Неуязвимость АВ к пожарам

[anonym_4Kn6tYCM8X06]

Сегодня в 14:22:25 пользователь MALLIA_5_JIET сказал:

Сейчас  в игре решаю  легкие скорострельные крейсера ,  С пво и Рлс , с ведением  новых ав , только они  еще  могут  более менее играть

ну ЛК тож в принципе играют, на лоу-лвл, против Медведя уже вряд ли, захочет и в ордере утопит)

и ЭМ играют, когда АВ из секты свидетели святой дамажки и вместо ЭМ колупает по 3к вражьи линкоры))

 

[ACETON87]

Сегодня в 16:00:57 пользователь __RoSeR__ сказал:

 Номен и на других кораблях делал то же самое, так что отсюда следует, что и те самые другие корабли тоже не контрятся? 

Его привел в пример, потому что смотрел в последний его стрим. Я не знаю почему вы так упорно пытаетесь доказать что Хабаровск контрится надводными кораблями, когда любой игрок вкурсе что его потопить крайне сложно. Причем даже рельсоходы на хабаровске выживают так как ни один рельсоход на крейсере. 

[Гость]

Сегодня в 10:58:27 пользователь Sedoj_LV сказал:

Здравствуйте.

Вообще бороться с авиком, на Хабаровске занятие интересное, но малопродуктивное.

Когда ваша команда ждет света, контр мероприятий против эсминцев, подсвета торпед итд итп, агрить на себя АВ, с 13 перковым капитаном и удивляться результатам? Мне кажется это немного неосмотрительно.

Да, сейчас это это делать безопасней, тк предыдущие авики, с руками, могли просто торпедоносцами, взять в ножницы, и прекратить мучения в рандоме.

Сам я Хабаровск очень люблю, играл на нем во всех итерациях, и я бы попробовал пересмотреть применение данного эсминца.

Простите, вы серьёзно?

1) Хабаровск или тот же Харугумо может распилить за 1.5 минуты фуловый линкор, но авик - нет. Это нормально?

2) Разве Хабаровск - это контрэсминец и светляк? Я правильно прочитал?

3) Проще и безопаснее сейчас забрать авик? ЧТО? Начало боя, 40 секунд - и авик уже сносит полХП эсминцу, ломает всё, что можно сломать (даже ТА в крестик с самого начала боя - не редкость), это только с ПЕРВОГО ЗАХОДА на атаку, а эскадрилья может заходить 3-4 раза. Меня вот на Хабе за 2 захода фулового забрал авик. 26к ХП. А чем ближе ты к авику, тем чаще и быстрее он совершает налёты. Вот играл вчера на Грозовом, вражеский авик за островом от меня всего в 6 км, летит фуловая группа бобров, откидывается, всё ломает, я не сбиваю даже с заградкой НИЧЕГО. Не успел он откидаться, как у него снова летит на меня фуловая группа бобров. Эту атаку я уже не пережил.

 

Дайте стрим в подтверждение ваших слов, где вы на указанных эсминцах будете легко и непринуждённо доживать до того, чтобы найти авик и так же просто его забрать. С удовольствием посмотрю и поучусь.

 

Я уже не говорю про другие корабли, которым Мидвей может снести с одного захода до 20к урона ФУГАСНЫМИ БОМБАМИ, и это без учёта пожаров.

[anonym_IVDUzWMo7lkQ]

Сегодня в 09:33:58 пользователь MirniyTraktor сказал:

Под бесконечными истребителями? Ну собьёт немного ХП авианосцу, потом штурмы закончатся. Да и шанс поджога у них далеко не 100%. Учитывая потери самолетов, большинство авиководов не будут с этим заморачиваться, а пойдут убивать более простые цели.

Ты не понял. Взлетает звено. Откидывается 2 раза в воду. И на форсаже делает заход тремя штурмами, поджог, повторить. Истребители ничего не сделают, теряется пусть 1-2 штурма. Штурмы у амеров и япов летают очень быстро. Сейчас такая тактика не прокатывает, потому что пожары горят по 5 секунд, а торперами невыгодно летать - они медленно летают + дольше в атаку заходят + затопы редко происходят и их понерфили. А так бы в начале боя авики жгли друг друга 100%

[Chelicera]

Ну, тут скорее согласен, чем нет. Это сделали прежде всего, чтобы авики не могли с респа жрать друг друга, разводя на ремку и сжигая. Тот же Одейшес, даже не пробивая палубу того же Мидвея, может с захода пожаров навешать от носа до кормы. Два таких захода - и авик в порту.

 

Честно говоря, даже хилка была бы лучше - активируемая автоматически при падении хп ниже определенного уровня (1-2 заряда с немалым КД). Это бы, как мне кажется, помогло от каннибализма, но прорвавшийся Хабаровск мог бы спокойно сжечь корыто во время отката хилки.

[IsamiSan]

Сегодня в 17:37:52 пользователь victor158 сказал:

Та вы чё? Даже на стримах постоянно слышу "Там ПВО я туда не полечу" И кстати думающий авик это круто!!! Думающий что? Как назвать человека управляющего самолётом и при этом думающем что он на корабле? А чём думал тот кто это придумал? Каким образом флаг висящий на аэродроме влияет на боеспособность истребителя Як-9Т ? Что-бы там себе разрабы не нафантазировали но командир авианосца не командует самолётами в воздухе. Он командир БАО. И кстати целесообразность Хабаровска идущего ордером с Ямато даже не в районе нуля там уже отрицательные цифры. И про цифры Лесты. С них не ржал только ленивый. Только Леста смогла проткнуть 20 метровый корабль насквозь и умудриться ничего не повредить внутри.  Если кто не понял то линкор в ширину метров двадцать а на самом деле ещё и больше.

Это всё нужно говорить не мне, а туда 

Я играю в то, что есть на данный момент и говорю за себя, исходя из своего опыта.

И да, за реализмом в военкомат.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 14:42:46 пользователь ACETON87 сказал:

Я не знаю почему вы так упорно пытаетесь доказать что Хабаровск контрится надводными кораблями

Потому что это правда - говорю это и как игрок, довольно много катавший Хабу, так и как игрок игравший против него. Кстати в свое время тоже был тут один доказыватель, что Хаба имба и никто ничего ему не может сделать - были откатаны тренировочные команты: лично я на Гинденбурге против Хабаровска (при условии, что никаких точек нельзя брать) катался весь бой за эсминцем (то есть именно я играл в агрессивную сторону), да чуток не утопил, но и Хабара меня не смог забрать; другой игрок на Изюме против Хабы - там для последнего было еще плачевнее, он утоп, ничего не сделав линкору.

Сегодня в 14:42:46 пользователь ACETON87 сказал:

когда любой игрок вкурсе что его потопить крайне сложно.

Потопить и законтрить - несколько разные вещи. Если Хабара будет пассивничать, то пускай себе плавает где-то там, топить его не надо.

Сегодня в 14:42:46 пользователь ACETON87 сказал:

Причем даже рельсоходы на хабаровске выживают так как ни один рельсоход на крейсере. 

Ну, например носостоящая Москва - это тоже своего рода рельсоход, так что я не уверен, что рельсоходящий Хабаровск проживет дольше подобной Москвы. Ну или Анри под форсажем на 17 км вполне может прожить не меньше, чем Хабаровск на 10.

[Гость]

На мой взгляд (как бывшего авиковода), пожар в 5 секунд для авиков, это кривое решение проблемы каннибализма авиков. Которое идет в ущерб другим классам, когда им в силу каких-то обстоятельств нужно убивать авик. Хуже всего с этой задачей справляются эсминцы, т. е. их слабый калибр зачастую не пробивает авики, единственная надежда на пожары и торпеды (но ты его еще догони) а он тебя будет по КД убивать (а эсмы от авиков сейчас и так терпят избыточно). ИМХО, механика пожара в 5 секунд как помеха канибализму требует пересмотра.

[victor158]

Сегодня в 14:51:40 пользователь IsamiSan сказал:

Это всё нужно говорить не мне, а туда 

Я играю в то, что есть на данный момент и говорю за себя, исходя из своего опыта.

И да, за реализмом в военкомат.

В военкомат? А ничё что я уже отслужил своё? Кстати в РТВ ПВО. Для тех кто не служил это как раз РЛС. Так вот за реализм. Если б я ждал от Лесты реализм просил бы что-бы после включения РЛС мой эсм появлялся только на карте и только у того кто РЛС включил. Дело в том что корабль засветившийся под РЛС визуально продолжает оставаться невидимым. Про реализм Леста начинает говорить тогда когда не хочет что-то делать. Сразу появляется "Это не реалистично"

[anonym_4Kn6tYCM8X06]

Сегодня в 15:05:54 пользователь SQuartz сказал:

ИМХО, механика пожара в 5 секунд как помеха канибализму требует пересмотра.

ПВО 7км, заградка - вот альтернатива, которая не заденет никого кроме АВ

[StrongTVD]

Сегодня в 14:46:08 пользователь victor158 сказал:

Даже боюсь Вас расстроить. Но придётся. Столько самолётов сколько сбили эсминцы не сбили все остальные корабли вместе взятые. Если чё 37мм снаряд разносит вбрызги даже современный самолёт а уж то что летало в 40х и подавно. Они кстати ( снаряды эти) вовсе не давали каких-то разрывов. И тем более постоянного урона в разрывах. Они тупо взрывались при попаданиях. И 40мм не разрывались сами. Дело в том что для того что-бы снаряд взорвался на нём должен быть дистанционный взрыватель. И вот уже на этом взрывателе устанавливали дальность. Кто-то может себе представить как это можно сделать на орудии стреляющем очередями по быстролетящей и маневрирующей цели?

В основе всего этого...даже не знаю как назвать,с самолетами лежит чье-то не умное предположение ,что авиация может все. На основании нескольких случаев,когда ОЧЕНЬ много самолетов потопили 1-2-3 корабля. Отсюда сделан не верный вывод,что ПВО не способно ни на что.  В итоге все эти странности с многослойными аурами и пр. Т.е 100мм болванка, пусть даже вообще без ВВ попадая в двигатель самолета или в грудь пилота не наносит вообще никакого урона. И перегруженный взрывчаткой самолет без проблем ВСЕГДА прорывает ПВО наносит урон кораблю.

 Будь такое на самом деле ,корабли бы носа из баз не высовывали. По факту же корабли постоянно оперировали на морских просторах и успешно отбивали поползновения авиации с минимальными потерями. Хотя иногда и гибли от авиации. Но тут игра про эльфов. Тут нет места здравому смыслу.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 14:44:43 пользователь _anykey_skywalker_ сказал:

Ты не понял. Взлетает звено. Откидывается 2 раза в воду. И на форсаже делает заход тремя штурмами, поджог, повторить. Истребители ничего не сделают, теряется пусть 1-2 штурма. Штурмы у амеров и япов летают очень быстро. Сейчас такая тактика не прокатывает, потому что пожары горят по 5 секунд, а торперами невыгодно летать - они медленно летают + дольше в атаку заходят + затопы редко происходят и их понерфили. А так бы в начале боя авики жгли друг друга 100%

То есть если АВ это делает с кораблями других классов - это норма, а вот если вдруг решил атаковать вражеский АВ - все, нельзя, вводим иммун к пожарам. Я один не вижу в этом ни логики, ни здравого смысла? 

[StrongTVD]

Сегодня в 18:44:43 пользователь _anykey_skywalker_ сказал:

затопы редко происходят и их понерфили. А так бы в начале боя авики жгли друг друга 100%

С 3-х торпед два затопления- это понерфили.

[DenDriver]

Сегодня в 14:18:47 пользователь Hasdurbaal сказал:

послушайте, хватит уже думать, что я подумал.

я Вам напейсал буквально следующее:

если Вы не очень внимательны, (никоим образом не хочу Вас обидеть намеками на окулистов, боже упаси), я это таки снова процитирую

 

любой другой класс лодок в данной анекдотической ситуации может делать хоть что-то, треугольник либо выживает бесполезной тушкой первые 10 минут, либо идёт в другой бой. Вы же не хотите шоп у Вас бой начался а ещё 10 минут Вам показывали составы команд?

О, в бывалые годы «оптимизации», мой рекорд загрузки был в районе 8 минут после начала боя. Было весело. 

 

Таки скажите, а вот если ямато (и ордеру) не дает взять точку шима, эта шима - молодец?  

[victor158]

Сегодня в 15:10:24 пользователь StrongTVD сказал:

В основе всего этого...даже не знаю как назвать,с самолетами лежит чье-то не умное предположение ,что авиация может все. На основании нескольких случаев,когда ОЧЕНЬ много самолетов потопили 1-2-3 корабля. Отсюда сделан не верный вывод,что ПВО не способно ни на что.  В итоге все эти странности с многослойными аурами и пр. Т.е 100мм болванка, пусть даже вообще без ВВ попадая в двигатель самолета или в грудь пилота не наносит вообще никакого урона. И перегруженный взрывчаткой самолет без проблем ВСЕГДА прорывает ПВО наносит урон кораблю.

 Будь такое на самом деле ,корабли бы носа из баз не высовывали. По факту же корабли постоянно оперировали на морских просторах и успешно отбивали поползновения авиации с минимальными потерями. Хотя иногда и гибли от авиации. Но тут игра про эльфов. Тут нет места здравому смыслу.

Скажу больше. Я бы хотел видеть глаза Мёбиуса пикирующего на Хабаровске на Ямато. Думаю Седых в Лесте прибавилось бы. Пикирующий на боеспособный линкор эсминец это ещё круче чем ремонт летящего самолёта. Люди просто поверили что борт-механик нужен для того что-бы чинить самолёт.

[DenDriver]

Сегодня в 14:18:15 пользователь __RoSeR__ сказал:

На минуточку, пять минут - это четверть полного боя, а с учетом того, что далеко не все бои длятся те самые 20 минут, то и вовсе треть.

Ну и плюс ко всему не забываем, что между Шимой и Ямато львиную долю времени будут находиться союзники последнего, что так же не даст Шимке упороться.

Да, на последний довод можно утверждать и что эсминец может забиться под союзный ордер, но:

а) эсминец под ордером не может ничего, Ямато за спинами союзников может все то же самое, что и не за спинами - стрелять, маневрировать и т.д.

б) авик может в любой момент среагировать например на тот же захват точки (если например эсм выпрыгнет из-под ордера на захват), Шимка метнуться кабанчиком с другого фланга (за время, сопоставимое с реакцией авианосца) ну никак не успеет.

Ну ямато тож не может так же быстро, как шима прийти на точку. Может всем выдадим скорость, как у Нельсона?) 

 

Таки где «граница» упороться со старта? Если вражеский ямато при первом засвете моего гинда начинает его расстреливать, это упороться? 

[StrongTVD]

Сегодня в 19:10:18 пользователь Hasdurbaal сказал:

ПВО 7км, заградка - вот альтернатива, которая не заденет никого кроме АВ

А ТРИ истребителя с радиусом в 3 км? И почему ТРИ истребителя обычно никого не сбивают? В лучшем случае Двоих.  По факту перегруженных бомберов или торпедоносцев должны сбивать по 2-3 КАЖДЫЙ.

[_R0NIN]

Сегодня в 10:58:27 пользователь Sedoj_LV сказал:

Здравствуйте.

Вообще бороться с авиком, на Хабаровске занятие интересное, но малопродуктивное.

Когда ваша команда ждет света, контр мероприятий против эсминцев, подсвета торпед итд итп, агрить на себя АВ, с 13 перковым капитаном и удивляться результатам? Мне кажется это немного неосмотрительно.

Да, сейчас это это делать безопасней, тк предыдущие авики, с руками, могли просто торпедоносцами, взять в ножницы, и прекратить мучения в рандоме.

Сам я Хабаровск очень люблю, играл на нем во всех итерациях, и я бы попробовал пересмотреть применение данного эсминца.

Мож я плохо припоминаю, но вроде как разработчики ранее рассказывали, что "прорвавшийся к авику эсм должен быть вознагражден!" Ну типо намекая, что авик проспавший прорыв к нему должен "страдать"   

Теперь я понимаю, что в виде вознаграждения они подразумевали десяток фугасных бомб и сотня-другая РСов 

[anonym_4Kn6tYCM8X06]

Сегодня в 15:17:01 пользователь DenDriver сказал:

Таки скажите, а вот если ямато (и ордеру) не дает взять точку шима, эта шима - молодец?  

а причем тут это? Ямата вполне себе кидает в этот момент на другой конец карты соседнего боя и не жужжит. Остальные? ну если КР боицо Шимы, не прикрытой ЛК - ну....значит он доволен собой и его тоже все устраивает. Шиму думаю тоже - он спамит торпеды по кд, все хэппи. Раз Шиму все устраивает - он молодец, Ямата молодец, ордер..... карма в минус а так - просто эталонные красавчики, молодцы. Но это лирика. Ямата может плюнуть на ордер и на Шиму и не прекращая постреливать поползти к другим, более ммм... активным игрокам. ЭМ под авиком этого не может.

[StrongTVD]

Сегодня в 19:17:33 пользователь victor158 сказал:

Скажу больше. Я бы хотел видеть глаза Мёбиуса пикирующего на Хабаровске на Ямато. Думаю Седых в Лесте прибавилось бы. Пикирующий на боеспособный линкор эсминец это ещё круче чем ремонт летящего самолёта. Люди просто поверили что борт-механик нужен для того что-бы чинить самолёт.

Ну эсмы крупным кораблям торпов иногда накидывали.Правда в этой игре это проблематично из-за почему-то прозрачных островов. Так что балансируя разные классы кораблей это возможно допускать и в больших масштабах.

 А вот почему в игре про Корабли основной доминантой оказались самолеты?

 А чем бортмеханику в полете заниматься? Есть проблемы? быстренько перебрал поврежденный двигатель, прикрутил новое крыло. Для того с собой и брали.