Alberto di Giussano — итальянский крейсер IV уровня (стартовая)

[Silvers_Cat]

Может кому поможет ;)

 

 

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

21 минуту назад пользователь RusSolo сказал:

Может кому поможет

Не, Мастера-наводчика надо ставить в первую очередь, иначе совсем грусть-печаль.

[Silvers_Cat]

1 час назад пользователь AlexanderKruger сказал:

Не, Мастера-наводчика надо ставить в первую очередь, иначе совсем грусть-печаль.

Там корабля на 3-4 боя ;))

 

Хотя да это единственный корабль из всей ветки кому он нужен :)

[Terramorpher]

Вообще этот корабль больше влияет на бой не для своей команды а для вражеской,особенно эсминцев - то что внезапно у точки может оказаться вражеский крейсер который без торпед не сдохнет

Или заставит дергаться выбирая что важнее завалить именно сейчас - коллегу-эсма или Альберта.

Вот реально пусть даже ПББ такими оставят - но хотя бы поворот башен или дальнобойность чтобы можно было либо на точке, либо со 2-й линии играть.

Сам он эсминцы с залпа валит редко, но и его эсминец тоже быстро завалить не может - а он в это время даже аутируя в раше по центру светит.

Но блин это умудриться надо сделать корабль единственное назначение которого - камикадзе!

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

В 19.01.2020 в 19:01:27 пользователь RusSolo сказал:

Хотя да это единственный корабль из всей ветки кому он нужен

Я Мастер-наводчик на все ставлю. Играю обычно на открытой воде, активно уклоняясь от залпов, стандартной скорости поворота башен иногда немного, но, всё-таки, не хватает, чтобы успевать стрелять самому как можно чаще, итак перезарядка тугая. Тут даже 0,7 градусов в секунду могут помочь.

[Sionnach]

Этот корабль - Пенсакола на 4 уровне. Тугие пушки, редко стреляет, больно дамажит, цитаделит. Один из немногих крейсеров 4 уровня, который по стилю игры не отличается сильно от следующего по уровню в ветке (расположение орудий, баллистика, калибр).

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 19:37:58 пользователь Sionnach сказал:

Этот корабль - Пенсакола на 4 уровне. Тугие пушки, редко стреляет, больно дамажит, цитаделит. Один из немногих крейсеров 4 уровня, который по стилю игры не отличается сильно от следующего по уровню в ветке (расположение орудий, баллистика, калибр).

Башни у него самые "уникальные" в ветке. Приварены намертво просто. Японские эсминцы, после игры на нём, вспоминаются с тоской, как "эталон" скорости поворота орудий. Кто играл на ЯПторпЭМ, тот понял, о чём я.

[Sionnach]

В 06.02.2020 в 23:22:10 пользователь AlexanderKruger сказал:

Башни у него самые "уникальные" в ветке. Приварены намертво просто. Японские эсминцы, после игры на нём, вспоминаются с тоской, как "эталон" скорости поворота орудий. Кто играл на ЯПторпЭМ, тот понял, о чём я.

У меня за всё время игры только 2 больших разочарования было:

1. когда я обнаружил, что все крейсера 3 уровня перестреливают японский линкор Кавачи того же уровня по дальности (этот неловкий момент);
2. когда я пересел с Кумы на стоковую Фурутаку с вращением башен 36 секунд на 180 градусов и скорострельностью 2,73 (!) в минуту. И 5 орудий, ага.

Так что здесь вообще всё хорошо, я не жалуюсь 

[WarXed]

Вроде корабль не тошнотворил .... но ... я его всё равно не помню ... наверно потому что получил 5ку )

[Electric_Light_Orchestra]

Очередной странно "отбалансированный" корабль. Леста не задумывается об минимальном совпадении исторического назначения и характеристик корабля. Противодействие эсминцам? Это с перезарядкой, почти равной перезарядке 283мм Шпее? Или с башнями, по скорости вращения уступающим многим линкорам? И даже ГАП не дали. На фоне этого всё остальное тускнет: неплохая скорость/маневренность, неплохая маскировка, в целом сносный урон от ПББ по крейсерам (никакущий по линкорам), неожиданно цитаделевыносящие бронебойки.

 

P.S. В целом играбельно, но без настроения.

Скрытый текст

[taraumara_]

В 19.01.2020 в 17:35:46 пользователь RusSolo сказал:

Может кому поможет ;)

А что так категорично о перке ускорения торпед? С этим перком усредняются значения дальности и скорости по сравнению с другими кр, но неизменная хорошая заметность начинает играть ещё большую роль. Особенно учитывая улучшенные характеристики этого перка у Сансонетти. Время реакции на торпеды будет лучше среди кр-4 только у "Светланы", это при том, что дальность хода торпед "Светланы" будет намного меньше, чем у "Джуссано" даже после понижения её перком.

[_s123456789a]

мусор, как и все, что до тренто. кучность - папкин дробовик, и этим все сказано. играть со 2-3й линии получится не всегда, а вблизи не хватает КД. да и на дистанции он страдает неимоверно от фугасов. ПББшки сами по себе отличная штука, просто бронированным целям нужно лупить их в надстройки, а не борт.

все эти байки про настрел эсмов - если против вас новички играют, то на любом утюге можно кракена взять.

пройти за свободку и забыть

[anonym_dw9Oj10KXoYA]

корабль для того, чтобы сразу продать (((( хочется оставить для коллекции (все-таки исторически реально построен), но нервов играть на нем не хватит, а игра должна приносить отдых и удовольствие )))

да правы коллеги, что данные корабли:

 

В 17.11.2019 в 17:41:57 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Яб даже сказал, что у римлян тогда была своя классификация, и кондотьери относились к классу эксплоратори - разведчики/скауты. Это не совсем крейсера, а что то между крейсерами и французмкими контрэсминцами.

 

В 17.11.2019 в 17:37:36 пользователь CaptainOverkill сказал:

Это как раз родоначальник большой серии ЛЁГКИХ крейсеров - класса Condottieri , самый небронированный среди них.

данный корабль Альберто да Джуссано не являлся крейсером, кроме размеров и калибра ГК, и относился к классу скаутов по итальянской классификации

 

корабли тип Альберто да Джуссано построены в кол-ве 4 ед. и относились к серии Condottieri тип А

к скаутам также относились:

Луиджи Кадорна - 2 ед. серия Condottieri тип В (в игре нет)

Монтекукколи - 2 ед. серия Condottieri тип С (в игре 5 лвл - лучше чем А и В, но все же слабоватые для крейсера)

по сравнению с итальянскими лидерами они имели увеличенные размеры, ГК 152 мм и противоосколочное бронирование для борьбы с французскими контрминоносцами, которые строились сериями по 6 ед.

ответом францев стали 6 лкр типа Ла Галиссоньер (в игре на 6 уровне) с противоснарядным бронированием

 

фактически крейсерами стали корабли Эмануэле Филиберто дюка Д'Аоста Condottieri тип D (прем 6 лвл) и Луиджи ди Савойя дюка дельи Абруцци Condottieri тип E (прем 7 лвл), которые имели более сбалансированные характеристики по защищенности и могли сражаться уже с крейсерами

 

ближайшим аналогом Альберто да Джуссано на 4 уровне является франц крейсер Дюгэ Труэн (также реально построенный корабль)

 

общие особенности:

- башенное ГК - 4х2-152 (155)

- отсутствие брони как таковой

 

ТТХ, оставленные на историческом уровне, лучше не менять

- бронирование (аналогичное между ними)

- торпедное вооружение 2х2-533 против 4х3-550 (минус итальянцу)

- скорость 36 уз против 33 уз (плюс итальянцу)

- ПВО (аналогичное)

 

но ТТХ ГК можно все-таки привести в соответствие с реалиями 4 уровня

крейсера 4 лвл имеют перезарядку на уровне 6-10 сек, кроме оснащенных башенным ГК

и вот тут прям чудеса итальянские ((((

                                             Дюгэ Труэн  Альберто да Джуссано                      Монтекукколи (5 лвл)

перезарядка, сек                    12                            15                                                     14,3

поворот на 180, сек               22,5                          36 (как у линкоров!!!!!)               30

 

разница в ХП:

Дюгэ Труэн                                26700

Альберто да Джуссано           24000

Монтекукколи (5 лвл)             26500 (даже меньше чем у 4 лвл францев)

 

если бы поправить ТТХ ГК (перезарядку и поворот башен), то и в боях они стали бы появляться чаще (приобрели бы популярность и своих поклонников)

 

игра должно приносить комфорт и удовольствие, а не раздражение и страдание

 

жаль что ничего не поменяется ((((

 

ниже приведены внешний вид всех легких крейсеров Италии периода ВМВ

 

Скрытый текст

 

 

 

 

 

на 8 лвл итальянских легких крейсеров можно предложить проект Ансальдо

Воор 4х3-152

 

Скрытый текст

 

или Costanzo Ciano - океанский вариант Джузеппе Гарибальди

Скрытый текст

 

 

 

[Sionnach]

В 19.05.2020 в 12:03:54 пользователь Marcus_Aurelius_Verus сказал:

если бы поправить ТТХ ГК (перезарядку и поворот башен), то и в боях они стали бы появляться чаще (приобрели бы популярность и своих поклонников)

С перезарядкой 10-12 секунд Джуссано начал бы имбовать... Проблема с поворотом более-менее решается перком и модернизацией. На Фурутаке, Пенсаколе, Йорке такая же история. Насчёт большого количества хп у Дюгэ Труэн, подозреваю, это потому, что он - одна большая цитадель. Настолько большая, что я на эсминцах, видя его в прицеле, автоматом на бб переключаюсь. Хотя кораблик хороший.

В 19.05.2020 в 12:03:54 пользователь Marcus_Aurelius_Verus сказал:

игра должно приносить комфорт и удовольствие, а не раздражение и страдание

Для начала я бы предложил убрать прокачку, чтобы корабли открывались сразу с топовым снаряжением. Модернизации за бесплатно, чтобы отсутствие денег не мешало сделать из корабля конфетку. А дальше - убрать из игры Смоленски / авики / эсмы / линкоры (нужное подчеркнуть) 

[anonym_dw9Oj10KXoYA]

Сегодня в 11:29:52 пользователь Sionnach сказал:

С перезарядкой 10-12 секунд Джуссано начал бы имбовать... Проблема с поворотом более-менее решается перком и модернизацией. На Фурутаке, Пенсаколе, Йорке такая же история

1. не корректно сравнивать ТКР с ГК 203мм и ЛКР с ГК 152мм - очень разный урон и пробитие

но приведу значения параметров, о которых шла речь на Альберто да Джуссано и Монтекукколи

                                         кол-во орудий ГК   перезарядка       поворот

Фурутака 5 лвл                     6                              15 сек                  30 сек параметры круче, чем у 152 мм итальянцев

Аоба 6 лвл                             6                               11 сек                 36 сек  улучшена перезарядка (при этом остается непонятно разброс значений скорострельности при переходе от уровня к уровню - логично 13 сек и 30 сек)

Пенсакола 6 лвл                10                              15 сек                  45 сек  параметры снижены из-за 10 стволов 203мм на 6 лвл

Тренто 6 лвл                         8                               15 сек                 25,7 сек стандартные значения ГК (на 9-10 лвл перезарядка еще хуже 20 сек!!!)

Зара 7 лвл                             8                               14,5 сек             25,7 сек  стандартные значения ГК           

Йорк 7 лвл                            8                                12 сек                34,6 сек хорошая перезарядка

Миоко 7 лвл                         10                               14 сек                36 сек  10 стволов 203мм + куча торпед 10 км (исходя из баланса по уровню снижены ТТХ ГК)

 

и с ЛКР с ГК 152-155мм

Альберто да Джуссано      8                                 15 сек                36 сек  самые худшие значения ((((  адекватные значения 12 сек и 25 сек

Монтекукколи 5 лвл           8                                 14,3 сек             30 сек  адекватные значения 10 сек и 20 сек

Эмиль Бертен 5 лвл            9                                  13 сек               15 сек   лучший поворот башен

Омаха 5 лвл                          10 (7 на борт)            7 сек                 24 сек  крутая перезарядка

Киров 5 лвл                           9 (180мм)                  13,5                   22,5 сек

Кенигсберг 5 лвл                 9                                   7,5 сек              30 сек   крутая перезарядка

Нюрнберг 6 лвл                    9                                   6 сек                23,7 сек

Линдер 6 лвл                         8                                  7,5 сек              25,7 сек

Буденный 6 лвл                    9                                    8 сек                25 сек

 

надеюсь информации достаточно и вопрос по неадекватности ТТХ ГК у итальянцев сняты

 

2. имбой он не станет в виду отсутствия брони - убивается ББ ЭМ, ББ и фугасами ЛКР, ТКР и ЛК только в путь ))))

Альберто да Джуссано как и Дюгэ Труэн, Эмиль Бертен, Микоян и Киров очень картонные

более играбельным и популярным - да

[Sionnach]

Сегодня в 14:29:53 пользователь Marcus_Aurelius_Verus сказал:

1. не корректно сравнивать ТКР с ГК 203мм и ЛКР с ГК 152мм - очень разный урон и пробитие

но приведу значения параметров, о которых шла речь на Альберто да Джуссано и Монтекукколи

                                         кол-во орудий ГК   перезарядка       поворот

Фурутака 5 лвл                     6                              15 сек                  30 сек параметры круче, чем у 152 мм итальянцев

Аоба 6 лвл                             6                               11 сек                 36 сек  улучшена перезарядка (при этом остается непонятно разброс значений скорострельности при переходе от уровня к уровню - логично 13 сек и 30 сек)

Пенсакола 6 лвл                10                              15 сек                  45 сек  параметры снижены из-за 10 стволов 203мм на 6 лвл

Тренто 6 лвл                         8                               15 сек                 25,7 сек стандартные значения ГК (на 9-10 лвл перезарядка еще хуже 20 сек!!!)

Зара 7 лвл                             8                               14,5 сек             25,7 сек  стандартные значения ГК           

Йорк 7 лвл                            8                                12 сек                34,6 сек хорошая перезарядка

Миоко 7 лвл                         10                               14 сек                36 сек  10 стволов 203мм + куча торпед 10 км (исходя из баланса по уровню снижены ТТХ ГК)

 

и с ЛКР с ГК 152-155мм

Альберто да Джуссано      8                                 15 сек                36 сек  самые худшие значения ((((  адекватные значения 12 сек и 25 сек

Монтекукколи 5 лвл           8                                 14,3 сек             30 сек  адекватные значения 10 сек и 20 сек

Эмиль Бертен 5 лвл            9                                  13 сек               15 сек   лучший поворот башен

Омаха 5 лвл                          10 (7 на борт)            7 сек                 24 сек  крутая перезарядка

Киров 5 лвл                           9 (180мм)                  13,5                   22,5 сек

Кенигсберг 5 лвл                 9                                   7,5 сек              30 сек   крутая перезарядка

Нюрнберг 6 лвл                    9                                   6 сек                23,7 сек

Линдер 6 лвл                         8                                  7,5 сек              25,7 сек

Буденный 6 лвл                    9                                    8 сек                25 сек

 

надеюсь информации достаточно и вопрос по неадекватности ТТХ ГК у итальянцев сняты

 

2. имбой он не станет в виду отсутствия брони - убивается ББ ЭМ, ББ и фугасами ЛКР, ТКР и ЛК только в путь ))))

Альберто да Джуссано как и Дюгэ Труэн, Эмиль Бертен, Микоян и Киров очень картонные

более играбельным и популярным - да

За таблицу спасибо. Но, если уж на то пошло, я бы туда добавил ещё вес залпа... У Джуссано снаряды урон наносят больший, чем одноклассники (сравните с Дюгэ и Фениксом сходного калибра, у Джуссано пбб наносят урон как бб одноклассников, а бб вообще в своей лиге какой-то для 4 уровня).

 

Мой тезис такой: для своего уровня Джуссано отыгрывается как тяжёлый крейсер, несмотря на калибр. Отсюда сравнение с Пенсаколой, они реально похожи как по повадкам, так и по способу применения. Поэтому лично я вижу логичным медленные башни и скорострельность как они есть сейчас. Конечно, приятнее было бы, будь они больше, но это не занерфленный корабль.

P. S. А Монтекукколи с "адекватными значениями" 10 и 20 секунд для КД и поворота башен соответственно карал бы эсмы в режиме аннигилятора.

[anonym_dw9Oj10KXoYA]

Сегодня в 14:47:59 пользователь Sionnach сказал:

У Джуссано снаряды урон наносят больший, чем одноклассники (сравните с Дюгэ и Фениксом сходного калибра, у Джуссано пбб наносят урон как бб одноклассников, а бб вообще в своей лиге какой-то для 4 уровня).

 

Мой тезис такой: для своего уровня Джуссано отыгрывается как тяжёлый крейсер, несмотря на калибр. Отсюда сравнение с Пенсаколой, они реально похожи как по повадкам, так и по способу применения. Поэтому лично я вижу логичным медленные башни и скорострельность как они есть сейчас. Конечно, приятнее было бы, будь они больше, но это не занерфленный корабль.

P. S. А Монтекукколи с "адекватными значениями" 10 и 20 секунд для КД и поворота башен соответственно карал бы эсмы в режиме аннигилятора.

проверил в бою ваши размышления )))) а ты попади сначала )))) сегодня на эм 4 лвл против меня был Альберто да Джуссано

дамаг это теоретическая возможность ) надо маневрировать, менять скорость )))

вот мой дамаг 115 к - это скилл

при том что перезарядка 8 сек, поворот орудий 18 сек (для эсма многовато)

Скрытый текст

 

результат боя - его дамаг по мне 2 к, а я ему 8 к влил )))))) бежал от меня только пятки сверкали

Скрытый текст

 

 

Скрытый текст

 

[Sionnach]

Сегодня в 16:30:14 пользователь Marcus_Aurelius_Verus сказал:

проверил в бою ваши размышления )))) а ты попади сначала )))) сегодня на эм 4 лвл против меня был Альберто да Джуссано

дамаг это теоретическая возможность ) надо маневрировать, менять скорость )))

вот мой дамаг 115 к - это скилл

А будь на месте Джуссано другой крейсер 4 уровня, он бы вас нагнул? Сомневаюсь :) Ваш скилл вне подозрений, но когда лично у меня на эсмах / крейсерах младших уровней такой урон, конкретно в моём случае это говорит скорее о том, что вражеская команда (обычно линкоры, получившие торпеды) глобально не смогла, а не о том, что я папка-нагибатор.

"Попробуй попади" - это да, но я сейчас проверил начальные скорости снарядов, пбб Джуссано абсолютный лидер (950 м/с). Я не очень хорошо помню баллистику всех крейсеров четвёрок, но у Джуссано она вполне себе хорошая, на его уровне только Кума и Дюгуэ (по ощущениям), остальные либо просто хуже либо сильно хуже.

Единственное - кажется, у Джуссано был довольно большой разброс по вертикали (внезапно), ставил модернизацию на точность, чего не делал на других крейсерах никогда.

 

Конкретно в вашем бою - ведь это не корабль против вас плохой, это вы - хороший :)

[anonym_dw9Oj10KXoYA]

главное не сближаться на дистанцию ближе 7-8 км, иначе не хватит маневренности и игра со скоростью будет бесполезна )))

по поводу скилла - у меня фиолетовая стата и мне нет разности какой у меня крейсер фугасный или ППБ, есть ли у него броня или нет, дальность стрельбы ГК (меня устраивает и среднее значение на уровне - у крейсеров 4 лвл 12-14 км).

Для крейсеров важнее характеристики перезарядки и поворота ГК, скорость и маневренность корабля, наличие и ТТХ торпед - эти параметры влияющие на стиль боя крейсера.

для ЭМ, ЛК и АВ другие ТТХ являются важнейшими.

 

поэтому в нашем случае для Альберто да Джуссано и Монтекукколи занерфленные значения скорострельности и поворота ГК делают их малоиграбельными и некомфортными кораблями.

мне нравится иметь в порту реально построенные корабли, но не в качестве памятника )))

 

кстати результат вчерашнего боя на том же ЭМ только в стоке

только 4 торпеды против 14 сегодня, но вчера больше пришлось играть ГК против эсминцев - из 6 потопленных мной кораблей 3 эм, 1 кр, 1 лк (торпедами) и 1 ав

 

Скрытый текст

 

 

 

 

[Sionnach]

Сегодня в 17:14:35 пользователь Marcus_Aurelius_Verus сказал:

поэтому в нашем случае для Альберто да Джуссано и Монтекукколи занерфленные значения скорострельности и поворота ГК делают их малоиграбельными и некомфортными кораблями.

мне нравится иметь в порту реально построенные корабли в порту, но не в качестве памятника )))

А заапанные значения урона снарядов какими их делает? :) Но вашу позицию я понял, спасибо!