть что-то сказать и хочется это дописать - бери и дописывай, в соответствии со стандартами качества. Сообщество скажет большое спасибо

Поэтому вставил это PS, так и догадывался изначально. И ничего против тут не имею

Давно занимался вики, не важно какой. Из за этого спасибо и бросил.
Разрабам на заметку, сделали бы хоть конкурс гайдов или исторических статей, было бы куда информативнее в общем плане. Да и у людей может желание бы перешло через границу лени )
 

[zxmerlin]

Сегодня в 08:07:50 пользователь OkuuRin сказал:

Кораблик был найден: и можно было найти даже на EN форуме
https://forum.worldofwarships.com/topic/143600-yamashiro-wreck-found/

Примеры:
Мидуэй: гибель Акаги (но относится ко всем)
"В обычных условиях ни одно из этих попаданий не смогло бы вывести из строя авианосец(1), но вызванные пожаром взрывы горючего и боеприпасов сделали свое дело (2). Пламя молниеносно распространялось по кормовой части полетной палубы, охватывая один за другим выстроенные крыло к крылу самолеты. Начали рваться торпеды, делая невозможной борьбу с огнем."

У вас ни слова не сказано, про эти "необычные условия". То что японцам дважды приходилось производить перевооружение кораблей(1). От чего боеприпасы и топливо находилось в не защищенных помещениях, что и вызвало роковые разрушения(2) 

P.S. если руки не доходят то всё понятно, ничего страшного. Просто вроде статья про везучего Юкикадзе была тоже от вики, которую было интересно читать и которая была уже хорошо и подробно расписана.
И конечно я понимаю что у всяких Алясок, Гермесов, Арк Роял и тд сейчас приоритет

Так как написание статей - дело добровольное, на некоторые темы сложно найти добровольца из-за их объёма, спорности, недостатка информации (нужное подчеркнуть).

 

Если вы можете раскрыть какую-то из указанных тем - добро пожаловать в редакцию, у нас есть печеньки :) Пишете мне в ЛС, если интересно.

Сегодня в 08:38:03 пользователь OkuuRin сказал:

Разрабам на заметку, сделали бы хоть конкурс гайдов или исторических статей, было бы куда информативнее в общем плане. Да и у людей может желание бы перешло через границу лени )

Мы провели десятка три конкурсов и планируем продолжать ;)

Сегодня в 08:38:03 пользователь OkuuRin сказал:

Давно занимался вики, не важно какой. Из за этого спасибо и бросил.

Наше "спасибо" имеет вполне конкретную ценность :)

[Barkil]

Сегодня в 13:07:50 пользователь OkuuRin сказал:

Кораблик был найден: и можно было найти даже на EN форуме
https://forum.worldofwarships.com/topic/143600-yamashiro-wreck-found/
 

Ещё раз - когда он был найден? 

В 2017.

Тогда дайджеста не было. 

Решили начать писать дайджест с февраля - и как раз был найден Хорнет. Статья была оперативно доработана и в неё добавлены фото со дна. 

Если в марте будет найден другой корабль, то и про него может быть статья, ЕСЛИ найдётся доброволец. 

 

 

 

[nevic]

В 01.03.2019 в 16:08:38 пользователь Barkil сказал:

мы решили начать ежемесячный Дайджест

Мысль хорошая.

Благодарю!

---

Еще хочу добавить от себя - огромное спасибо за вашу работу!

Даже не работу - Труд!

Те, кто(не имею ввиду всех, но многих), негативно настроен к Вики - вы мне напоминаете тех, кто ругает полицию(милицию).

Пока нет нужды - ругают, а как только, что случится - бегут в полицию(милицию).

Так и тут.

Но это, как говорят, моё ИМХО.

---

Удачи, ребята!

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

В 01.03.2019 в 15:08:38 пользователь Barkil сказал:

мы решили начать ежемесячный Дайджест

Спасибо за работу, ребята!

Наша корабельная Вики - прекрасный настольный инструмент для тех, кто интересуется флотом  и игрой. Успехов вам и дальше!

 

А на критику смотрите философски. ))) Где-то она обоснована, где-то пустая. Так везде и всегда было, есть и будет. ))

[zxmerlin]

Сегодня в 10:59:38 пользователь Juzeppe_111 сказал:

Спасибо за работу, ребята!

Наша корабельная Вики - прекрасный настольный инструмент для тех, кто интересуется флотом  и игрой. Успехов вам и дальше!

 

А на критику смотрите философски. ))) Где-то она обоснована, где-то пустая. Так везде и всегда было, есть и будет. ))

Спасибо на добром слове! :)

 

К критике авторы и редакторы относятся положительно. У нас даже тема для этого есть специальная: