Штурмовики

[Fluttotrap]

Сегодня в 00:32:54 пользователь MIrall сказал:

..хм.. А чем АВ отбиватся от ЭМ? Если бриты еще как-то теоретически могут в бомбы, и  амеров хорошо так поднерфили..
.. то япам то что делать?
Да, я играю на ИНВИЗНОМ эсме сейчас. и да, я знаю что такое - упоровшийся АВ. Только вот я также понимаю что делать, чтоб меня не нашли.. и это меня в большинстве боев спасает. 

Да, под спойлером все основные нерфы/апы  АВ последних патчей. Лично убил часа два.
 

  Скрыть содержимое

0.8.0

Ребаланс.
Далее - АП АВ / НЕРФ АВ.

 

0.8.0.1

 - Уменьшено количество атакующих одновременно самолетов;

 - Увеличена высота, на которой возвращающиеся самолёты становятся неуязвимы для ПВО;

 - Увеличен постоянный урон аур ПВО, путем уменьшения урона разрывов;

 - Японские АВ - уменьшен на 30% шанс затопления, усложнен заход на атаку торпедоносцами;

 - Граф Цеппелин, Хакурю - уменьшен на 50% шанс затопления;

 - Хакурю, альтернативные торпеды - ухудшение всех параметров атаки и возврата самолетов назад.

 - Если у корабля нет ПВО-установок калибром до 30 мм, то ПВО среднего действия начинает работать с 1 км;

 - Для бомбардировщиков добавлена сопротивляемость урону в момент готовности к атаке (прицел зелёный). В этой фазе атаки все бомбардировщики будут получать на 30% урона меньше;

 

0.8.0.2

 - Скорректирована прогрессия урона в разрывах залпов ПВО от уровня к уровню.

 - Исправлены ошибки подсчёта постоянного урона ПВО.  Постоянный урон ПВО всех кораблей был скорректирован в пределах 5%.

 - Исправлена ошибка, приводившая к завышенному урону в разрывах залпов ПВО кораблей VIII уровня.

 

0.8.0.3

 - Изменения штурмовиков всех АВ:

       - увеличено время подготовки к атаке, что не позволит моментально атаковать эсминцы;

       - изменены параметры сведения прицела, теперь самолёты получают большой штраф к разбросу за смену направления во время атаки и не смогут точно сбросить снаряды при маневрировании;

       - маневренность во время подготовки к атаке и самой атаки снижена, что не позволит штурмовикам довести прицел в маневрирующий эсминец;

 - Заметность всех кораблей с воздуха снижена на 20%;

 - Мидвей - уменьшен урон торпед и шанс затопления;

 - У ЭМ уменьшено время перезарадки расходника "Заградительный огонь";

 - Изменены размеры групп бомбардировщиков Британии, увеличена длительность падения бомб. Перебалансировано количество самолетов в ударном звене АВ6 и АВ8;

 - Перебалансировка истребителей; \\как плюс, так и минус, потому отнести это к АПу/нерфу сложно\\

 - Ентерпрайз - заменены торпедоносцы и бомбардировщики на самолеты с Лексингтона, ускорено восстановление штурмовиков;

 

 

0.8.1

 - Глобальный ребаланс затоплений;

 - Минотавр - уменьшен радиус ПВО;

 

0.8.1.1

 - Кага - увеличено время падения бомб на 10%; \\АВ еще были на балансировке\\

 - Граф Цеппелин - Уменьшен урон торпед с 6000 до 4533; \\АВ еще были на балансировке\\

 - Унифицировано здоровье базовых самолетов по сравнению с прокачиваемыми, не затрагивает премАВ;

 - Правка точности АВ Британии в соответствии с патчем 0.8.0.3;

 - Глобальный ребаланс видимости - все, кроме ЭМ не могут иметь заметность меньше, чем радиус ПВО;

 - Японские торпедоносцы - уменьшено время сведения и увеличена скорость самолетов при заходе на атаку. АВ8 и АВ10 торпедоносцы получают легкий ап восстановления и 4 заряда ремонта вместо 3;

 

0.8.2

 - Убрана радиопеленгация с самолетов; 

 - Исправлена ошибка, из-за которой некоторые корабли в локальной плохой погоде были невидимы при отключенном ПВО;

 - Введено нелинейное уменьшение силы ПВО ордера кораблей;

 

0.8.2.0.1

 - Мягкое ограничение на количество АВ в боях 10 уровня - 1 при ожидании менее 3 минут, 2 при ожидании более 3 минут, 3 авианосца 10 уровня в бою - невозможны;

 - Исправлена ошибка некорректного падения бомб;

 

0.8.3

 - В описание сигналов Victor Lima и Juliet Whiskey Unaone добавлено уточнение об их влиянии на авиационные торпеды;

 - Сигнал India Delta теперь повышает эффективность работы снаряжения «Ремонт» у эскадрилий на 5%;

 

0.8.4

 - В результате унификации расходника "Форсаж" средняя скорость эскадрилий при форсаже уменьшена на ~11% для всех авианосцев;

 - Изменения пикирующих бомбардировщиков с ОФ бомбами всех АВ (Американские прокачиваемые АВ4÷10, Премиум8: Сайпан, Кага):

       - увеличена высота сброса бомб (время падения увеличено); 

       - изменен эллипс на более вытянутый и тонкий;

       - изменено распределение бомб по эллипсу, в результате чего в центр эллипса падает НАМНОГО меньше бомб. 

 - Граф Цеппелин - изменен способ захода на цель бомбардировщиков на менее предполагаемый и удобный;

 - Изменения пикирующих бомбардировщиков с ОФ бомбами всех АВ  - эллипс бомбардировщика сводится с момента атаки и менее подвержен разведению при маневрах;

 - Граф Цеппелин - улучшены характеристики бомбардировщиков при атаке и их ББ бомб. Разброс уменьшен, скорость падения увеличена на 13%, бронепробитие увеличено на 11мм, время атаки увеличено на 2с.

 

Говори, не говори, а у торпедных шлюпок все перегибают. И РЛСки их светят, и Линкоры урон наносят, и Авики шотают. Только они бедненьки не могут пыш-пыш-пыш спокойно.

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 23:25:03 пользователь Flutt сказал:

Говори, не говори, а у торпедных шлюпок все перегибают. И РЛСки их светят, и Линкоры урон наносят, и Авики шотают. Только они бедненьки не могут пыш-пыш-пыш спокойно.

Да нормально у нас всё пыш-пыш, всё треугольно и инвизно-торпедно... и плеванто на АВ и уворанто!

[_Grom]

В 21.06.2019 в 22:43:43 пользователь AlexanderKruger сказал:

Расскажите кому-нибудь другому. Играл на Хакирю и, тем более, на Сёкаку, прекрасно помню распылённые целые эскадрильи без шанса сделать хотя-бы один заход на Минотавр. Конечно, так происходило не всегда и не со всеми Минотаврами, может, командир должен быть рукастый, может, прокачать надо правильно, не знаю, я на КР не играю... но вот как это всё выглядит со стороны АВ помню прекрасно.

Ну, после последнего патча авиков стало гораздо меньше, половина боёв, даже 2/3, наверное, вообще без них.

А по поводу увернуться... то сейчас то что мешает?

Вот, только что бой сыграл. Да, АВ6, да ниже меня уровнем. Суть не в том, а в том, что даже на "ха-ха ПВО-эсминце" Кагеро я отуворачивался от эскадрильи штурмовиков, двоих сбил (минус один заход) и ни одной ракеты в меня не попало.... и АВ меня "бросил". То есть всё так и происходит, как я в предыдущих постах писал.

  Показать содержимое

 

Неплохо бы  для начала по сотке боев на эсмах высоких уровней сыграть с хорошими показателями ПП% и урона против нынешних АВ 10 лвл, а потом тут рассказывать про уворот на эсмах и помощь своей команде    

[WordHearts]

В 21.06.2019 в 18:56:11 пользователь JIampoBbIu_JIu4 сказал:

Доброго времени суток, всем, кто наткнулся на эту тему 
Сколько прошло обновлений с тех пор, как произошёл передел геймплея авианосцев? 

Интересным изменением стал ввод штурмовиков, самолётиков с ракетами, которые созданы для карания лёгких целей.

Вот только если эта цель - эсминец, зашедший на точку, или отбившийся от ордера, то это карание слишком уж эффективно. Штурмовики откровенно портят игру, поскольку эсминцу невозможно противостоять им в одиночку, и стоит поймать на себе взгляд всевидящего Ока, исход боя предрешён. Конечно, время захода на атаку штурмовиков даёт вам некоторое время побыть в безопасности, но вот, они пролетают над вами, делают круг, и уже заходят на вас

Вы можете возразить: а как же ордер? 

Но эсминцы созданы не для того, чтобы конвоировать линкоры, для этого есть крейсера. А дерзкие вылазки в тыл врага теперь возможны только с Рандомьей помощью.
Единственное что ПОКА спасает положение, что авики в боях относительно редки, и количество эсминцев страдающих от них так же мало.

Буду ждать ваших ответов, чтобы узнать, действительно ли есть проблема, или я просто нытик, который не может нормально взять точку)

Если эсминец не светился, штурмовики его не покарают. Точку можно взять и под авиком если нету рядом РЛС

В 21.06.2019 в 22:21:41 пользователь Rebel__1 сказал:

Уточняйте, "не Минотавр до патча 0,8". Сейчас он просто кусает самолетики, альтернативного ПВО как раньше у него нет.

 

И часто раньше так авик прилетал? На моей памяти(эсмовод) раз в 30 боев. А сейчас в каждом бою.

И то раньше можно было увернуться, уйти и спрятаться, уйти к своим. А сейчас все, авик тебя просто завалит горой трупов самолетов.

У минатавра ультимативное пво просто им пользоваться умеют единицы.

[FoxSB]

эсминцы выключайте пво до последнего ждите помогает гарантированно, фик зайдешь на такого штурмами

 

 

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 00:13:56 пользователь Radovlad сказал:

Неплохо бы  для начала по сотке боев на эсмах высоких уровней сыграть с хорошими показателями ПП% и урона против нынешних АВ 10 лвл, а потом тут рассказывать про уворот на эсмах и помощь своей команде    

Неплохо бы было хоть немного на АВ поиграть, прежде чем о них рассуждать, а то ведь и вправду смешно((:

[_Grom]

Сегодня в 01:26:14 пользователь AlexanderKruger сказал:

Неплохо бы было хоть немного на АВ поиграть, прежде чем о них рассуждать, а то ведь и вправду смешно((:

Я про АВ и не рассуждал а говорил про эсмы ) Смешно то, что рачок 48% пытается лечить более опытных игроков,  и рассказывает о пользе команде своей игрой   

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 07:36:28 пользователь Radovlad сказал:

Я про АВ и не рассуждал а говорил про эсмы ) Смешно то, что рачок 48% пытается лечить более опытных игроков,  и рассказывает о пользе команде своей игрой   

Ой, топ-999999, извини, не заметил. Иметь в несколько раз больше боёв (то есть опыта игры) и, при этом, проальфу меньше, чем у "рачка 48%", да ещё середуху тоже меньше при более высоком среднем левеле это, наверное, нереально круто? ПП наше всё? Танкист?

Я пишу только то, в чём хорошо разобрался, а именно про игру на АВ вообще и про взаимоотношения АВ и ЭМ. Про то, как лучше использовать на ЭМ торпеды и артиллерию и т. п. не пишу, так как себя в этом специалистом не считаю.

Возможно, то что я думаю об АВ и ЭМ кому-то поможет или наоборот, кто-то выскажет аргументированное мнение по этому поводу и поможет мне, в этом смысл общения на форуме по моему мнению.

Вам, упёртым в свои ПП никто и ничем уже помочь не сможет и Вы тоже никому не поможете, для Вас смысл общения в самоутверждении своих 54%. Создайте тему про эти свои ПП и самоутверждайтесь там, а здесь мы пытаемся обсуждать штурмовики и лучшие способы борьбы с ними. Хватит уже оффтопа.

P. S. Не поиграв на АВ никогда не поймёшь до конца, как действовать против него на ЭМ и просто количество боёв на эсминцах тут ничем не поможет.

 

[Bifrest]

В 21.06.2019 в 22:45:02 пользователь Ybi94Van сказал:

захожу штурмами на КР и в последний момент корректирую атаку на засветившегося под его бортом эсма.

Таких  на сервере  точно меньше  0.5  %  и очень  хорошо ))

Сегодня в 00:44:12 пользователь WordHearts сказал:

Если эсминец не светился, штурмовики его не покарают.

определенно  никто  его не покарает  ..

[RealBrahman]

В 21.06.2019 в 23:44:12 пользователь WordHearts сказал:

Если эсминец не светился, штурмовики его не покарают. Точку можно взять и под авиком если нету рядом РЛС

Да как два пальца)))

В 21.06.2019 в 23:44:12 пользователь WordHearts сказал:

У минатавра ультимативное пво просто им пользоваться умеют единицы.

Хотел попросить научить меня пользоваться этим ультимативным ПВО, но Минотавра среди ваших десяток не увидел.

 

[RenamedUser_93240915]

В 21.06.2019 в 18:56:11 пользователь JIampoBbIu_JIu4 сказал:

Доброго времени суток, всем, кто наткнулся на эту тему 
Сколько прошло обновлений с тех пор, как произошёл передел геймплея авианосцев? 

Интересным изменением стал ввод штурмовиков, самолётиков с ракетами, которые созданы для карания лёгких целей.

Вот только если эта цель - эсминец, зашедший на точку, или отбившийся от ордера, то это карание слишком уж эффективно. Штурмовики откровенно портят игру, поскольку эсминцу невозможно противостоять им в одиночку, и стоит поймать на себе взгляд всевидящего Ока, исход боя предрешён. Конечно, время захода на атаку штурмовиков даёт вам некоторое время побыть в безопасности, но вот, они пролетают над вами, делают круг, и уже заходят на вас

Вы можете возразить: а как же ордер? 

Но эсминцы созданы не для того, чтобы конвоировать линкоры, для этого есть крейсера. А дерзкие вылазки в тыл врага теперь возможны только с Рандомьей помощью.
Единственное что ПОКА спасает положение, что авики в боях относительно редки, и количество эсминцев страдающих от них так же мало.

Буду ждать ваших ответов, чтобы узнать, действительно ли есть проблема, или я просто нытик, который не может нормально взять точку)

предлагаешь убрать штурмовики? тогда ав убивать вас будет нечем, ведь остальное оружие не эффективно - из-за разброса бомбы слишком рандомны, а от торпед любой умеющий в игру челик способен уклонится. Эсминец и не должен им противостоять, ав это как бы контр класс эсминцу. Смысл в том, чтобы не противостоять а миниминизировать урон по себе:

1) юзать дымы до налета, а не когда по вам уже раза 4 прошлись. никто из ав не будет пасти вас минутами, особенно в начале.

2) очень часто вижу на стримах того же семы, что эсминцы в подавляющем числе случаев не понимают как выглядит элипс у ав и тупо получают вдоль всего корпуса. если уж я на вустере иногда могу вильнуть, чтобы не получить (или почти) не получить урона, то что трудного эсминцу я хз.

Насчет конвоирования это лично твои фантазии - в рандоме всем на всех наплевать и с твоими ожиданиями реальность не коррелируется. Хоть какое то настоящее взаимодействие возможно внутри отряда людей, которые сюда не *** пришли пососать.

Ну и в конце концов - вот сколько месяцев слышу, что эсминцы страдают и из игры ливают, но не в рандоме, не в рангах я не заметил дефицита треугольников. В тех же рангах я даже пару раз видел по 8-10 эсмов на бой, так что если бы все было как говорят местные нытики, то никто бы на них не играл.

[MAXIMVS777]

Сегодня в 14:19:51 пользователь RealBrahman сказал:

Да как два пальца)))

 

Стоящего и пуляющего в дымах ракала, можно. Да даже просто стоящего.  Но не "покарать", а лишь сбить захват.

Елозящего - невозможно!

 

Цитата

Хотел попросить научить меня пользоваться этим ультимативным ПВО, но Минотавра среди ваших десяток не увидел.

Чтобы понять, что овно это овно, совсем необязательно пробовать его на вкус...

[RealBrahman]

Сегодня в 13:34:20 пользователь MAXIMVS777 сказал:

Чтобы понять, что овно это овно, совсем необязательно пробовать его на вкус...

Как удивительно верно вы охарактеризовали ПВО Минотавра. Но на сегодняшний день это самое лучшее овно, у остальных кораблей оно еще овнее.

[RenamedUser_93240915]

Сегодня в 14:42:54 пользователь RealBrahman сказал:

Как удивительно верно вы охарактеризовали ПВО Минотавра. Но на сегодняшний день это самое лучшее овно, у остальных кораблей оно еще овнее.

Из-за рандомности механики разрывов вообще трудно оценить пво. В игре есть несколько кораблей с хорошим постоянным уроном, но косит звенья именно разрывы. Во 1х от всех уклонится нереально даже на стадии залета, а во 2х когда самолеты уже начали сводится то тут вообще нет возможности что либо избежать и остается расчитывать только на вбр. Я даже на анри бывает сбивал звено за несколько секунд без модов, талантов и заградок. Думаю все видели не мало скринов где на ямато самолетов набито больше чем у вас пальцев, вы же не думаете что он сбивает это своим постоянным уроном?

[Ybi94Van]

Сегодня в 14:17:29 пользователь Bifrest сказал:

Таких  на сервере  точно меньше  0.5  %  и очень  хорошо ))

А там не всегда скил нужен, иногда достаточно просто кинуть ракеты четь раньше, ибо эсм идет параллельно крейсеру и сам влезает в прицел. Иногда при таком сбросе часть ракет промазавших по эсму входят в крейсер.

[MAXIMVS777]

Сегодня в 14:42:54 пользователь RealBrahman сказал:

Как удивительно верно вы охарактеризовали ПВО Минотавра. Но на сегодняшний день это самое лучшее овно, у остальных кораблей оно еще овнее.

Не хочу лезть в стату, просто спрошу. У Вас есть в порту Минотавр? У меня есть, задолго до 8.0. Ранее оно было ультимативное, да, а сейчас просто отличное. Согласитесь, мое прилагательное, ну в качестве оценки ПВО Минотавра, слишком далеко от вашего существительного.

[anonym_J0wNtdku0NCV]

штурмы обизательно должны быть

чем противастоять эсминцам если не ими? бомбами по виляющему эсму попасть нериально а тем более тарпедами

[anonym_3jGf81aJXW1x]

Сегодня в 15:47:42 пользователь MAXIMVS777 сказал:

Ранее оно было ультимативное, да, а сейчас просто отличное

Дайте авику возможность быть ультимативным и косите с миника что угодно.

Как? Идет фулловый гробер курфюрст.. летит авик.. с одного захода бах - и нет гробера. Тогда пусть хоть пачками самолеты вырезает...

[RealBrahman]

Сегодня в 14:47:42 пользователь MAXIMVS777 сказал:

 У Вас есть в порту Минотавр? У меня есть, задолго до 8.0. Ранее оно было ультимативное, да, а сейчас просто отличное. 

Есть, это сейчас мой любимый корабль) ПВО отличное (от других), это да. Но защитить себя или союзника им не получится. К сожалению. 

[MAXIMVS777]

Сегодня в 15:55:49 пользователь MIrall сказал:

Дайте авику возможность быть ультимативным и косите с миника что угодно.

Как? Идет фулловый гробер курфюрст.. летит авик.. с одного захода бах - и нет гробера. Тогда пусть хоть пачками самолеты вырезает...

Мне этого ничего не нужно. Было время, когда фуловый Гроб лопался от с захода Имбвея, но оно ушло безвозвратно. Все течёт, все изменяется, в этом разрезе бесят ностальгирующие по стакану лимонда за три копейки....

Сегодня в 16:04:13 пользователь RealBrahman сказал:

Есть, это сейчас мой любимый корабль) ПВО отличное (от других), это да. Но защитить себя или союзника им не получится. К сожалению. 

Господи, теперь Вы еще! Что же, придется сдувать пыль с Минотавра и доказывать Вам и иже с Вами свидетелям отсутствия пво в игре обратное!

Ну ладно бы юзеры ещё одной пво-имбы в игре, Вустера, ныли, по этому стояльцу реально пройтись тремя цитками, хоть и ценой потери эскадрильи, но Мино же совсем про другое! На нем и в маневре можно дулю авику показать, не говоря уже про пво!