440 [OBOWU] Zwer_6715 Бета-тестер 227 публикаций 9 201 бой Жалоба #1 Опубликовано: 17 май 2019, 12:14:16 (изменено) В свете ребаланса авианосцев в целом, сокращения ветки до 4 кораблей, а так же выхода советских линкоров, я подумал, а чем черт не шутит, и решил поискать проекты советских авианосцев периода 1910-1950-ых годов. Не я первый кто про это пишет, но я не видел на форуме предложений по ним в новых реалиях. Итак, начнем. Вот какие проекты мне удалось найти: - Проект перестройки корабля "Комсомолец" в авианосец (1925) Один из самых первых, если не самый первый проект авианосца в Советском союзе. Относительно небольшой корабль, водоизмещение оригинала - чуть меньше 12000т, длина - 150м. По проекту с него предполагалось использовать бипланы. Как по мне - идеально подходящий вариант для 4 уровня, даже ничего придумывать не требуется Скрытый текст Источник – История отечественного судостроения. Том IV - Проект достройки корпуса линейного крейсера Измаил в авианосец (1925) Про этот проект наверняка слышали многие, Думаю здесь никаких дополнительных пояснений не требуется. Скрытый текст Собсна, внешний вид - Авианосец проекта 71 (1939 год) Проект авианосца на основе крейсера проекта 68. Разрабатывался в инициативном порядке в 1939-1942 годах. Водоизмещение около 13000 тонн, длина - 215 метров. Довольно небольшой авианосец, с малой авиагруппой, в старом балансе он плохо вписывался в игру без натягивания на глобус, но в новом - почему нет? Скрытый текст Источник: Гангут, №3 (1992) Ну и наконец, наиболее совершенный проект авианосца периода второй мировой войны, после которого в развитии авианесущего флота наступило затишье.- Авианосец проекта 72 (1944) Насколько я смог найти - это единственный авианосец спроектированный не на основе существующего корабля в данном временном периоде. По размерам и водоизмещению сопоставим с соверменными ему авианосцами других стран, но имел меньшую авиагруппу. Однако в реальности проект столкнулся с банальным отсутствием опыта у отечественных инженеров в постройке авианосцев, и в итоге был отменен. Скрытый текст Авианосец проекта 72 (вариант I-Б) Источник – А. В. Платонов. Несостоявшиеся авианосные державы Это все что касается самих кораблей. Лично я ветку развития вижу именно в такой последовательности Но ведь самое важное у авианосца это не сам корабль, а его самолеты. Попробовав поискать проекты советских палубных самолетов я столкнулся с суровой реальностью того, что раз нет корабля, то зачем проектировать для него самолеты. Самое больше что можно было наскрести в этом направлении это несколько бипланов и пара ранних монопланов, а торпедоносец я нашел и вовсе всего один. Подумав некоторое время над вопросом "что делать и кто виноват?" мне в голову пришла концепция, о которой и пойдет речь ниже. Итак, по порядку. Для 4 уровня самолетов вполне хватает, более того, они существовали в реальности, так что здесь проблем никаких, концепцию можно оставить классическую. Штурмовик - И-15 Бомбардировщик - ШОН (штурмовик особого назначения на базе биплана Р-5 со складными крыльями) Торпедоносец - Р-5Т (по сути то же самое, только с торпедой) На 6 уровне начинается интересное. Поскольку одномоторных торпедоносцев не было даже в проекте, а тащить торпеду ни один из советских одномоторных самолетов не мог чисто технически, я решил: а зачем обязательно иметь торпедоносцы? У нас в игре уже есть два типа бомб и два типа торпед, так давайте сделаем и два типа ракет - ОФ и бронебойные. Более того, их можно сделать еще и разного калибра. Таким образом состав ударной авиации я представляю таким образом: Штурмовики - И-16 с подвесом из 6 РС-82. Ракеты ОФ, но по урону слабее чем HVAR, FFAR или RP-3. Еще штурмовики (тяжелые) - ТШ-2 (в стоке), ТШ-3 (в топе). Ракеты РБС-132, 4 штуки (скажем) бронебойные. Могут рикошетить и все в таком духе (Такие ракеты будут не слишком эффективны против эсминцев, в виду малого размера надстроек и высокой маневренности последних) Бомбардировщики - те же что и штурмовики с ББ-ракетами. На 8 уровне в качестве самолетов я рассмотрел следующие варианты: Штурмовики - ну здесь я думаю подойдут самолеты Яковлева, различные любители альтернативной истории рассматривают в качестве палубных именно их. Почему бы и нет? Например Як-7Б, у него ракетное вооружение вполне исторично. Штурмовики тяжелые - мне кажется было очевидным что я предложу Ил-2. С точки зрения реализма - Ил-2 обладает взлетно-посадочными ЛТХ сравнимыми с другими палубными ударными самолетами. В стоке можно сделать какие нибудь БШ, ЛБШ и т.п эксперементальщину. Бомбардировщики - см выше. Ну и для топа ветки в общем то развитие самолетов встреченных на 8 уровне. соответственно - это поздние Як-9У и Ил-10 Напоследок еще пару слов о бомбардировщиках. Поскольку в пикирование советские ударные самолеты не особо умеют, то я думаю для этой ветки можно было бы реализовать бомбометание с пологово пикирования. Калибры бомб - или 4 по 100кг на самолет, или 2 по 225кг (ФАБ-250 весит внезапно не 250кг) Жду ваших мнений и комментариев. P.S.: Люди которые недовольны новыми авианосцами, пожалуйста не кидайте в меня тапками, у меня тоже с них горит и я тоже люблю играть на эсминцах. Но я не теряю надежду что разработчики исправят ситуацию. UPD: Cовсем забыл дописать. Был еще аналогичный проекту 72 проект авианосца, с почти теми же характеристиками. Проект 69АВ. Достройка линейного крейсера Кронштадт в авианосец: Скрытый текст Авианосец проекта 69 АВ Источник – А. В. Платонов. Несостоявшиеся авианосные державы На мой взгляд можно поставить на 8 уровень вместо Пр.71, а Пр.71 сделать премом. Или наоборот Изменено 17 май 2019, 13:51:40 пользователем Zwer_6715 Дополнено 64 3 3 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 535 anonym_viFJ21HnW7XU Участник 1 033 публикации Жалоба #2 Опубликовано: 17 май 2019, 12:22:11 (изменено) В 17.05.2019 в 16:14:16 пользователь Zwer_6715 сказал: Не дай Бог... нам 3-х веток за глаза.... да и хватит эльфизма в игре... бумажные кораблики должны плавать только в лужах... Изменено 19 май 2019, 05:59:32 пользователем anonym_viFJ21HnW7XU Убрал огромную цитату 22 2 2 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
440 [OBOWU] Zwer_6715 Бета-тестер 227 публикаций 9 201 бой Жалоба #3 Опубликовано: 17 май 2019, 12:27:39 Сегодня в 15:22:11 пользователь Shlyahthich сказал: Не дай Бог... нам 3-х веток за глаза.... да и хватит эльфизма в игре... бумажные кораблики должны плавать только в лужах... Мне кажется нет большой разницы против каких конкретно авиков ты попадаешь в бой. А насчет бумажных кораблей - в бумаге нет ничего плохого. У нас игра не совсем про реальную историю и реально построенные корабли. Лично я за разнообразие геймплея. 18 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 340 anonym_4bUbDr0jPFXP Участник 1 888 публикаций Жалоба #4 Опубликовано: 17 май 2019, 12:32:37 вы сначала старые отрегулируйте, а потом за новые 10 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 132 Al_Kaholic Участник 913 публикации Жалоба #5 Опубликовано: 17 май 2019, 12:37:27 (изменено) На EU-форуме есть похожая тема про возможную немецкую ветку АВ:https://forum.worldofwarships.eu/topic/117799-germans-carriers-and-planes/?tab=comments#comment-2988214 Изменено 17 май 2019, 12:38:14 пользователем lyfleysu 5 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #6 Опубликовано: 17 май 2019, 12:43:15 (изменено) Советские авианосцы? - лол но я хочу! Жаль что многие Алексеии видя что разговор идет об авиках начинают стучать головой об стол и ставить всем кому понравились новые АВ минусы))) Изменено 17 май 2019, 12:44:12 пользователем TIE_Pilot 18 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
440 [OBOWU] Zwer_6715 Бета-тестер 227 публикаций 9 201 бой Жалоба #7 Опубликовано: 17 май 2019, 12:51:41 Сегодня в 15:43:15 пользователь TIE_Pilot сказал: Советские авианосцы? - лол но я хочу! Жаль что многие Алексеии видя что разговор идет об авиках начинают стучать головой об стол и ставить всем кому понравились новые АВ минусы))) я наверное сломаю тебе шаблон, но мне не слишком нравятся новые АВ в кораблях в текущем виде, и я считаю что их нужно добалансить в сторону облечения жизни другим классам. 9 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 318 anonym_KwikBze0F7mT Участник 812 публикации Жалоба #8 Опубликовано: 17 май 2019, 12:51:57 Сегодня в 15:37:27 пользователь lyfleysu сказал: немецкую ветку АВ хотеть, можно две) заверните) 1 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 810 anonym_LS2lKqMsTTdf Участник 3 934 публикации Жалоба #9 Опубликовано: 17 май 2019, 13:06:02 Почему бы и нет. Италия, флоты Доминионов, эсминцы, крейсера Швеции или Испании. Зачем. лучше еще одну ветку проектов. Ведь больше нечего вводить. 1 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
440 [OBOWU] Zwer_6715 Бета-тестер 227 публикаций 9 201 бой Жалоба #10 Опубликовано: 17 май 2019, 13:11:53 (изменено) Сегодня в 16:06:02 пользователь Posledneye_prosti сказал: Почему бы и нет. Италия, флоты Доминионов, эсминцы, крейсера Швеции или Испании. Зачем. лучше еще одну ветку проектов. Ведь больше нечего вводить. С итальянским флотом там тоже есть свои нюансы. Если кратко, то там есть что вводить уровня только до восьмого, а дальше снова проекты, причем я даже не уверен существуют ли эти проекты (кстати ровно те же 4 бумажных корабля получится, только 2 крейсера и 2 линкора). Все остальные государства не имели достаточно крупного флота чтобы всерьез его рассматривать. Зачем еще одна сборная солянка в духе пан-азиатов? Изменено 17 май 2019, 13:12:31 пользователем Zwer_6715 5 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 421 [R_B_F] freechizh Участник 1 635 публикаций 19 361 бой Жалоба #11 Опубликовано: 17 май 2019, 13:11:58 пусть сначала с уже существующими разберутся. 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
440 [OBOWU] Zwer_6715 Бета-тестер 227 публикаций 9 201 бой Жалоба #12 Опубликовано: 17 май 2019, 13:15:03 Сегодня в 16:11:58 пользователь freechizh сказал: пусть сначала с уже существующими разберутся. Это и не обсуждается даже, разумеется сперва нужно до конца доделать то что есть. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
16 792 anonym_SWk16o1c9GvH Участник 8 821 публикация Жалоба #13 Опубликовано: 17 май 2019, 13:15:08 Если уж вводить еще какие-то авианосцы, то это в первую очередь французы. Там хоть что-то было в металле. Так же можно итальянскую ветку сделать. Вводить ветку, в которой вообще ни одного реально существовавшего корабля - бред. 5 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 229 [ATLES] Dilandualb Бета-тестер 7 834 публикации 10 598 боёв Жалоба #14 Опубликовано: 17 май 2019, 13:20:09 Сегодня в 15:14:16 пользователь Zwer_6715 сказал: Штурмовики тяжелые - мне кажется было очевидным что я предложу Ил-2. С точки зрения реализма - Ил-2 обладает взлетно-посадочными ЛТХ сравнимыми с другими палубными ударными самолетами. В стоке можно сделать какие нибудь БШ, ЛБШ и т.п эксперементальщину. Чего-то не замечаю. Разбег при взлете - за 500 метров. Т.е. без катапульты никуда. Боевая нагрузка... ну, там просто вообще чистый нуль. 400-500 кг бомб. Сегодня в 16:15:08 пользователь MirniyTraktor сказал: Если уж вводить еще какие-то авианосцы, то это в первую очередь французы. Там хоть что-то было в металле. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
440 [OBOWU] Zwer_6715 Бета-тестер 227 публикаций 9 201 бой Жалоба #15 Опубликовано: 17 май 2019, 13:21:44 (изменено) Сегодня в 16:15:08 пользователь MirniyTraktor сказал: Если уж вводить еще какие-то авианосцы, то это в первую очередь французы. Там хоть что-то было в металле. Так же можно итальянскую ветку сделать. Вводить ветку, в которой вообще ни одного реально существовавшего корабля - бред. Там был построен один авианосец который тянет ну примерно на 4 уровень, максимум на 6. Я думаю здесь равнозначно (советские авики легче разрекламировать, только тссс) Сегодня в 16:20:09 пользователь Dilandualb сказал: Чего-то не замечаю. Разбег при взлете - за 500 метров. Т.е. без катапульты никуда. Боевая нагрузка... ну, там просто вообще чистый нуль. 400-500 кг бомб. На авианосцах проекта 71 и 72 имелась катапульта как раз для подобных целей. (и откуда кстати такой большой разбег? я видел цифры около 350м. Ну да не суть важно, возможно я ошибаюсь). Что по бомбовой нагрузке - большинство ударных палубных самолетов имели нормальную нагрузку в районе 500кг, а максимум до тонны (в случае подвески торпеды). В общем то только американские самолеты могли брать в норме 1000кг бомб. Не вижу в этом большой проблемы Изменено 17 май 2019, 13:27:49 пользователем Zwer_6715 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
16 792 anonym_SWk16o1c9GvH Участник 8 821 публикация Жалоба #16 Опубликовано: 17 май 2019, 13:31:48 Сегодня в 16:21:44 пользователь Zwer_6715 сказал: Там был построен один авианосец который тянет ну примерно на 4 уровень, максимум на 6. Я думаю здесь равнозначно (советские авики легче разрекламировать, только тссс) На десятку впонге подходит Клемансо, то есть тоже реальный корабль. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 229 [ATLES] Dilandualb Бета-тестер 7 834 публикации 10 598 боёв Жалоба #17 Опубликовано: 17 май 2019, 13:32:12 Сегодня в 16:21:44 пользователь Zwer_6715 сказал: Там был построен один авианосец который тянет ну примерно на 4 уровень, максимум на 6. Я думаю здесь равнозначно (советские авики легче разрекламировать, только тссс) Как я уже приводил для Франции: * 4-ый уровень - "Коммандант Тест" (реально построен). Да, он гидроавианосец, но по характеристикам тому же "Лэнгли" не уступал. * 6-ой уровень - "Беарн" (реально построен). * 8-ой уровень - "Жоффр" (заложен, не достроен). * 10-ый уровень - "Клемансо" (реально построен). 4 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
440 [OBOWU] Zwer_6715 Бета-тестер 227 публикаций 9 201 бой Жалоба #18 Опубликовано: 17 май 2019, 13:38:19 (изменено) Сегодня в 16:31:48 пользователь MirniyTraktor сказал: На десятку впонге подходит Клемансо, то есть тоже реальный корабль. Он как бы тянет, но как бы не совсем. Он 1957 года и на нем была уже реактивная авиация. Это как мидвей после модернизации примерно Изменено 17 май 2019, 13:53:12 пользователем Zwer_6715 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 229 [ATLES] Dilandualb Бета-тестер 7 834 публикации 10 598 боёв Жалоба #19 Опубликовано: 17 май 2019, 14:19:58 Сегодня в 16:38:19 пользователь Zwer_6715 сказал: Он как бы тянет, но как бы не совсем. Он 1957 года и на нем была уже реактивная авиация. Это как мидвей после модернизации примерно Проект 1949 года, просто тянули с постройкой. Подойдет. И винтовая авиагруппа на него найдется, я проверял. Максимум, будут реактивными истребители (высокая скорость, но уменьшенное время патрулирования) 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
6 922 deadmansgamble Участник, Альфа-тестер, Коллекционер 3 999 публикаций 5 148 боёв Жалоба #20 Опубликовано: 17 май 2019, 14:33:07 Сегодня в 15:14:16 пользователь Zwer_6715 сказал: Не читал, но одобряю!!1 Сам бы хотел увидеть советские АВ в игре, но пока, их к сожалению, нет. 7 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию