НОВЫЙ USS Lexington - американский авианосец VIII уровня

[anonym_R4EtIi8Uo6pK]

В 16.05.2020 в 12:07:58 пользователь _Akagi_ сказал:

3 слот - ускорение торпед

тоже брал ускорение. ибо ни в дугу скорость

[anonym_R4EtIi8Uo6pK]

Капитаны, кто катает с Хэлси?

Как он? По большому счету +20% регена после поддержки. Да, интересно. Но поддержку беру в конце боя, когда вобщем уже все предрешено или в одну или в другую сторону.

Ну или тогда, когда уже впринципе самолетов не осталось в финале.Регенерировать нечего. 

[Sensoric]

Очень сильно самолёты ему сбивают на 10-х.

[MEPTBOE_MOPE]

На Лексингтоне за 64 боя средний дамаг 59 000. Не знаю как люди ухитряются вывозить по 100к среднего. Стримов авиководов почти нет. А если и есть, то играют нубы вроде меня.

[anonym_R4EtIi8Uo6pK]

Сегодня в 12:45:47 пользователь MEPTBOE_MOPE сказал:

Не знаю как люди ухитряются вывозить по 100к среднего.

19 перковый кэп. самолеты в живучесть. флажки на поджог и затоп. Игра в отряде.

 

Если чего то не хватает из списка- есть куда прорабатывать корабль.

 

Моя личная тактика - разделение авиагрупп, удар по эсмам, защита точек.

Дамаг по линкорам и крейсерам вторичен и только если этого требует обстановка.

 

Для работы по эсмам для меня критичен навык кэпа сведение, т.к. у японских эсмов засвет равен моему времени сведения. 

Сейчас отдал 17 перкового на мидуэй, сюда поставил 10. Не хватает.

 

Экспериментирую с тимами. удар по эсмам рандомный, но всегда ломает модули или машину. А в финале звено с тимами куда как интереснее против крейсеров, чем звено с хварами.

[Pyotrmai]

Сегодня в 12:45:47 пользователь MEPTBOE_MOPE сказал:

На Лексингтоне за 64 боя средний дамаг 59 000. Не знаю как люди ухитряются вывозить по 100к среднего. Стримов авиководов почти нет. А если и есть, то играют нубы вроде меня.

Я новые авики начал с лекса, поэтому поначалу тоже 30-40 набивал. Потом уже после сотни боёв иметь среднюю 100к не кажется чем-то сложным, но это не значит, что большая эффективность по победам будет. Хочешь много дамага:

1. проверяешь перед боем цели на стату ПВО (это при загрузке).

2. Летаешь с хварами (лекс только хвары), в начале боя забиваешь на поиск эсмов, ищешь специально легкие крейсера, они обычно атаки не ожидают, так в первые минуты можно спокойно 20-30-40к дамажки снять (по 10к+за один залп с какого-нибудь кливленда или донского вылетает только так).

3. Бьёшь торпедами и бомбами только лк, иногда крейсеры. Эсмы только в крайнем случае. Желательно при том уметь бомбами выносить эсминцы, так как ракеты быстрее набивают дамажку с крейсеров.

КЭп у меня был перков 10-12, не помню, флажками не пользовался, но это именно на дамаг (я так для морского сражения делал).

 

 

[Chelicera]

Сегодня в 12:45:47 пользователь MEPTBOE_MOPE сказал:

На Лексингтоне за 64 боя средний дамаг 59 000. Не знаю как люди ухитряются вывозить по 100к среднего. Стримов авиководов почти нет. А если и есть, то играют нубы вроде меня.

А с чем именно проблемы? Не удается попадать по целям, не понятно на кого и когда летать, или что-то другое?

[MEPTBOE_MOPE]

Сегодня в 14:13:41 пользователь Chelicera сказал:

А с чем именно проблемы? Не удается попадать по целям, не понятно на кого и когда летать, или что-то другое?

Да как вам сказать... Вроде сначала немножко гоняю эсмы, потом переключаюсь на линкоры или крейсера (по ним штурмами). Но даже не знаю почему такой дамаг средний. Торпеды взводятся медленно. Может скорость низкая? Беру упреждение, а из трёх попадает одна-две максимум.

[Chelicera]

В 22.05.2020 в 16:55:23 пользователь MEPTBOE_MOPE сказал:

Да как вам сказать... Вроде сначала немножко гоняю эсмы, потом переключаюсь на линкоры или крейсера (по ним штурмами). Но даже не знаю почему такой дамаг средний. Торпеды взводятся медленно. Может скорость низкая? Беру упреждение, а из трёх попадает одна-две максимум.

Ну, могу вкратце написать пару советов.

 

1) Билд.

Уже писал в теме, но повторюсь. Не использовать ТайниТим ракеты. Просто про них забыть. Навсегда. 

 

Билд на живучесть самолётов, их скорость, и размер ангара. Маскировку на не-японцах в топку, сведение лучше.

 

2) Начало боя. Сперва пролететь штурмами вдоль фронта, просветить разъезд. Это нужно и команде, и тебе самому - знать, кто где. По дороге стоит найти ближайшего эсминца и отвесить ему щедрого пинка (тут обязательно нужно учиться сводиться вслепую после разворота или вешать ястребов для подсветки) или убить. Убедиться, что твои эсминцы успешно взяли 2 точки из 3(4) и турбослива не будет. Помочь утопить особо мерзких торпедных эсмов, если это возможно. Если все эсмы попрятались в дымы и РЛС не предвидится, то можно слетать на крейсер со слабой ПВО и без хилки. Опять же, штурмами. Как дымы рассеялись - снова эсмов.

 

Только после того, как убедился, что все под контролем, можно переходить ко второй стадии.

Обычно это примерно первые 5 минут.

 

3) Набивание урона и фрагов.

Первое, что обязательно нужно уметь - это попадать бомбами и торпедами. Если ты на открытой воде по рельсоходам не попадаешь 3 торпами из 3, то лучше идти в тренировочую комнату и кооп, и там учиться.

 

Не должно быть пустых вылетов. Прежде чем вообще поднимаешь группу, сперва думаешь - а что ты, собственно, собрался делать? Топить воооон тот одинокий бронетаз? Окей. Он на открытой воде и не ограничен в маневре? Берешь торпеды, ими легче попасть. Стоит носом напротив твоего ЛК - берешь бомбы, с 2 сбросов можно нанести больше урона, а увернуться он не сможет, т.к. ему тут же напихают в борт. Т.е. логика именно такая - сперва думаешь, что ты будешь делать, потом думаешь, что это даст, и, наконец, чем именно это стоит делать. Скажем, целого Коня бесполезно долбить бомбами или штурмами - он тупо все отхилит. А вот пихать ему торпеды в птз - идеально (такой урон почти не хилится) - его можно спокойно просаживать, не боясь, что он сбежит и вернётся снова фулловым.

 

Плюс ещё вот что - не ленись облетать цель для более удобного сброса. Допустим, ты видишь какой-нибудь Сталинград на открытой воде. И хочешь положить ему торпед под борт. Он поворачивает на тебя носом? Окей, облетаешь по дуге так, чтобы снова зайти со стороны борта. Он крутится дальше? Да на здоровье, ему щас от союзной броневанны прилетит на пол-хп. Т.е. не надо отдавать противнику выгодные условия, проще потратить лишнюю минуту на все эти маневры, но успешно попасть, чем сделать сброс четко в нос с риском не попасть вовсе, и в итоге потерять время и самолёты. Если играю в отряде (редко, но бывает), могу специально таким образом разворачивать цель под своего напарника на броневанне.

 

4) Позиционирование.

Никогда не стоять на месте, постоянно двигаться. В идеале - около 20 км до ближайшей опасности. Дальше - сразу теряешь те самые дамажку и фраги, т.к. дольше лететь. Ближе - риск, я много раз видел овощей на авиках, которые в самом начале перлись ближе под остров, а потом их фланг сливался или убегал, а их самих с наслаждением давил сапогом ближайший линкоробояринъ.

Потом можно и ближе подъехать, но это уже когда народу будет поменьше. Если парковаться у острова, то желательно не носом в остров - потом не уедешь.

 

5) Взаимодействие с другими классами

 

Эсминцы - все, кроме европейцев (Олланд, Остерготланд, Фрисланд, Халланд), Грозового/Удалого, Кидда - корм. Единственное, что важно - всегда хоть примерно знать, где они. Т.е. иногда проверять штурмами, светя их для себя и команды. Лучше вообще топить их в начале боя и потом не париться. Я ещё почему сказал, что лучше не тупить в островах - без маскировки на открытой воде Лекс светится с огромной дистанции, ты увидишь, что тебя нашли - и будет уйма времени что-то предпринять. В островах к тебе могут подобраться почти в упор и насадить на торпеды.

Топить надо штурмовиками. Адепты бомберов любят надувать щёки насчёт тысяч утопленных бомбами эсмов, но по факту это пшик. Да, так можно делать, но, условно говоря, из 10 заходов на эсма ты ему 1-2 раза оторвёшь пол-рожи, 3 раза попадешь 1-2 бомбами с уроном в 2-3к, и 5 раз можешь вообще промазать. Штурмы в разы надёжнее.

 

Крейсеры. Тут сложнее. Крейсеры без хилки - по большей части корм. Штурмовики могут тому же Кливленду с захода снести четверть ХП. 9 и 10 лвл лучше до конца боя не трогать. Хотя и тут зависит от ситуации - той же Москве, стоящей носом, или Демойну за островом можно шикарно занести бомбами, а в маневрирующий на открытой воде Зао можно тупо промазать. Но в целом, крейсеры топ-уровней лучше не трогать без надобности.

 

Линкоры - наш главный источник дамажки и ЧСВ. Корм, причем вообще любые. Главное - помнить толщину брони палубы. Скажем, Эльзас/Республика пробиваются всем и везде (штурмы, бомбы), Конь/Лайон тоже, но имеют суперхилку, из-за которой лучше использовать торпеды, у Фридриха Дер Гроссе палуба имеет 80мм брони, т.ч. лучше торпеды.

Разумеется, некоторые линкоры имеют хорошую ПВО, но к концу боя его частично выбивают.

 

Вражеские авики

Не обращать внимания, вешать ястребов своим союзникам (если это не вредит основной задаче, крюк в 20 км делать не надо).

Если авиа-овощ (а их 90%) полез слишком близко к сражению - вешаешь ястребов в 8-9 км от него, чтобы подсветить. Как правило, его топит какой-нибудь боярин по засвету.

 

Если авик может быть опасен (проще говоря, видишь известный тебе ник хорошего игрока), или просто ситуация складывается так, что ты понимаешь, что топить его придется, то можно загодя развести на ястребов и утопить к середине боя без особых проблем.

 

Это вкратце. Подробно долго, там много нюансов. Если есть вопросы, я отвечу.

[Pyotrmai]

Добавлю в сей огромный труд:

1. Заходить в пво цели лучше по касательной (условно, представь, что цель в середине 6км круга, идёшь по касательной к нему и в момент пересечения, когда загориться предупреждение о пво, поворачиваешь к цели и включаешь форсаж, который у тебя должен быть не растраченным). Многие летят по прямой на форсаже и первые тучки генерятся прямо на их пути.

2. Маленькая белая точка в центре круга посередине твоего экрана - твоя путеводная звезда, она должна быть там, где ты планируешь отстреляться, не будешь следить за ней, а только за сведением - придётся доворачивать, а а это минус к точности.

3. Эсмы бывают умные, которые выключают ПВО, по таким попасть ракетами большая проблема, поэтому уметь бомбить их ты обязан. А есть ещё более умные, которые умеют тормозить и разгоняться вовремя, с этими вообще беда, но таких мало, к счастью.

4. В надстройках много хп, поэтому второй и третий залпы часто менее результативны, чем первый, имей это ввиду.

[Chelicera]

 

В 22.05.2020 в 12:45:47 пользователь MEPTBOE_MOPE сказал:

 

Черт, опять простыня получилась, прошу прощения.

Укорочу совсем.

 

Раз прям вообще нет дамажки, то сперва потренируйся в коопе или трене попадать по целям - брать упреждение торпед, крутить эллипс бомб, целиться штурмами (для многих, скажем, не очевидно, что целиться можно в ближний край палубы, а не в ватерлинию). Это раз.

Два - может, ты слишком далеко от боя, у синей линии. Тогда старайся держать тушку ближе к замесу. Или наоборот, часто дохнешь, тогда играй более аккуратно.

Три - возможно, ты не учитываешь особенности бронирования. Лучше посмотреть схемки кораблей в порту и прикинуть, кого куда чем бить.

И последнее - возможно, ты теряешь много самолётов от ПВО, тогда пробуй не терять.))

 

К сожалению, я не могу (вернее, могу, но это реально люто долго) написать по-настоящему подробный гайд. Многие вещи проще раз показать, чем объяснить.

 

И как раз да, ориентироваться на 100к среднего урона - для приличного игрока на Лексе это норма. Если меньше - значит, что-то не так делаешь.

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 19:53:21 пользователь Chelicera сказал:

К сожалению, я не могу (вернее, могу, но это реально люто долго) написать по-настоящему подробный гайд. Многие вещи проще раз показать, чем объяснить.

Хороший гайд не жалко поощрить

[Chelicera]

Сегодня в 19:58:06 пользователь Olga_Odessa сказал:

Хороший гайд не жалко поощрить

Это уже с учётом того, что у меня есть почти все прем-корабли, которые в принципе можно купить (включая редкие из НГ контейнеров), все корабли за прокачку, свободку, уголь и очки исследования, Сталинград и 25к стали в запасе, на случай, если что-то захочу за сталь?) 

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 20:07:01 пользователь Chelicera сказал:

Это уже с учётом того, что у меня есть почти все прем-корабли, которые в принципе можно купить (включая редкие из НГ контейнеров), все корабли за уголь, свободку и очки исследования, Сталинград и 25к стали в запасе, на случай, если что-то захочу за сталь?) 

Накануне очередной верфи дублоны пригодятся. Если будет желание такой гайд написать - получишь бонус к плюсикам в карму

[MEPTBOE_MOPE]

Сегодня в 19:53:21 пользователь Chelicera сказал:

 

Черт, опять простыня получилась, прошу прощения.

Укорочу совсем.

 

Раз прям вообще нет дамажки, то сперва потренируйся в коопе или трене попадать по целям - брать упреждение торпед, крутить эллипс бомб, целиться штурмами (для многих, скажем, не очевидно, что целиться можно в ближний край палубы, а не в ватерлинию). Это раз.

Два - может, ты слишком далеко от боя, у синей линии. Тогда старайся держать тушку ближе к замесу. Или наоборот, часто дохнешь, тогда играй более аккуратно.

Три - возможно, ты не учитываешь особенности бронирования. Лучше посмотреть схемки кораблей в порту и прикинуть, кого куда чем бить.

И последнее - возможно, ты теряешь много самолётов от ПВО, тогда пробуй не терять.))

 

К сожалению, я не могу (вернее, могу, но это реально люто долго) написать по-настоящему подробный гайд. Многие вещи проще раз показать, чем объяснить.

 

И как раз да, ориентироваться на 100к среднего урона, для приличного игрока на Лексе это норма. Если меньше - значит, что-то не так делаешь.

Сбивают очень много. К середине боя самолёты не успевают восстанавливаться. Я раньше делал так - вылетает пачка, я делаю несколько холостых сбросов и остатком лечу накидывать. Посмотрел видео на ютюбе, там летают полными пачками, но даже полной не всегда хватает на два захода. Заградкой сдувают всё. Первый бой после просмотров решил играть полной пачкой, накидал 98 000, потом опять 34 000 (турбо-победа) и второй бой тоже полными пачками летал - 43 000 (победа). Не знаю, руки опускаются уже. Не реально накидывать по 100+ среднего. Сбивают всё и ходят кучами, даже подлететь нереально. В итоге оставшимися недобитками с палубы просто свечу. С попаданиями штурмовиками и бомберами проблем нет, торпеды заходят кисло. Никак не пойму их скорость и взведение.

[Pyotrmai]

Сегодня в 20:21:39 пользователь MEPTBOE_MOPE сказал:

Сбивают очень много. К середине боя самолёты не успевают восстанавливаться. Я раньше делал так - вылетает пачка, я делаю несколько холостых сбросов и остатком лечу накидывать. Посмотрел видео на ютюбе, там летают полными пачками, но даже полной не всегда хватает на два захода. Заградкой сдувают всё. Первый бой после просмотров решил играть полной пачкой, накидал 98 000, потом опять 34 000 (турбо-победа) и второй бой тоже полными пачками летал - 43 000 (победа). Не знаю, руки опускаются уже. Не реально накидывать по 100+ среднего. Сбивают всё и ходят кучами, даже подлететь нереально. В итоге оставшимися недобитками с палубы просто свечу. С попаданиями штурмовиками и бомберами проблем нет, торпеды заходят кисло. Никак не пойму их скорость и взведение.

А тебе оно вообще нужно? Легкий урон в фуловых кораблях, оттого он не особо полезный. Так что тут % побед будут иметь обратную корреляцию с топовым уроном, что бы иметь и то и то надо на авике налетать боёв 200-300 хотя бы, просто читать гайды это как насмотреться видео на ютубе и пойти делать сальто.

[Chelicera]

Сегодня в 20:21:39 пользователь MEPTBOE_MOPE сказал:

Сбивают очень много. К середине боя самолёты не успевают восстанавливаться. Я раньше делал так - вылетает пачка, я делаю несколько холостых сбросов и остатком лечу накидывать. Посмотрел видео на ютюбе, там летают полными пачками, но даже полной не всегда хватает на два захода. Заградкой сдувают всё. Первый бой после просмотров решил играть полной пачкой, накидал 98 000, потом опять 34 000 (турбо-победа) и второй бой тоже полными пачками летал - 43 000 (победа). Не знаю, руки опускаются уже. Не реально накидывать по 100+ среднего. Сбивают всё и ходят кучами, даже подлететь нереально. В итоге оставшимися недобитками с палубы просто свечу.

Хмм...щас попробую по-другому.

Главная твоя задача в начале боя - это предотвратить турбо-слив по очкам. Чтоб самому себе дать время набить ту самую дамажку.

Как правило, эсмы много не сбивают. Опять же, пока навык работы со штурмами не отточишь - лучше ПВО-эсмов не трогать, а остальные не так опасны.

Потом народ потихоньку расходится подальше друг от друга в ходе перестрелки и становится легче. Ценность авика вообще максимальная в начале и  конце боя.

Во-вторых, всегда будет одиночный корабль, который можно всласть потрепать. Если прямо вообще все красные в кучу собрались - тогда да, можно и холостые сбросы делать.

Плюс, если попал к 10-кам с кучей ПВО-имб, то тогда обязательно летать каждый раз разным типом самолетов - тогда они в совокупности быстрее регенятся.

 

Но самое важное - это именно уметь попадать бомбами и торпедами. Также с другими кораблями - нужно уметь стрелять, если хочешь набивать больше. Вот это прям совсем важно. Для примера - лично я иногда мажу. Неверно оценил скорость на торпедах, или сглупил и атаковал под острым углом, или фигово сбросил бомбы - или вообще в тучку влетел и мне испарило всю группу. Т.е. в каждом бою я стабильно косячу, увы. Сейчас у меня 120к среднего на Лексе, 65%. Полагаю, если б я  принципе не тупил и сегда брал идеальное упреждение, было бы 130-140к и 70% соответственно. И есть игроки, которые играют на том же Лексе ощутимо лучше меня.

 

Советую почитать:

Довольно толково написано. 

 

А посмотреть...например, тут:

 

https://www.youtube.com/channel/UCPxL98feehdKqBWWf7XjZyw

 

Других адекватных стримеров по авикам на нашем сервере нету.

[Pyotrmai]

А ещё есть топик автор с первой странички этого обсуждения :D

Можно его, конечно, считать неадекватным, но в сухом остатке у него есть чему поучиться.

[Chelicera]

Сегодня в 20:58:43 пользователь Pyotrmai сказал:

А ещё есть топик автор с первой странички этого обсуждения :D

Можно его, конечно, считать неадекватным, но в сухом остатке у него есть чему поучиться.

Кто б спорил.

Ну, я имел в виду именно стримы. Чтобы глянуть 2-3 боя - что человек делает, и почему. Так проще всего. 

[MEPTBOE_MOPE]

Сегодня в 20:36:20 пользователь Chelicera сказал:

Хмм...щас попробую по-другому.

Главная твоя задача в начале боя - это предотвратить турбо-слив по очкам. Чтоб самому себе дать время набить ту самую дамажку.

Как правило, эсмы много не сбивают. Опять же, пока навык работы со штурмами не отточишь - лучше ПВО-эсмов не трогать, а остальные не так опасны.

Потом народ потихоньку расходится подальше друг от друга в ходе перестрелки и становится легче. Ценность авика вообще максимальная в начале и  конце боя.

Во-вторых, всегда будет одиночный корабль, который можно всласть потрепать. Если прямо вообще все красные в кучу собрались - тогда да, можно и холостые сбросы делать.

Плюс, если попал к 10-кам с кучей ПВО-имб, то тогда обязательно летать каждый раз разным типом самолетов - тогда они в совокупности быстрее регенятся.

 

Но самое важное - это именно уметь попадать бомбами и торпедами. Также с другими кораблями - нужно уметь стрелять, если хочешь набивать больше. Вот это прям совсем важно. Для примера - лично я иногда мажу. Неверно оценил скорость на торпедах, или сглупил и атаковал под острым углом, или фигово сбросил бомбы - или вообще в тучку влетел и мне испарило всю группу. Т.е. в каждом бою я стабильно косячу, увы. Сейчас у меня 120к среднего на Лексе, 65%. Полагаю, если б я  принципе не тупил и сегда брал идеальное упреждение, было бы 130-140к и 70% соответственно. И есть игроки, которые играют на том же Лексе ощутимо лучше меня.

 

Советую почитать:

Довольно толково написано. 

 

А посмотреть...например, тут:

 

https://www.youtube.com/channel/UCPxL98feehdKqBWWf7XjZyw

 

Других адекватных стримеров по авикам на нашем сервере нету.

Спасибо вам за то, что вы потратили своё время на объяснения и помощь. Но пытаюсь-пытаюсь и один фиг строго 35-55к, не больше. Цифры 100-120 кажутся запредельными и нереальными. Эсмов гоняю в начале боя, пытаюсь по линкорам торпами, но даже Кюрст успевает отвернуть, хотя я подлетаю близко и полоска взведения достаточно удалена, что бы попасть, но из трёх заходит одна, либо две (редко). Торпедоносцы и бомберы медленные и ауру разрывов проходят даже на форсаже очень медленно. При подлёте к тому же Кюрсту полной пачкой после взрыва остаётся кучка инвалидов и о двух заходах речи не идёт совсем.

П.с. Все хотят быть богатыми, здоровыми и счастливыми, а так же набивать хороший урон на авиках, но такого не бывает. Не судьба, видимо. Средняя по серверу на Лексингтоне около 55-57. В неё уложился, уже радует.