Коротко про то что Авики всё равно вне баланса

[Tommagochi]

Сегодня в 16:30:42 пользователь Rivud сказал:

Командная игра - нет, не слышал.

 

Нормальный это геймплей. У меня на Лексе на европе было несколько боев, где вражеская команда своими адекватными действиями меня законтрила почти наглухо (с трудом набил 60к в бою, который длился 15 минут при моем среднем дамаге на Лексе в 103к). Выиграли только за счет того, что остальная команда хорошо сыграла, мой вклад в бой был практически минимальным.

 

Так что это, истерить-то прекращайте.

Ну и вот, вся команда контрила 1 ав, и проиграла. читд.

[_R0NIN]

Сегодня в 12:30:42 пользователь Rivud сказал:

Командная игра - нет, не слышал.

 

Нормальный это геймплей. У меня на Лексе на европе было несколько боев, где вражеская команда своими адекватными действиями меня законтрила почти наглухо (с трудом набил 60к в бою, который длился 15 минут при моем среднем дамаге на Лексе в 103к). Выиграли только за счет того, что остальная команда хорошо сыграла, мой вклад в бой был практически минимальным.

 

Так что это, истерить-то прекращайте.

Вопрос на миллион - в чем заключается командность игры САМОГО авика?

Он ничего не должен  - ходить отрядом, выпиливать или светить самые опасные ДЛЯ ОСТАЛЬНОЙ команды цели - он делает то, что ХОЧЕТ и за это не подохнет.  Остальные же по вашей логике даже чтоб не сдохнуть ДОЛЖНЫ... Должны как минимум кучковаться. При этом СВОЕ он точно надамажит, в отличие от остальных

[suiZidal]

Сегодня в 13:08:15 пользователь Kongo_ARP сказал:

? Я тоже на АВ иногда с минимумом дамаги выхожу если к 10-кам закинет. Зато отрываюсь на 6-ках. Б-Баланс. Поиграл сам, дай поиграть другому.

Это баланс? 

Ты точно не ошибся со словом на эту букву?

[StrongTVD]

В 27.04.2019 в 03:26:29 пользователь Rivud сказал:

разве что истребители отгрызут.

Чего они отгрызут? Обычно истребители 3-пуска по 3шт. Т.е.-9. Обычно ничего не сбивают. Иногда 2 самолета .Раз было ,что 4шт.

Истребители реализованы неверно в Принципе.

[vovsan_15]

Сегодня в 12:23:08 пользователь Rivud сказал:

Как жеж форумые страдания эсминцев-то утомили, кто бы знал.

 

Мета поменялась, усе, поезд ушел. Да, сейчас есть некоторый перегиб в сфере засвета эсминцев авиацией и скоростью их выпиливания (особенно бобрами Мидвея), но мыслю это еще подрихтуют. Но геймплею, где эминцы мерялись ДПМом на точках, а все остальные скромно стояли в сторонке (максимум под остров крейсер подожмется) пришел конец. Эсминец стал более командозависимым, так что если команда хочет точку - будьте добры приехать и обеспечить АВ некомфортные условия для выпиливания эсминцев. 

Вот именно. Так и есть.

[StrongTVD]

В 27.04.2019 в 03:42:07 пользователь Rivud сказал:

Если говорить серьезно, то АВ сейчас если и не в балансе то не настолько сильно. Я не говорю, что все отлично, определенные недоработки есть, однако тот же Лекс, применительно к крейсерам и ЛК настроен неплохо, да.

 

Просто сейчас произошло две вещи:

1) Авики вернулись. Они в старом варианте-то ломали лица еще как и на бой влияли весьма нехило, но потом из рандома почти ушли и игроки в массе своей забыли каково это, когда к тебе прилетает зерг и ты идешь на дно без вариантов.

2) Изменение меты. Смотрите сами: 1 ЛК 8 уровня для Лекса - это сладкая халявная дамажка. 2 ЛК 8 с перекрывающимися аурами уровня для Лекса - уже не так весело, так как все три захода сделать не удастся и будут потери салолетиков. 2 ЛК+1КР с пересекающимися аурами - 1-2 захода и большие потери самолетов. Видите? Уровни все те же, но если солотаргет Лекс будет нагибать, то 3 цели с пересекающимися аурами грызть будет очень неприятно.

 

Смысл в том, что раньше нужно было спилить как можно больше самолетов до того, как они откидаются - АВ мог атаковать просто ближайшую к нему цель и все. Сейчас же сброс порционен, самолеты после сброса пролетают 2-3 км и могут оказаться в середине ПВО ордера под шквалом огня, соответственно задача ПВО не быра все посбивать на первом заходе, а создать условия, когда попытка сделать больше 1 захода или даже 1 заход - это потеря всех самолетов эскадрильи.

Вообще-то мы тут в корабли играем,а не в "Придумай ,что еще стоит попробовать,что бы попытаться спастись от самолетиков".

[vovsan_15]

Сегодня в 12:29:16 пользователь SILVER_DJ0N сказал:

Ты совсем непонимушный? у кого попросить ПВО защиту? Вообще эту кнопку отменить надо, раньше можно было у авика попросить, теперь руко-е напросились что бы ястребы играли номинальную роль и авики не могли завоевать господство в воздухе и помочь своим кораблям

Кнопка все еще работает. Эти самые корабли хоть как то помогают АВ? Чем я должен им помогать?

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 12:33:02 пользователь _R0NIN сказал:

Вопрос на миллион - в чем заключается командность игры САМОГО авика?

Сейчас Вам расскажут, что авианосцы - самые командные корабли, они и светят, они и подворачивают вражеские корабли под залпы, они и топят противника в угоду союзникам - ну вот просто верх командности и взаимодействия.

[Rivud]

Сегодня в 12:33:02 пользователь _R0NIN сказал:

в чем заключается командность игры САМОГО авика?

Свет, правильное использование ястребов, правильный выбор целей. Можно найти одинокого Ямато и упарываться в него минут 5-7, а за это время будут потеряны точки и пролюблена стратегическая инициатива, да.

Сегодня в 12:33:02 пользователь _R0NIN сказал:

он делает то, что ХОЧЕТ и за это не подохнет

Вот только при этом подохнет вся его команда и АВ останется без победы, а иногда еще и без дамага при этом. Равно как и на любом другом корабле, который будет творить ну совсем все что захочет, без оглядки на действия команды, да.

 

В общем тут усе понятно - боль и страдания способность воспринимать разумные доводы отрубило напрочь, поэтому откланяюсь.

[RenamedUser237019514]

Сегодня в 12:26:11 пользователь _R0NIN сказал:

Что это за геймплей. Я как бы захожу на других классах вовсе не для того, чтобы быть весь бой ПРИСЛУГОЙ

Вот собственно ответ почему горит у многих авиахейтеров и треугольников. Привычка играть в Рембо и вседозволенность привела к искажению восприятия. Это командная игра и даже сделали сообщения о использовании союзником ГАП/РЛС по той же причине командности.

[StrongTVD]

Сегодня в 16:23:08 пользователь Rivud сказал:

Эсминец стал более командозависимым, так что если команда хочет точку - будьте добры приехать и обеспечить АВ некомфортные условия для выпиливания эсминцев. 

Чем обеспечивать-то? Истребители почему-то крутятся в 3х км от корабля и ничего не сбивают. Завеса,при той же цене,кол-ве и времени что действия ,что перезарядки не УСИЛИВАЕТ ПВО в 2-3 раза ,и только на проценты поднимает разрывы. Радиус ПВО уменьшен у всех и состоит из каких-то невнятных и необъяснимых колечек. Прикрыть кого-то невозможно. Корабли в ордере необъяснимым образом начинают страдать деффектами вооружения ПВО.

 К ЛЮБОМУ кораблю самолеты без проблем проходят для первой атаки .Сбитие присходит на отходе и далеко не всегда. Не раз набивал 10-15 тыс урона с самолетов не сбив ни одного . Или один.

ПВО не выполняет функций О. О- оборона.  Теперь это,  иногда ,Отмщение.

[ACETON87]

Сегодня в 13:58:02 пользователь _R0NIN сказал:

Все эти ваши "неудобства" по сути всего лишь либо:

1. блин - придется облетать

2. ну вот - не дали зайти на САМУЮ ЛЕГКУЮ ЖЕРТВУ. Придется летать на другого.

ИБО НЕ ВЛЕТЕТЬ в поставленные ястребы много ума скила не нужно и только отъявленные неумехи оставляют своих мух на липкой ленте.

 

Т.е. "неудобства" это вовсе не потеря собственного ХП и даже не потеря ХП самолетов, а просто "ну вот, не дали мне дамагнуть то. что больше всего хотелось"

А теперь сравним с "неудобствами" у КОРАБЛЕЙ от налета авика.

Так что шли бы вы со своей авико-логикой...

Как бы сначала надо поиграть на новых авиках. Я когда первый раз в 0.8.0 начал играть, тоже сначала многого не понимал. Ястребов вешал по сути на бум. А оказалось что их грамотное применение может зарешать. Для вас это просто неудобство и надо облететь, а для кого-то на авике нужно забрать противника, а он не может, т.к. атака корабля который в зоне ястребов = уничтожение эскадрильи на количество ястребов, причем с большой вероятностью что еще до первой атаки.

[Gena_Yanychar]

Сегодня в 13:08:03 пользователь ACETON87 сказал:

Как бы сначала надо поиграть на новых авиках

скольким количеством хп ры размениваешься, атакуя ямато, монтану, хабаровска и вообще любого? вот чем ты рискуешь? когда ты с воздуцха атакуешь кораблик...кто из вас и с какой вероятностью отъедет в потр?

[anonym_ajwaj51tHGZR]

Хех, а  пожары всё не утихают. Аж вспомнились времена, как перед нерфом коня его владельцы яростно тут верещали, что он вообще на самом деле  "ниочинь" и его надо апать. Курятники дают просто не сравнимо бОльшую свободу действия и возможности, имеют не сопоставимо меньшие риски и цены своих ошибок, да и пожалуй имеют гораздо меньшее влияние вездесущего рандома на свою игру и вообще "копошение тараканов там внизу" их не сильно то и волнует лишь бы в кучи не сбивались, а то давить их дорого выйдет. Ни одному кораблю в игре такие привилегии даже не снились. 

 

Я вот малек скатался на плоских, а потом сел на  нормальный корабль и понял, что каким-то инвалидом с ограниченными возможностями себя чувствуешь. Вперед ты сильно не полезешь и наглеть особо  боишься. Кораблик то у тебя того... всего адын. Новый ты родить не сможешь, да и банально развернуться и убежать восвояси тоже часто большая проблема. Да ещё и то тебе дальности торпед не хватает, то гк, то снаряды *** пойми куда летят, а тебе в пиксель пол лица открывают и ещё много-много корабельных  радостей (на букву Г),  которыми плоские обделены. Ещё бы их владельцы их не защищали с пеной у рта  

За честной и справедливой игрой же особо никто не гонится, всем наоборот хочется "гнуть рандом" с минимальными рисками для себя любимого и так сказать при этом ещё и продуктивными в этом деле быть, на бой влиять и все такое. Ну и тут выбор баржи для этих дел собственно очевиден, и абсолютно плевать, что все вокруг будут мягко говоря не в восторге. 

[RenamedUser237019514]

Сегодня в 13:17:29 пользователь Capitan_Plop сказал:

За честной и справедливой игрой же   особо никто не гонится, всем наоборот хочется "гнуть рандом" с минимальными рисками для себя любимого и так сказать при этом ещё и продуктивными в этом деле быть, ну и тут выбор баржи для этих дел собственно очевиден, и абсолютно плевать, что все вокруг будут мягко говоря не в восторге. 

Это уже проблема не в авиках, но в самой концепции wows. Здесь все классы стараются сделать одинаково нагибающими, а это по моему мнению неверно и ведёт вот к таким шатаниям. В этом плане старый wot был намного лучше.

[_R0NIN]

Сегодня в 12:54:09 пользователь Rivud сказал:

Свет, правильное использование ястребов, правильный выбор целей. Можно найти одинокого Ямато и упарываться в него минут 5-7, а за это время будут потеряны точки и пролюблена стратегическая инициатива, да.

Вот только при этом подохнет вся его команда и АВ останется без победы, а иногда еще и без дамага при этом. Равно как и на любом другом корабле, который будет творить ну совсем все что захочет, без оглядки на действия команды, да.

Разница в том, что при нынешних механик МОЯ командность задана МЕХАНИКОЙ игры, не хочешь подохнуть - ходи стадом, а командность игры авика зависит от его ЖЕЛАНИЯ. И вы авиколюбы именно ЭТО (свободу и безнаказанность) в них и любите и при этом заставляете других играть так как вам удобно. Не много ли чести?

[vovsan_15]

Сегодня в 13:05:46 пользователь RenamedUser237019514 сказал:

Вот собственно ответ почему горит у многих авиахейтеров и треугольников. Привычка играть в Рембо и вседозволенность привела к искажению восприятия. Это командная игра и даже сделали сообщения о использовании союзником ГАП/РЛС по той же причине командности.

верный и точный ответ.

[_R0NIN]

Сегодня в 13:29:31 пользователь vovsan_15 сказал:

верный и точный ответ.

И давно вы стали апологетом командной игры? Командная игра это обычно РАДИ ПОБЕДЫ. Итакс - винрейтик не хотите иткрыть не?  И на чем он набит?

Вангую, что вот это доказывание о необходимости командной игры с пеной у рта у многих вдруг "проснулось" когда на авики пересели...

[vovsan_15]

Сегодня в 13:33:03 пользователь _R0NIN сказал:

И давно вы стали апологетом командной игры? Командная игра это обычно РАДИ ПОБЕДЫ. Итакс - винрейтик не хотите иткрыть не?  И на чем он набит?

Вангую, что вот это доказывание с пеной у рта у многих вдруг "проснулось" когда на авики пересели...

Открыл. Не нужно ванговать. Впрочем, как говорилось выше, Рембо из себя строить не нужно.

[_R0NIN]

Сегодня в 13:37:52 пользователь vovsan_15 сказал:

Открыл. Не нужно ванговать. Впрочем, как говорилось выше, Рембо из себя строить не нужно.

Конечно не нужно, я прям так и верю теперь профильлному авиководу, который рассказывает че делать эсмам, НЕ ЖЕЛАЯ САМОМУ ПОИГРАТЬ И ПОСТРАДАТЬ ОТ АВИКОВ НА ЭСМАХ. И в урон я прям смотрю по твоей статке авики то же в балансе - если убрать 3 боя салема, то прям нагляднгая картина - ни на одном классе оно не смогло такого добиться, а тут прям на "бедном и ненагибучем" 10ом авике еле-еле 140 держит.

Спасибо - поржал, все доводы ваши можно в урну, а вашу статку как раз в качестве ПРИМЕРА 

И да, кстати, "командный" вы наш - при таких высоких средних уронах винрейт низковат.   Гоняетесь за настрельчиком и при этом рассказываете как надо играть на команду?