Советский Союз — советский линкор IX уровня (стартовая)

[SergVA_76]

Сегодня в 22:24:31 пользователь Kawaii_Neko_Kun сказал:

нет не слишком.. для 9тки в текущем рендоме надо накидывать 120к и больше, винрейт тут вообще особого значения не имеет https://ru.wows-numbers.com/ship/4180620752,Sovetsky-Soyuz/?order=win_rate__desc#leaderboard вот твой винрейт.. дамаг у челиков просто донный. Вон 7е место по винрейте 60к средуха за бой  но за то винрейт фиолетовый.

А если выкинуть полтос пожарной дамажки, то как раз сотка с хвостиком и ввходит...

[Гость]

Сегодня в 23:52:06 пользователь SergVA_76 сказал:

А если выкинуть полтос пожарной дамажки, то как раз сотка с хвостиком и ввходит...

почему все считаю пожары каким то "не правильным" что ли уроном? Они типа отхиливаются да? - да отхиливаются, но если речь идёт про один пожар, а если их вешают по КД в ремку и по нескольку сразу, то ничего там не отхиливатеся.

[SergVA_76]

В 25.02.2020 в 23:54:58 пользователь Kawaii_Neko_Kun сказал:

почему все считаю пожары каким то "не правильным" что ли уроном? Они типа отхиливаются да? - да отхиливаются, но если речь идёт про один пожар, а если их вешают по КД в ремку и по нескольку сразу, то ничего там не отхиливатеся.

Не, мантры про отхиливаемые пожары как раз со стороны фугасоспамеров идут.

На мой взгляд это самая нелогичная игровая механика, где от игрока требуется только попасть в силуэт, а там как рулетка ляжет. Может и была оправдана как костыль для упрощения входа в игру когда-то давно, но с появлением профессиональных закликивателей: фугасных поливалок и линкоров с дичайшим шансом поджога из костыля превратилась в маразм.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 08:52:09 пользователь SergVA_76 сказал:

 

С другой стороны: а как по другому на линкоре вроде союза убить в нос мусаши, изюма жанбара, другого Союза?

[SergVA_76]

Сегодня в 07:04:02 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

С другой стороны: а как по другому на линкоре вроде союза убить в нос мусаши, изюма жанбара, другого Союза?

Я разве против прямого урона от фугасов? Не можешь (не умеешь) пробить ББшками, ковыряй понемногу, ломай навесные модули.

А вот мир напалма это "немного" другое.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 10:02:42 пользователь SergVA_76 сказал:

 

Прямого урона от фугасов без пожара маловато против выше перечисленных, с таким же успехом можно бронебойными стрелять.

[Reindas]

Такой себе корабль, этот Советский Союз. 

 

Можно на нём набивать урон. Причём именно набивать. В качестве целей использовать только вражеские линкоры. Желательно - бортом. И, желательно, не маневрирующие. 

И не на предельной дальности стрельбы. 

Маневрирующий крейсер или эсминец сразу игнорить. В это не попадёшь. Вообще. Никогда. Тут даже не стоит пытаться. 

 

Так даже в бортохода попасть на 8 км - тоже нет гарантии на успех. Были случаи. В 7 км от меня ровно бортом идёт Владивосток. Это вообще цитадель ходячая. 2 полных залпа. 2 попадания на 2 сквозняка. И где эта хвалёная точность вблизи ?

---

Конечно. С модернизацией на перезарядку очень приятные башни. 29 секунд КД и 29 секунд время перекладки с борта на борт (протестировал модерку на ПВО. После 2-ух боёв - отказался. В обоих против меня был Мидуэй. Торперы падали только после того как откидывались). 

 

Но. Кучности просто нет. Её ноль. А на максимальной дистанции такой кошмар. Там 4 линкора в разброс влезть может. Впрочем, тут уж как карта ляжет. 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 20:52:56 пользователь Reindas сказал:

Маневрирующий крейсер или эсминец сразу игнорить. В это не попадёшь. Вообще. Никогда. Тут даже не стоит пытаться. 

Стоит. Иначе смысла играть на нем нет, проще сразу пройти до Кремля и забыть.

 

Сегодня в 20:52:56 пользователь Reindas сказал:

Но. Кучности просто нет. Её ноль. А на максимальной дистанции такой кошмар. Там 4 линкора в разброс влезть может. Впрочем, тут уж как карта ляжет. 

39% попаданий, причем стреляю обычно на средние/дальние дистанции. Но тут уже больше вопрос куда именно попадет(сквозняк/рикошет привет), однако что бы прям вообще все мимо - редкость.

[Гость]

Сегодня в 06:52:09 пользователь SergVA_76 сказал:

Не, мантры про отхиливаемые пожары как раз со стороны фугасоспамеров идут.

На мой взгляд это самая нелогичная игровая механика, где от игрока требуется только попасть в силуэт, а там как рулетка ляжет. Может и была оправдана как костыль для упрощения входа в игру когда-то давно, но с появлением профессиональных закликивателей: фугасных поливалок и линкоров с дичайшим шансом поджога из костыля превратилась в маразм.

Я с вами в чём то согласен согласен, но реали игры таковы, что некоторые ЛК без фугасов не способны откидывать положенный урон для своего уровня. На счёт костыля, сложно сказать.. с одной стороны да, но с другой этот же костыль позволяет разваливать кабины любителями постоять носом и потанковать. Кстати у СС нашс поджога 44%, это довольно много для ЛК, почти как у бритов без флажков и перков.. я просто убеждён что такой возможностью грех не пользоваться. Скажем так если бы у СС был бы шанс на поджог скажем как у амер ЛК, никаких 130к+ там и близко бы не было.. дай бог 110к он бы выдавал. Как я писал выше про ББ, они у нас отличаются неадекватно низким и не предсказуемым белым уроном за бой, а цытки он как палка стреляет, раз в год выбивает. Так что да ОФ по сути "спасают" этот корабль - 130к среднего это уровень топ 10+ лучших линкоров 9го уровня так то, таких как Эльзас или Британская фугасная имба. Изюм, Гроб и Айова не способны набивать такой урон (нуу Айова под вопросом).

 

Сегодня в 18:52:56 пользователь Reindas сказал:

Такой себе корабль, этот Советский Союз. 

 

Можно на нём набивать урон. Причём именно набивать. В качестве целей использовать только вражеские линкоры. Желательно - бортом. И, желательно, не маневрирующие. 

И не на предельной дальности стрельбы. 

Маневрирующий крейсер или эсминец сразу игнорить. В это не попадёшь. Вообще. Никогда. Тут даже не стоит пытаться. 

 

Так даже в бортохода попасть на 8 км - тоже нет гарантии на успех. Были случаи. В 7 км от меня ровно бортом идёт Владивосток. Это вообще цитадель ходячая. 2 полных залпа. 2 попадания на 2 сквозняка. И где эта хвалёная точность вблизи ?

---

Конечно. С модернизацией на перезарядку очень приятные башни. 29 секунд КД и 29 секунд время перекладки с борта на борт (протестировал модерку на ПВО. После 2-ух боёв - отказался. В обоих против меня был Мидуэй. Торперы падали только после того как откидывались). 

 

Но. Кучности просто нет. Её ноль. А на максимальной дистанции такой кошмар. Там 4 линкора в разброс влезть может. Впрочем, тут уж как карта ляжет. 

Во первых если играть онли ББ то да.. он действительно такой себе, во вторых точность там вполне себе приемлемая (у меня 36% попадания при том что я играю от максимальной дистанции стрельбы).

К тому что же для ОФ не так важна кучность стрельбы как для ББ.. но они там не такая уж и плохая.. понятно что не как у амеров, но жить можно. Даже на ББ можно иногда настреливать не плохо.. хотя основной снаряд всё таки фугасный.

[Morskoi_Svitar]

Я вот, однако, сильно сомневаюсь, что на "хреновых бб" можно было бы с 15км+ по маневрирующим крейсерам выбивать столько урона. Особенно когда ты один против двух, и они старательно тебя сжигают.

Скрытый текст

p.s: добил уже оставшийся соло авик под конец боя.

 

[Гость]

Не знаю.. может кому будет интересно, бой онли ББ.. играл на них потому что по низкоуровневым врагам и по картону ББшки не плохо заходят. Хотя если бы я играл этот бой онли ОФ я думаю результат был бы +- такой же. В общем да иногда если ситуация позволяет (я вижу перспективу) я могу и без ОФ играть.

 

20200227_221621_PRSB109-Sovetsky-Soyuz_23_Shards.wowsreplay

[Navigator_Billy]

ББ-ки у линкора ближнего боя никакие, но он, конечно же, не всратый. Для стабильного нанесения урона на линкоре ближнего боя надо с максимальной дистанции заливать вражеские лк фугасами, но он не всратый. Ок, ок. С нетерпением жду ещё обжигающей правды про невсратость СС.

З.Ы. шанс поджога у фгс СС 40, кстати, а не 44, мистер экспертный эксперт.

[ColonelStardust]

В 26.02.2020 в 11:04:02 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

С другой стороны: а как по другому на линкоре вроде союза убить в нос мусаши, изюма жанбара, другого Союза?

Мусаши и Изюма - в скулу, у них бронирование носа такое ,что при чуть неправильном позиционировании циты в нос выбиваются.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 10:12:29 пользователь ColonelStardust сказал:

Мусаши и Изюма - в скулу, у них бронирование носа такое ,что при чуть неправильном позиционировании циты в нос выбиваются.

Туда можно пробить не с любой дистанции. Чем дальше, тем прямее угол должен быть и от калибра тоже зависит.

[Reindas]

Сегодня в 08:12:29 пользователь ColonelStardust сказал:

Мусаши и Изюма - в скулу, у них бронирование носа такое ,что при чуть неправильном позиционировании циты в нос выбиваются.

 

На дистанциях ближе 10 км только. И то, при очень точном попадании в эти скулы.

 

Сегодня в 06:17:47 пользователь Navigator_Billy сказал:

ББ-ки у линкора ближнего боя никакие, но он, конечно же, не всратый. Для стабильного нанесения урона на линкоре ближнего боя надо с максимальной дистанции заливать вражеские лк фугасами, но он не всратый. Ок, ок. С нетерпением жду ещё обжигающей правды про невсратость СС.

З.Ы. шанс поджога у фгс СС 40, кстати, а не 44, мистер экспертный эксперт.

 

Чисто на ББ играю на Союзе. Фугасы вообще не использую. Если цель ко мне носом - переключаюсь на другую цель. 

Эффективность как на других ЛК 9-го уровня. Вот просто один в один. Если подключать фугасы и целенаправленно фугасить - то можно и ещё выше набивать урона. 

 

Но... Фугасный линкор в моём понимании - это дичь ... 

 

 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 08:17:47 пользователь Navigator_Billy сказал:

З.Ы. шанс поджога у фгс СС 40, кстати, а не 44, мистер экспертный эксперт.

Перк и флажки.

Сегодня в 14:19:44 пользователь Reindas сказал:

Чисто на ББ играю на Союзе. Фугасы вообще не использую. Если цель ко мне носом - переключаюсь на другую цель. 

Вот так примерно и играется, все верно.

Сегодня в 14:19:44 пользователь Reindas сказал:

Эффективность как на других ЛК 9-го уровня. Вот просто один в один. 

А вот тут не согласен. Этот корабль может выжить там, где Iowa давно бы развалилась.

[Reindas]

Сегодня в 16:45:53 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

А вот тут не согласен. Этот корабль может выжить там, где Iowa давно бы развалилась.

 

Спорно. 

Та же Айова, если применять её как линкор средне-дальних дистанций - играется гораздо лучше. 

Выше рабочая дистанция стрельбы, лучше кучность на дистанции, скорость выше на 5 узлов, ниже заметность

35 узлов (под флагом) - это не хухры-мухры. А Союз даже 30 не развивает. 

Айова просто свалит оттуда, откуда Союз не успеет. 

---

Взять бронезащиту. 

Да, Союз выигрывает за счёт 60 мм палубы. Да, это ультимативная защита от фугасов. Защита от прямого урона фугасов. 

 

152-мм фугасницы вообще редко когда играют с ИВ. Потому что что так, что эта - одно и то же. Даже 32 мм брони не будут пробивать. Поэтому взрывотехника и вперёд. И тут что Союз, что Айова. Разницы ноль. Зальют пожарами и первого, и второго. Если рассматривать более серьёзные калибры или немецкие крейсера - тут да. От этих есть у Союза защита от прямого урона, у Айовы нет. Однако если взять ИВ - то ни у кого не будет защиты. 

Но у Айовы есть дополнительная ремка и бесконечная аварийка. Да даже тот же корректировщик

 

У Союза большая часть хп просто выгорает. Потому что экономишь на аварийке. И на каждый пожар не прожмёшь её. Потому что они могут закончиться в итоге. 

Если поставить борт - то Союз выхватить может гораздо больше, чем Айова. 

---

Поэтому повышенной живучести Союза я не ощущаю. 

[Navigator_Billy]

Сегодня в 18:45:53 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Перк и флажки.

А, ну да, ну да, это же тот самый не всратый линкор ближнего боя, на котором ещё три очка перков капитана, которых, как известно, девать некуда, надо вливать в совершенно левый для ЛК перк. Всё по плану.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 19:06:00 пользователь Reindas сказал:

Спорно. 

Та же Айова, если применять её как линкор средне-дальних дистанций - играется гораздо лучше. 

Выше рабочая дистанция стрельбы, лучше кучность на дистанции, скорость выше на 5 узлов, ниже заметность

35 узлов (под флагом) - это не хухры-мухры. А Союз даже 30 не развивает. 

Айова просто свалит оттуда, откуда Союз не успеет. 

Айова может бегать, спору нет, а вот танчить прямой урон получается не очень, так что поработать пробкой, она не может.

Сегодня в 19:06:00 пользователь Reindas сказал:

Однако если взять ИВ - то ни у кого не будет защиты. 

Но у Айовы есть дополнительная ремка и бесконечная аварийка. Да даже тот же корректировщик

У Союза можно попасть туда где защита будет, у айовы - почти нет, она получает фугасы с почти гарантированным пробитием. Да это компенсируется ремкой, в долгосрочной перспективе, если удастся выходить из под фокуса, т.е её геймплей в принципе не подразумевает близкий контакт с несколькими кораблями.

Бесконечная аварийка? Под фокусом куда полезнее конечная ремка, но с коротким кд(у меня 30с с Знаменским), ибо если она умудрится кончится под фокусом, а вы еще живы(тушим 2 и более пожаров), значит все идет как надо, ибо Айова уже к этому времени бы попросту сгорела и никакя доп ремка бы ей не помогла.

Айова за счет высокой дальности стрельбы жить может очень долго, уходя в стелс, когда надо, но если речь идет о необходимости сближения, сложно найти равных Союзу.

Сегодня в 19:06:00 пользователь Reindas сказал:

У Союза большая часть хп просто выгорает. Потому что экономишь на аварийке. И на каждый пожар не прожмёшь её. Потому что они могут закончиться в итоге. 

Очень редко остаюсь уж совсем без ремок, обычно это или конец боя, либо дичайший фокус, который уже не подразумевает выживания(редкость, но бывает)

[ColonelStardust]

Сегодня в 21:06:00 пользователь Reindas сказал:

.....

152-мм фугасницы вообще редко когда играют с ИВ. Потому что что так, что эта - одно и то же. Даже 32 мм брони не будут пробивать. Поэтому взрывотехника и вперёд. И тут что Союз, что Айова. Разницы ноль. Зальют пожарами и первого, и второго. Если рассматривать более серьёзные калибры или немецкие крейсера - тут да. От этих есть у Союза защита от прямого урона, у Айовы нет. Однако если взять ИВ - то ни у кого не будет защиты. 

Но у Айовы есть дополнительная ремка и бесконечная аварийка. Да даже тот же корректировщик

 

У Союза большая часть хп просто выгорает. Потому что экономишь на аварийке. И на каждый пожар не прожмёшь её. Потому что они могут закончиться в итоге. 

Если поставить борт - то Союз выхватить может гораздо больше, чем Айова. 

---

Поэтому повышенной живучести Союза я не ощущаю. 

Как раз - 152мм фугасницы редко играют БЕЗ ИВ! И на Айове и других ЛК тоже под каждый пожар аварийку не жмут - есть правило - аварийка прожимается при 2х и более пожарах, потому что иначе - сожгут за время кулдауна.

Сегодня в 21:06:18 пользователь Navigator_Billy сказал:

А, ну да, ну да, это же тот самый не всратый линкор ближнего боя, на котором ещё три очка перков капитана, которых, как известно, девать некуда, надо вливать в совершенно левый для ЛК перк. Всё по плану.

В какой и зачем? Если во взрывотехника, то, как по мне - в него бред вливать очки даже на КР 203 и выше. С учетом того, что на 10м эти проценты еще вдвое и порежутся (как минимум). То же - и с флажками.