ПВО на Варяге

[anonym_8pIk3Nz0VOpk]

Вот еще по теме поискал треды не нашел. А лесте вообще предлагали отделить 3 лвл от 4 го? Получилось бы как раз то бодрое корабельное рубилово которое они так хотят, и в обще разрабы читают темы наподобие этой? Мне интересно насколько сложно внутри-игрово прикрутить Варягу хотя бы ближнюю ауру пусть и с 1 ед урона с тех 2 максимов. Мне кажется Лесте бы не стоило бы это ничего а респект с пары тройки игроков (десятки?) получили бы. Я думаю это чего то и стоит, а может и нет.

Сегодня в 13:12:16 пользователь Vasilis04ka_USSR сказал:

А за что мне минуса? Ну не было во временя РЯВ авианосцев, да и аиации не было..  откуда взяться ПВО!

я думаю за то что написали пост не прочитав весь тред, так как до вашего поста подробно расписали уже почему пво на Варяге возможно и нужно. Уточню что на пресно памятной Албании пво есть и оно там натянуто из противоминоносных орудий. Ну и еще она 1900 года выпуска , то есть раньше варяга.

Сегодня в 14:35:26 пользователь BoRiSsZ сказал:

обеими клешнями за.. и нужно ввести в игру Асамоидов (всю жизнь мечтал поквитаться за Чемульпо... хотя бы виртуально)

По моему на заре игры были предложения ввести режимы с историческими сражениями а ля цусима или моонзуд

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 14:49:05 пользователь Djikun сказал:

маю за то что написали пост не прочитав весь тред, так как до вашего поста подробно расписали уже почему пво на Варяге возможно и нужно. Уточню что на пресно памятной Албании пво есть и оно там натянуто из противоминоносных орудий. Ну и еще она 1900 года выпуска , то есть раньше варяга.

Просто Варяг замоделен на момент РЯВ, а Олбани - на момент ПМВ.

[anonym_8pIk3Nz0VOpk]

Сегодня в 14:58:32 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Просто Варяг замоделен на момент РЯВ, а Олбани - на момент ПМВ.

Но максимы замоделили же?) Пусть уберут тогда максимы из модели а то когда авиа стервятники начинают кружить хочется самому в экран прыгнуть и начать стрелять из этих максимов.) уж очень они глаза мозолят в такие ситуации

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 14:46:42 пользователь Richland сказал:

Нет никаких чудес в том, что Шарнхорст или Ямато выдерживали по 10 торпедных попаданий.  

Торпеда выставляется на глубину хода соответствующую классу корабля.

Для ЛК и торпеды с контактным взрывателем это порядка 6 м. Для сравнения заглубление нижней кромки броневого пояса "Ямато" - 2,45 м

 

Сегодня в 14:46:42 пользователь Richland сказал:

Никто не спорит, что они не равны по прочности адамантию, но любая технология изготовления имеет ограничения по форме.

Для обсуждаемого периода уровня технологий вполне хватало.

 

Сегодня в 14:46:42 пользователь Richland сказал:

Почему не делали литых корпусов, я думаю объяснять не надо.

Хотелось бы посмотреть на такое чудо... :)

 

Сегодня в 14:46:42 пользователь Richland сказал:

В начале века очень даже использовалась, и не только на броненосцах. 

Клёпку при строительстве боевых кораблей использовали со средины 19-го века до 40-х годов 20-го.

 

Сегодня в 14:46:42 пользователь Richland сказал:

То есть рули и винты не покарёжило? Мощный взрыв не вызвал бы течь?

 

А причём здесь рули и винты?

Торпеда "Шарнхорсту" попала сюда

 

Сегодня в 14:46:42 пользователь Richland сказал:

Смотря куда попадут. В любой конструкции есть слабые места.

Если только в трубу залетит и проломит два  комплекта колосниковых решёток... и то все котлы не выведет из строя.

 

Сегодня в 14:46:42 пользователь Richland сказал:

И да, 5 кг тротила (примерно ОФ 152 калибра) вполне хватало что бы проломить 50 мм , что уж говорить про 50-90 кг авибомбы.

Фугас мог проломить броневую плиту за счёт скорости и "инерции" взрывателя. ФАБ же тонкостенная - она просто размажется по палубе.

К тому же в 227-кг бомбе было 30 кг тротила. 

 

Сегодня в 14:46:42 пользователь Richland сказал:

Дело не в том, сколько поднять, дело в том, сколько надо, что бы нанести критическое повреждение.

Достаточно много... Или боеприпасы совсем другого типа.

[Buanonote]

В 04.10.2019 в 16:46:13 пользователь Djikun сказал:

Да еще забыл спросить - Что это за чудо пулеметы 37 милемитровые на Албании стоят?

Это недозревшее пмк.

[anonym_8pIk3Nz0VOpk]

В 05.10.2019 в 16:52:09 пользователь Buanonote сказал:

Это недозревшее пмк.

Ога и пво из него можно слепить, а из 8 × 47-мм/43,2 × 37-мм/23 и 2 пулеметов нельзя( анекдот

[Cesarevich_EU]

В 04.10.2019 в 15:20:45 пользователь Djikun сказал:

Выше пост про Изяслав. Вот Дерзкий ,те же 2 пулемета . У них разные Максимы? Что мешает сделать такое же пво на Варяге как у Дерзкого?

ИМХО, но Варяг в игре представлен приблизительно на 1904й год, когда про ПВО кораблей даже и не думали. А вот Изяслав вступил в строй уже во вермя ПМВ, когда тот же самый калибр (7.62) использовали в качестве ПВО. 

Тут скорее не модель корабля переделывать, а наконец-то задаться вопросом "почему корабли без ПВО вынуждены играть с авиками" нужно. 

[Morskoi_Svitar]

В 04.10.2019 в 16:33:15 пользователь Djikun сказал:

 А у варяга нет пво 

Не ищи логики в этой игре.

Гангут:

Скрытый текст

Император:

Скрытый текст

Да да, вам не показалось. Это одинаковые Максимы на двух одноуровневых кораблях.

[anonym_8pIk3Nz0VOpk]

Сегодня в 13:41:31 пользователь Cesarevich_EU сказал:

ИМХО, но Варяг в игре представлен приблизительно на 1904й год, когда про ПВО кораблей даже и не думали. А вот Изяслав вступил в строй уже во вермя ПМВ, когда тот же самый калибр (7.62) использовали в качестве ПВО. 

Тут скорее не модель корабля переделывать, а наконец-то задаться вопросом "почему корабли без ПВО вынуждены играть с авиками" нужно.  

В игре нет нигде информации на какой там год корабль, а значит натягивать можно какие угодно параметры. Опять же уже 10 раз пишу что максимы в модели есть. Мелкокалиберные пушки которые играют роль ПВО У многих кораблей тех же годов У Варяга есть даже на мачтах, поэтому ПВО на Варяге это только желание разрабов. Вон на Олбани даже торпедные аппараты были и где они? Так что смысла писать в 10 раз что корабль на какой то там год нет.

Сегодня в 13:52:49 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Не ищи логики в этой игре.

Гангут:

  Показать содержимое

Император:

  Показать содержимое

Да да, вам не показалось. Это одинаковые Максимы на двух одноуровневых кораблях.

Ох лол. Я и не обращал внимания на урон то. Сейчас посмотрел по кораблям... мда

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 15:53:10 пользователь Djikun сказал:

 Вон на Олбани даже торпедные аппараты были и где они? Так что смысла писать в 10 раз что корабль на какой то там год нет.

Подводные ТА были на очень многих представленных тут крейсерах и линкорах. Аврора,  Гангут, Император, Измаил, японский Кавати,  Микаса и еще куча других.

Разрабы отказались делать с отмашкой "слишком сложно для понимания игроков" или что то типа в этом роде.

Я как-то заморочился и выяснил, что торпеды у Гангута и схожих с ним линкоров использовались такие же как у Изяслава:

 

Скрытый текст

 

Нувыпоняли. Ни о какой "сложности использования" речи на самом деле то и не идет. Это просто слишком апнет некоторые корабли)))

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 13:57:26 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Разрабы отказались делать с отмашкой "слишком сложно для понимания игроков" или что то типа в этом роде.

Вопрос не в сложности.

Проблема несколько в другом: подводные ТА неподвижны и наводиться надо всем корпусом: в текущих реалиях игры наводясь на цель Вы "выставите" борт со всеми влетающими в цитадель последствиями. :)

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 16:05:00 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Вопрос не в сложности.

Проблема несколько в другом: подводные ТА неподвижны и наводиться надо всем корпусом: в текущих реалиях игры наводясь на цель Вы "выставите" борт со всеми влетающими в цитадель последствиями. :)

Видимо Тирпиц, шанхрост и т.д борт не подворачивают и сбрасывают торпеды с носа.

А уж Муцу точно борт не ставит для сброса.

Не говоря уж о том, что подводные ТА не только с бортов были.

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 14:05:00 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Вопрос не в сложности.

Проблема несколько в другом: подводные ТА неподвижны и наводиться надо всем корпусом: в текущих реалиях игры наводясь на цель Вы "выставите" борт со всеми влетающими в цитадель последствиями. :)

Неубедительно, во-первых. Все обладатели торпед всё равно бортом поворачиваются, так или иначе, при пуске. И не во всём соответствует истине, во-вторых. Из 6ТА реального Варяга 2ТА находились в штевнях, так что уж, чтобы из них торпеды пустить, точно бортом не нужно поворачиваться. Скорее соглашусь с предыдущим предположением по поводу баланса:

Сегодня в 13:57:26 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Ни о какой "сложности использования" речи на самом деле то и не идет. Это просто слишком апнет некоторые корабли)))

 

[RenamedUser_59195045]

В 04.10.2019 в 22:48:25 пользователь Temnokot сказал:

Они против пехоты хороши, против самолетов так себе. Патрон слабый, точность тоже. Дальность - 300 метров. Та же трехлинейка (из которой сбивали самолеты) - дальность километр, энергия пули в разы выше, точность пойдет даже снайперу.

Хм...

Пулемёт Максима:

Винтовка  Мосина:

 

 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 14:17:00 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Видимо Тирпиц, шанхрост и т.д борт не подворачивают и сбрасывают торпеды с носа.

А уж Муцу точно борт не ставит для сброса.

У этих ТА есть хоть какие-то углы наведения.

 

Сегодня в 14:17:00 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Не говоря уж о том, что подводные ТА не только с бортов были.

С минимальной дальностью хода торпед.

 

Сегодня в 14:21:02 пользователь AlexanderKruger сказал:

 Все обладатели торпед всё равно бортом поворачиваются, так или иначе, при пуске.

Есть разница между выставить весь борт под 90 градусов или выставить 30 или 45 градусов?

 

Сегодня в 14:21:02 пользователь AlexanderKruger сказал:

Из 6ТА реального Варяга 2ТА находились в штевнях, так что уж, чтобы из них торпеды пустить, точно бортом не нужно поворачиваться.

Погуглите дальность этих торпед...

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 16:24:11 пользователь Darth_Vederkin сказал:

С минимальной дальностью хода торпед.

Я выше скинул какие торпеды были у гангута, когда будем уменьшать дальность хода и скорость торпед эсминцев, которые их используют?

Кстати, есть даже подробные данные:

https://e-libra.ru/read/410600-torpedy-rossiyskogo-flota.html

Скрытый текст

Даже если отбросить игровую условность, и сделать подводные ТА максимально приближенными к реальным, они все равно будут крайне эффективны в реалиях игры, особенно на уровнях где они будут использоваться.

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 14:24:11 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Погуглите дальность этих торпед...

И что? Во-первых, у нас все ТТХ торпед балансные и на основе допущений, а во-вторых, я на ЭМ или КР, когда на линкор пикирую, то иногда тоже меньше, чем с 1 км торпеды пускаю. Вполне себе "рабочая" дистанция, понятно же, что КР не предназначен для пуска торпед из инвиза, не эсминец.

Сегодня в 14:24:11 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Есть разница между выставить весь борт под 90 градусов или выставить 30 или 45 градусов?

...и поворачиваюсь тоже на 90 градусов и больше, чтобы банально не протаранить этот линкор.

Сегодня в 14:25:48 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Даже если отбросить игровую условность, и сделать подводные ТА максимально приближенными к реальным, они все равно будут крайне эффективны в реалиях игры, особенно на уровнях где они будут использоваться.

Согласен. Больше возможностей, даже небольших - больше интереса.

[Cesarevich_EU]

Сегодня в 13:53:10 пользователь Djikun сказал:

В игре нет нигде информации на какой там год корабль, а значит натягивать можно какие угодно параметры. Опять же уже 10 раз пишу что максимы в модели есть. Мелкокалиберные пушки которые играют роль ПВО У многих кораблей тех же годов У Варяга есть даже на мачтах, поэтому ПВО на Варяге это только желание разрабов. Вон на Олбани даже торпедные аппараты были и где они? Так что смысла писать в 10 раз что корабль на какой то там год нет.

Ох лол. Я и не обращал внимания на урон то. Сейчас посмотрел по кораблям... мда

В клиенте игры нет, но в целом эту инфу можно "выпросить" или "выяснить".

А я тебе 10й раз напишу, что Максим Максиму рознь. И если у тебя есть Максим, которому станок сообщает угол возвышения в +20 градусов, то ты им только чаек на леерах будешь сбивать, а не самолеты.

Можно в студию инфу о 37-47мм пушках Канэ, которые на кораблях постройки 1899-1907х годов  использовались в качестве ПВО? 

[Morskoi_Svitar]

В 06.10.2019 в 16:43:31 пользователь Cesarevich_EU сказал:

В клиенте игры нет, но в целом эту инфу можно "выпросить" или "выяснить".

А я тебе 10й раз напишу, что Максим Максиму рознь. И если у тебя есть Максим, которому станок сообщает угол возвышения в +20 градусов, то ты им только чаек на леерах будешь сбивать, а не самолеты.

Можно в студию инфу о 37-47мм пушках Канэ, которые на кораблях постройки 1899-1907х годов  использовались в качестве ПВО? 

Можно мне инфы об этой пушке пво на Измаиле? 

Скрытый текст

 

А еще найдите мне, пожалуйста, ссылку  на по проектную документацию, подтверждающую, что такая выемка в борте, которая позволяет пробивать этот линкор в ромб, действительно исторична.

Не нужно уходить в дебри. У Варяга нет пво, не потому что это "исторично", а потому что так решили сделать по некой внутри игровой причине.

[Cesarevich_EU]

Сегодня в 14:51:40 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Можно мне инфы об этой пушке пво на Измаиле? 

  Показать содержимое

 

А еще найдите мне, пожалуйста, ссылку  на по проектной документацию, подтверждающую, что такая выемка в борте, которая позволяет пробивать этот линкор в ромб, действительно исторична.

Разницу между "корабль на ...... год" и "гипотетическая модернизация" рассказывать, или сам догадаешься?