Скрытый бафф ПВО в 0.8.5 (вести с английского)

[anonym_0tPWBVJJ7PVA]

В 25.06.2019 в 14:06:07 пользователь El_filibustero сказал:

То есть средний урон АВ в среднем выше эсминцев, ниже ЛК и примерно на уровне КР. Хоть как-то похоже на баланс, правда?

 

А потом открываем статистику 10 лвл и видим, что АВ наносят урона примерно вдвое больше ЭМ , ощутимо больше чем КР и на уровне ЛК. Это неправильно. И то, что никакого противодействия АВ игре нет, это тоже неправильно. Если появится хоть у кого-то ПВО - ну будет видно тогда.

Нет, не похоже.

 

Это правильно. И противодействия нет сейчас. До 0.8.0 ПВО отлично работало. И на топах гораздо лучше, чем в песке.

[staer72_2017]

В 25.06.2019 в 09:19:32 пользователь __BOP_ сказал:

Уже писал в другой теме, но действия разработчиков заставляют повторить. 

На возмущения хочу спросить, а вам нормально, что ГК и ПМК у многих кораблей универсалки, а заряжаются и стреляю раздельно, как будто количество башен и стволов становится в 2 раза больше? Давайте тогда введем, что если ГК или ПМК универсалки стреляют по самолетам, то ГК или ПМК уходит на перезарядку и поворачивает башни на самолеты и наоборот если ведешь огонь по кораблям, то ПВО универсалки не стреляют.

P.S. сразу 2 минуса за правду. Как резать реальную эффективность самолетов или жаловаться на незаряженное ПВО, то они первые, а как показал дыру с универсалками, то сразу минусят. 

P.S.S. По количеству минусов сразу видно однобокость мышления, а на 2 сторону проблемы взглянуть не хотят. Если хотите быть справедливыми и объективными, то смотрите на проблему с двух сторон. Я согласен, что с ПВО и самолетами много проблем, но разрабы сильно резко меняют положение сил, как было после перепила, когда ПВО было бесполезно, а после микропатча самолеты стали бесполезны. (Хотя нужно отдать должное последнее время таких сильных перекосов не было.)

школота желает ногебать ,ногебать и ногебать,не получая сдачи. таковы реалии игры для неё..естественно поставил плюс.

[Aramul]

Сегодня в 08:33:15 пользователь shkidlicksherpa сказал:

ну почему всем хуже мне лучше вообще без авианосцев что старых что новых  так с соклановцами  разговаривал большинство такогоже мнения

Согласен, игра про корабли на воде, а не в воздухе. Но! Раз уж авики есть, они должны быть с одной стороны в балансе, а с другой стороны играбельны.

Старые авики были настолько требовательны к прямым рукам, скилу игрока, что зашли немногим. Это нивелировало их имбалансность. Но главное было то, что первый враг и самый главный противник авика был авик другой конанды. Никто не контрил авика лучше другого авика. 

Новые авики стали доступны всем, ведь теперь не нужно играть в стратегическое пианино управляя кучей групп. А убрав управление ястребами, разрабы убрали естественного и сильнейшего противника авиков, развязав им руки в плане нанесения урона. И теперь судорожно, криво, без четкого понимания того, что же они хотят получить, разрабы контрят авиков путем усиления их корма (извините, но по факту все корабли корм для авика, а не противники). 

И теперь мы имеем что авики все ещё лишены контркласса, но зато их добыча стала им резко огрызаться. А следовательно, поскольку кормиться авика нужно (они же есть в игре, на них же играют), то они все равно будут есть другие корабли, упарываться в одного слабейшего, и все так же никто не сможет им эффективно противостоять в воздухе. И поверьте, пока ВСЕМ не поднимут ПВО до состояния "сбить все на первом подлёте" (как раньше легко делала 1 группа управляемых альтом ястребов) - авики будут жрать свой корм, вызывая бурление в головах и на форуме. Ведь дать управление ястребами игрокам разрабы не хотят.

Так что в этом хорошего, для всех игроков? Что хорошего что класс в игре как бы есть, но играть на нем как бы без толку (а все к этому и идёт).  Что хорошего иметь в СВОЕЙ команде откровенный балласт, от которого нечего ждать не приходится, независимо от скила его капитана?

И ещё скажу, поскольку убирать авики из игры разрабы не хотят и пока не планируют, заявлять что без авиков было бы всем лучше это просто зря сотрясать форум. Мне вот не нравится играть против эсминцев, вообще бесит их присутствие в бою. Но приходится играть с ними и против них. 

И кстати, любители треугольников, как вы думаете, если авики занерфят в хлам или уберут из игры, кто будет следующим токсичным кандидатом на нерфы и исключение? Я вот думаю, именно ваш любимый класс.

[Rikki_Tikki__Tavi]

В 25.06.2019 в 12:37:02 пользователь Shlyahthich сказал:

Я правильно понимаю, вы предлагаете каждому эсму выдавать по минотавру... как в некоторых ММОРПГ - питомцев? А чем кормить то их будем?

Ну как чем? Самолетиками :) Ну или треску на базе в садках разводите :)

[Apfelstrudel]

В 25.06.2019 в 06:14:05 пользователь Isulf сказал:

Про ап штурмов не говорю, их вообще надо убрать из игры.

Появление штурмовиков и отсутствие ограничения в 1 авик на команду - основные причины токсичности "новых" авиков. А механика была придумана неплохая. 

[Rivud]

Сегодня в 20:04:21 пользователь shkidlicksherpa сказал:

не переживай время от времени также думают и обладатели других классов

Ну, можно сейчас сказать, что маятник качнулся в другую сторону. ПВО стало реально жесткое, даже одиночные ЛК, вкачанные в ПВО представляют проблему (и это я не о Монтане, заметьте). Ордера же начали чет вообще нагибать - атаковал Республику и Кремля 6ю торперами Мидвея. До сброса не долетел ни один.

 

Вообще ощущение, что попутно еще что-то нашаманили с тучками. С частотой вряд ли, но вот такое ощущение, что они стали ложиться ближе. Хотя это может просто глюки.

 

Я просто выложу два скрина. Оцените дамаг (средний до 0.8.4. было порядка 130-150к, по прошипсу сейчас в районе 140, но после 0.8.4. я на мидвее играл редко), соотнесите с потерями авиации (а я старался беречь самолеты) оцените место вражеского мидвея (он жил весь бой). Вот она - новая реальность для АВ на ближайший месяц. 

Скрытый текст

 

[anonym_GGQQb1zBAMiw]

В 26.06.2019 в 01:33:15 пользователь shkidlicksherpa сказал:

ну почему всем хуже мне лучше вообще без авианосцев что старых что новых  так с соклановцами  разговаривал большинство такогоже мнения

а разве эта игра существует для игроков   

Сегодня в 13:44:11 пользователь Rivud сказал:

Ну, можно сейчас сказать, что маятник качнулся в другую сторону. ПВО стало реально жесткое, даже одиночные ЛК, вкачанные в ПВО представляют проблему (и это я не о Монтане, заметьте). Ордера же начали чет вообще нагибать - атаковал Республику и Кремля 6ю торперами Мидвея. До сброса не долетел ни один.

Вообще ощущение, что попутно еще что-то нашаманили с тучками. С частотой вряд ли, но вот такое ощущение, что они стали ложиться ближе. Хотя это может просто глюки.

  Показать содержимое

 

По моим ощущениям раньше тучки распологались хаотично и благодаря этому их получалось облетать. А последнее время (месяц где-то) они стали идти стеной, линией-слоем, который невозможно облететь и при пролете через который по любому самолеты терятют ХП.

[Rivud]

Сегодня в 22:32:18 пользователь Comanche_77 сказал:

По моим ощущениям раньше тучки распологались хаотично и благодаря этому их получалось облетать. А последнее время (месяц где-то) они стали идти стеной, линией-слоем, который невозможно облететь и при пролете через который по любому самолеты терятют ХП.

ХЗ насчет месяца назад, может я просто не обращал внимания. Но сейчас это очень выражено - стена туч прямо перед носом. Раньше их раздергивал маневр, а теперь эт если не перестало работать. то работает как то-так.

[BOMZH_AGRESOR]

В 27.06.2019 в 22:51:19 пользователь Rivud сказал:

ХЗ насчет месяца назад, может я просто не обращал внимания. Но сейчас это очень выражено - стена туч прямо перед носом. Раньше их раздергивал маневр, а теперь эт если не перестало работать. то работает как то-так.

объясняю с новыми авиками онлайн упал на  5 к и будет падать из за таких как вы авикаводов вечно ноющих а по факту в рандоме невозможно практически ни на чем играть кроме пво крейсеров  вустера и минотавра эти 3 месяца  полный беспредел  следствие этого куча  людей покинувших проект только моих знакомых 4 ушло разрабы надеюсь  все это видят и занерфят  в хлам авики  чтобы был нормальный человеческий геймплей а не господство 1 класса

 

[WordHearts]

Сегодня в 01:47:23 пользователь BOMZH_AGRESOR сказал:

объясняю с новыми авиками онлайн упал на  5 к и будет падать из за таких как вы авикаводов вечно ноющих а по факту в рандоме невозможно практически ни на чем играть кроме пво крейсеров  вустера и минотавра эти 3 месяца  полный беспредел  следствие этого куча  людей покинувших проект только моих знакомых 4 ушло разрабы надеюсь  все это видят и занерфят  в хлам авики  чтобы был нормальный человеческий геймплей а не господство 1 класса

 

Онлайн упал не из-за какого то класса просто игре уже более 3лет приелась

[anonym_fHmJCCMSNsLy]

Ну жопка у авиководов подгорела, смотрел стрим одного из топовых авиководов и что-то там совсем печальный настрой был. Пробовал потестить Гиринга с заградкой, но за 2 боя так никого и не попалось 

[TomoGavkus]

нормально играется

[Kranmer]

Сегодня в 03:31:51 пользователь TomoGavkus сказал:

неочень авики вымрут и все вернется на круги своя

А можно узнать когда вымрут неочень треугольники, броневанны и крейсера? Ну те, что с винрейтом ниже 60%?

[Rivud]

Сегодня в 01:47:23 пользователь BOMZH_AGRESOR сказал:

объясняю с новыми авиками онлайн упал на  5 к и будет падать из за таких как вы авикаводов вечно ноющих а по факту в рандоме невозможно практически ни на чем играть кроме пво крейсеров  вустера и минотавра эти 3 месяца  полный беспредел  следствие этого куча  людей покинувших проект только моих знакомых 4 ушло разрабы надеюсь  все это видят и занерфят  в хлам авики  чтобы был нормальный человеческий геймплей а не господство 1 класса

Бла-бла-бла. Открываем вотапи, смотрим статистику за последний месяц по среднему онлайну и сравниваем с таким же периодом год назад. На РУ секторе ошеломительное падение на 100 человек, на евро вообще по нулям.  Сто человек из 10 000 - это 1%, что вполне попадает в статистическую погрешность, рядовые сезонные изменения дают в разы большее колебание.

Сегодня в 03:31:51 пользователь TomoGavkus сказал:

неочень авики вымрут и все вернется на круги своя

из проблем если ты не хороший авиковод 

ты облизываешь буй в гальюне

ну дак это концепция до 8 патча вернулась

Вот неплохо бы, но нет. Раньше хороший авик доминировал, угнетал и ужасал, потому что рукастый АВ мог прилететь и молча забрать практически кого хотел. Такая вот "рука Бога", и тот на кого она указывала - лопался. А сейчас ситуация будет такая - плохой АВ начнет облизывать. А хороший... А хороший сможет только покусывать, вместо того, чтобы откусить.

 

Сейчас, даже если ты умеешь в уклонение от тучек - потери самолетов выросли. Скорость, с которой валятся самолеты - выросли. Сложность атак на ордер - выросла. А ДПМ-то после 0.8.4. упал, да. В итоге даже рукастый АВ будет вынужден мотаться по карте, искать лазейки, выцеплять одиночек и ради чего? Набить 100-150к за удачный бой? Такой же результат вполне достигается на 10м ЛК, причем потребует существенно меньше усилий. Влиять на бой? А чем, светом шоле, раз дамагать-то недають? Или вы предлагаете АВ превратиться в специализированных охотников за эсминцами? Так и эту лазейку (п крайне мере на Европе) прикрывают - все чаще вижу, что эсминцам суппортит Минотавр. А в текущих реалиях ПВО атака на эсминца в ауре мино - это 1 налет и 8-12 потерянных бобров Мидвея. Две таких атаки и бобры все.

 

Ответьте мне пожалуйста, зачем рукастым игрокам оставаться на текущих АВ, если с дамагом стало все грустно, с влиянием на бой - тоже?

 

P.S. Вой на тему "обожемойвсепропало" я поднимать не собираюсь. Как я и писал - маятник просто качнулся в другую сторону. Просто по факту сейчас ситуация повторяет ситуацию с 10й эсминцев паназиатов, по которому тоже проехались болгаркой без всякой жалости.

 

[Shiguru]

Сегодня в 09:51:52 пользователь Rivud сказал:

А чем, светом шоле, раз дамагать-то недають?

Да и светом то не очень - чтоб светить тех же любителей пострелять стоя за островом нужно влететь в ауру ПВО. Значить потерять самолеты. Значит не светить. Замкнутый круг.

Да и тогда нужно резко поднимать доходность такого вот света.

[BOMZH_AGRESOR]

Сегодня в 09:51:52 пользователь Rivud сказал:

 Бла-бла-бла. Открываем вотапи, смотрим статистику за последний месяц по среднему онлайну и сравниваем с таким же периодом год назад. На РУ секторе ошеломительное падение на 100 человек, на евро вообще по нулям.  Сто человек из 10 000 - это 1%, что вполне попадает в статистическую погрешность, рядовые сезонные изменения дают в разы большее колебание.

 

я не знаю где ты смотришь данные но я помню в том году самый малый онлайн был в августе в пору отпусков до 19 к доходил в праймтайма щас 16 к в августе и того будет меньше а вы продолжайте ныть что авики  не имбалансный класс

 

 

[Rivud]

Сегодня в 12:08:36 пользователь BOMZH_AGRESOR сказал:

я не знаю где ты смотришь

Вам сюда.

Сегодня в 12:08:36 пользователь BOMZH_AGRESOR сказал:

но я помню в том году самый малый онлайн был в августе в пору отпусков до 19 к доходил в праймтайма

Ради интереса посмотрел август 18го - 18к минимум. А в целом за лето 18й года самая сильная просадка была в июне - там пик падал до 16.5к в прайм и без всяких АВ. Так что плохо вы помните.

Сегодня в 12:08:36 пользователь BOMZH_AGRESOR сказал:

щас 16 к в августе и того будет меньше а вы продолжайте ныть что авики  не имбалансный класс

Сейчас ровно те же 16.5к, что и в июне 2018г. График анализируйте сами, но я сейчас не вижу ничего выходящего за рамки обычных сезонных колебаний.

Сегодня в 12:04:38 пользователь Shiguru сказал:

Да и тогда нужно резко поднимать доходность такого вот света.

А это в принципе бесполезно - играть летающей лампочкой людям очень быстро надоест.

[TomoGavkus]

Сегодня в 09:51:52 пользователь Rivud сказал:

 

Сейчас, даже если ты умеешь в уклонение от тучек - потери самолетов выросли. Скорость, с которой валятся самолеты - выросли. Сложность атак на ордер - выросла. А ДПМ-то после 0.8.4. упал, да. В итоге даже рукастый АВ будет вынужден мотаться по карте, искать лазейки, выцеплять одиночек и ради чего? Набить 100-150к за удачный бой? Такой же результат вполне достигается на 10м ЛК, причем потребует существенно меньше усилий. Влиять на бой? А чем, светом шоле, раз дамагать-то недають? Или вы предлагаете АВ превратиться в специализированных охотников за эсминцами? Так и эту лазейку (п крайне мере на Европе) прикрывают - все чаще вижу, что эсминцам суппортит Минотавр. А в текущих реалиях ПВО атака на эсминца в ауре мино - это 1 налет и 8-12 потерянных бобров Мидвея. Две таких атаки и бобры все.

 

Ответьте мне пожалуйста, зачем рукастым игрокам оставаться на текущих АВ, если с дамагом стало все грустно, с влиянием на бой - тоже?

 

P.S. Вой на тему "обожемойвсепропало" я поднимать не собираюсь. Как я и писал - маятник просто качнулся в другую сторону. Просто по факту сейчас ситуация повторяет ситуацию с 10й эсминцев паназиатов, по которому тоже проехались болгаркой без всякой жалости.

 

Сейчас просто приток новых АВ закончиться

чтоб нормально играть надо уметь в разделение звеньев, атаки штурмами в слепую узким пучком (кроме бритов, но там у них с бомбами веселуха), наведение по засвету самолета, атаки из за острова, слингшот

нормальный человек все это в трене отрабатывать не будет,

а поведенческие реакции эсмов познаются только на практике

 

при этом к концу боя ты без самолетов

спуститься с горы и всех спокойно утопить нынче нельзя,

с другой стороны до нерфоф так цеппелин игрался ) играли же

 

ну и основное за авика сейчас это

1) добивание цели которая свалила зализывать раны,

2) выковыривание подостровных стояльцев

3) загон эсмов в стадо (или помножение его на ноль, если не хочет)

[Korkinus]

В 28.06.2019 в 05:47:23 пользователь BOMZH_AGRESOR сказал:

объясняю с новыми авиками онлайн упал на  5 к и будет падать из за таких как вы авикаводов вечно ноющих а по факту в рандоме невозможно практически ни на чем играть кроме пво крейсеров  вустера и минотавра эти 3 месяца  полный беспредел  следствие этого куча  людей покинувших проект только моих знакомых 4 ушло разрабы надеюсь  все это видят и занерфят  в хлам авики  чтобы был нормальный человеческий геймплей а не господство 1 класса

 

Куча запятых в помощь, и клавиши o+wasd, уважаемый рельсоход. А онлайн упал из-за летнего сезона отпусков....так бывает каждый год и в любой игре.

В 28.06.2019 в 06:15:33 пользователь Hans012 сказал:

Ну жопка у авиководов подгорела, смотрел стрим одного из топовых авиководов и что-то там совсем печальный настрой был. Пробовал потестить Гиринга с заградкой, но за 2 боя так никого и не попалось 

У статистов да, горит, середуха упала жи.....У меня, например, появилась возможность экспериментировать, ведь на урон мне до лампочки, главное отбить серебро, а его можно в + вывести просто светя, и потом, где каноны, утверждающие что ав ДОЛЖЕН наносить овердофига урона? Главное - правильные действия в бою. p.s. Если твоя команда адекватна...

[RealBrahman]

Сегодня в 18:51:04 пользователь SneiK89 сказал:

Как боженько молвил, особенно про эсминцев, теперь целенаправлено их фокусю из-за того что они же сами и на ныли "ап" ПВО

Нормальных эсмов прикрою, а воспитанных в последние полгода авиководами - да ради бога, фокусите, нафиг они кому в углу нужны)

Сегодня в 18:51:04 пользователь SneiK89 сказал:

Ибо человеку хочется играть и раслаблятся в игре, а не после трудового дня или неделе

Не поверите, но человеки играют не только на авиках.