Авиация vs Эсминцы | наглядные примеры баланса

[RealBrahman]

В 18.12.2019 в 19:24:02 пользователь AlexanderKruger сказал:

Точно такая же ситуация, влез на эсме под потенциальное срабатывание РЛС, плюс, под потенциальный фокус. Кто виноват?

Абсолютно не "такая же" ситуация. Влез на эсме под РЛС - сам и виноват. 

[Arwiden]

Сегодня в 09:44:38 пользователь G1ntami сказал:

Нельзя что то требовать не предложив в замен ничего. Апайте  живучесть самолетам или убирайте неадекватное количество разрывов. Пусть ав будет уязвим, но я хочу влияние на бой иметь, а не тупо гонять ваши шлюпки пока мне не надоест.

Какое ещё неадекватное количество разрывов, их и так порезали. У минотавра в средней зоне раньше было мясо, а теперь там нет по сути ничего.

[SergVA_76]

Сегодня в 09:54:15 пользователь MirniyTraktor сказал:

Ты же понимаешь, что ты тогда на линкоре Симку вообще никогда не увидишь, потому как она должна будет сама подойти к тебе на 5.5 км? Никакая РЛС союзного крейсера или засвет от другого эсминца тебе не поможет. Так что я бы на твоем месте опасался своих желаний. Ты же первый будешь просить чтоб вернули все как было.

Я же писал про глобальную переделку. С какого такого испуга ЛК высотой с многоэтажку должен упорно не замечать эсма? 

Имея наиболее совершенные системы наблюдения.

[Arwiden]

Сегодня в 09:56:36 пользователь RealBrahman сказал:

Абсолютно не "такая же" ситуация. Влез на эсме под РЛС - сам и виноват. 

Они не видят разницы, не понимаю почему. У рлс есть дистанция, как и у фокуса. На 15 км попасть в фокус, не тоже самое что в 6. 

А под фокус авика ты всегда попадаешь в упоре, где бы ты не был.

[RenamedUser_93240915]

Сегодня в 09:57:49 пользователь Arwiden сказал:

Какое ещё неадекватное количество разрывов, их и так порезали. У минотавра в средней зоне раньше было мясо, а теперь там нет по сути ничего.

Где их порезали? Одно дело, что я получал бы урон исключительно влетая в разрывы, но совсем другое, что пока я тут в нфс играю я еще и статичный урон получаю всегда. И разрывы можно эвейдить только на дальней дистанции, но в среднем кольце пво ты уже идешь на сброс и полностью зависишь от их спавна ибо уклониться там нереально. Где же тут ваша хваленая скилозависимость? 

 

Ах ну да, я же забыл 

В 18.12.2019 в 16:24:25 пользователь Arwiden сказал:

Это называется - нет проблемы, нет бугурта.

Проблемы не было не потому что авики были в балансе, а просто потому что их почти не было, что логично.

 

[Arwiden]

Сегодня в 09:59:14 пользователь SergVA_76 сказал:

Я же писал про глобальную переделку. С какого такого испуга ЛК высотой с многоэтажку должен упорно не замечать эсма? 

Имея наиболее совершенные системы наблюдения.

С такой же, с которой он может светиться меньше чем с 13км.  Это как раз общие игровые правила.

[RenamedUser_93240915]

Сегодня в 10:00:19 пользователь Arwiden сказал:

А под фокус авика ты всегда попадаешь в упоре, где бы ты не был.

Понимаю, больная тема для тебя. Еще в свое время Тенкен рофлил с того, что у тебя печет на островных прилипалах играть из-за АВ.

[Alexahiks]

Сегодня в 02:18:04 пользователь MirniyTraktor сказал:

Если арта светится - она практически гарантированно и очень быстро умирает.

если там светится КТО УГОДНО, вкл МАУС, он умирает

[SergVA_76]

Сегодня в 10:04:53 пользователь Arwiden сказал:

С такой же, с которой он может светиться меньше чем с 13км.  Это как раз общие игровые правила.

Один раз правила поменяли, сделав из ртс авиков аркадных, второй раз - убрав засвет торпед самолетами, 

еще убирали цитадели эсмам, правила взведения ББ об них, перки командиров переделывали полностью...

Сейчас вот правила получения уникалок переделывают.

Так что правила это не догма, как выясняется.

[bIXT]

Сегодня в 10:44:38 пользователь G1ntami сказал:

Нельзя что то требовать не предложив в замен ничего. 

С чего бы это? Очень даже можно. Где-то вычитали "Отвергая предлагай..." и тому подобные изречения и вывели это в некую догму? Ну так это может для вас догма, не надо ее на всех натягивать, как сову на глобус.

 

Данная цитата, которую я привел, как и все написанное им в этом топике, и это мое личное мнение, есть ни что иное как "спор ради спора" и любование собой, считая, что сказал что-то умное.

[RenamedUser_93240915]

В 19.12.2019 в 09:49:20 пользователь SergVA_76 сказал:

А самому предложить что-нибудь взамен? Например аркадное управление ПВО корабля. Вы будете налетать в ручном режиме, мы в ручном же режиме будем отбиваться 

Чел это 2е твое гениальное предложение по переделке механики за страницу. Я так понимаю, пока мы с тобой будем играть в эту веселую игру, в твой корабль никто стрелять не будет? Сам же взвоешь когда из прицела пво выйдешь , а от корабля только уши останутся. 

Пожалуйста, давай мы обойдемся без идей от тебя, ибо с этих двух даже не смешно.

[CARNAGE_Garage]

Уважаемые пользователи, пожалуйста общайтесь более корректно, и в рамках правил форума.. Обсуждение игры, не повод переходить на оскорбления и упрёки. 

[Arwiden]

Сегодня в 10:04:06 пользователь G1ntami сказал:

Где их порезали? Одно дело, что я получал бы урон исключительно влетая в разрывы, но совсем другое, что пока я тут в нфс играю я еще и статичный урон получаю всегда. И разрывы можно эвейдить только на дальней дистанции, но в среднем кольце пво ты уже идешь на сброс и полностью зависишь от их спавна ибо уклониться там нереально. Где же тут ваша хваленая скилозависимость? 

 

 

Эм, камрад, раньше была средняя и дальняя аура с разрывами. Теперь оставили только дальнюю, которая да - бьет как бы и в средней, но ттх самих разрывов и урон там ниже, как и количество разрывов.

Т.е. это нерф разрывов и вообще урона в средней ауре. Заметнее всего это стало на минотавре.

 

По поводу эвейда разрывов, я вот не авиковод - но немного в теме как их эвейдить.

Во первых, разрывы кидаются по упреждению, т.е. вы летите по прямой - вам насрут разрывы по поути. Если вы летити по касательной - разрывы все промажут, т.е. заходить на цель надо с виража, грубо говоря, а не по прямой ололо.

Но даже если все плохо и вы видите, что вы летите прямо в пухто, можно в этот момент зайти в атаку, и самолеты поднимутся, например, над ними, или наоборот опустятся. Если и после этого каким то чудом вам еще накидало разрывов, можно поиграть форсажем и пропустить или обогнать разрывы. Т.е. упреждение не учитывает вашу скорость, и кидает разрывы там где вы будете при нынешней скорости и курсе.

 

В таком виде попасть в разрывы можно, но это надо сильно сфейлить. Обманывать их по сути элементарно.

 

А ну и еще, известный же способ - если вы летите в мега замес, т.е. там 3-4 корабля и пока долетите до них - вас порвет, просто сбрасываете группу до подлета к замесу, в итоге по инерции основная группа пролетит дальше, и у нас механика такова - что она урона от пво не получает, т.е. когда ваша камера вернется к самолетам, они уже пролетят в замес без урона, и там вы уже будете ими управлять.

Это сложно, потому что можно промазать, но в целом - при определенной сноровке можно вообще ничего не терять, а выходить прямо над целью вне зон пво и разрывов.

[Eger_boec]

Сегодня в 11:01:55 пользователь Arwiden сказал:

Эм, камрад, раньше была средняя и дальняя аура с разрывами. Теперь оставили только дальнюю, которая да - бьет как бы и в средней, но ттх самих разрывов и урон там ниже, как и количество разрывов.

Т.е. это нерф разрывов и вообще урона в средней ауре. Заметнее всего это стало на минотавре.

Че за бред, раньше у средних разрывов был урон 900 со спауном в 3,6с.Сейчас у дальней 1900 урона со спауном в 1,7с.

 

[RenamedUser_93240915]

Сегодня в 11:01:55 пользователь Arwiden сказал:

По поводу эвейда разрывов, я вот не авиковод - но немного в теме как их эвейдить.

Когда самолеты сводятся они встают на рельсы и возможность маневра крайне сильна ограничена, так еще и прицел не сойдется из-за маневров и тогда ты какие нибудь торпеды пойдут  V таким вот образом. Так что да, ты не авиковод и не в теме. 

Сегодня в 11:01:55 пользователь Arwiden сказал:

можно в этот момент зайти в атаку, и самолеты поднимутся, например, над ними, или наоборот опустятся

И если бы не было механики сведения прицела это за аргумент может и прокатило, но сейчас у меня нет выбора маневра  - я привязан к тому, что до корабля в любом случае должно быть несколько км ибо прицел + сведение +минималка дистанции для же торпов. что приводит нас к тому, что когда я вхожу в режим прицела то меня все равно влетаю в разрывы, так что не надо мне тут доширак предлагать.

 

Сегодня в 11:01:55 пользователь Arwiden сказал:

Если и после этого каким то чудом вам еще накидало разрывов, можно поиграть форсажем и пропустить или обогнать разрывы

А вот в этом моменте ты обличаешь насколько ты в принципе профан ибо с текущей механикой пво можно тормознуть разве что перед эсминцем единичным, а в остальных случаях летят всегда на форсаже как раз таки чтобы быстрее зону разрывов пройти иначе просто заплюет.

 

И вот после таких советов этот человек еще что то о балансе говорит и учит кого то играть рофл. 

[Arwiden]

Сегодня в 09:54:15 пользователь MirniyTraktor сказал:

Ты же понимаешь, что ты тогда на линкоре Симку вообще никогда не увидишь, потому как она должна будет сама подойти к тебе на 5.5 км? Никакая РЛС союзного крейсера или засвет от другого эсминца тебе не поможет. Так что я бы на твоем месте опасался своих желаний. Ты же первый будешь просить чтоб вернули все как было.

 

Ахах это было бы топово, там еще веселее - пикируешь на ЛК, вокруг 5 человек, но они от симки в 8км, а лк в 5, лк видит как его убивают, дает пмк туда сюда, а союзники не могут втащить!!! угар

[Bifrest]

Сегодня в 10:12:51 пользователь SergVA_76 сказал:

Один раз правила поменяли, сделав из ртс авиков аркадных, второй раз - убрав засвет торпед самолетами, 

еще убирали цитадели эсмам, правила взведения ББ об них, перки командиров переделывали полностью...

Единственные  элементы  геймплэя  которые я  бы  упомянул   как  действительно важные   для эсминцев  это  убирание  пеленга групп  (да стандартный  розыск  и сейчас    работает также  эффективно   , но не с  захода  сразу на боевой курс  ))  и увеличение светимости  групп до  8 км .. Убирание светимости  торпед  нужно  было сделать  только  для  групп АВ  ,а  отнюдь не  для разведчиков  ЛК  и КР , но  это трудно  провести и объяснить  такое разделение  .

По правилам  взведения  ББ  мелкие уже устали  объяснять  , когда ЭМ пикировал и сквозь отсеки  снаряд пролетая взводился   никто  и не возмущался  ,такова жизнь  умей  танковать картоном  ,считай тайминги    , но когда  уже на излете  снаряд скажем от Монтаны  падал вертикально и проходя сквозь палубу и днище  отрывал лицо рандомно километров  этак  за 15   причем далеко  от места прицеливания ,т.е. маневр  тут  никак  не повлияет -так повезло  ..Вот это срывало крышу ,было обидно  конечно , то что разработчики  просто   переделали  механику урона  вообще  , а не его  составляющую  по расстоянию , это всего лишь их  инициатива  ,такая  же как и Шиме  сделать  такую  маскировку  , никто  об этом их  не просил  и тем я не помню вообще ..

[Arwiden]

Сегодня в 11:12:43 пользователь Eger_boec сказал:

Че за бред, раньше у средних разрывов был урон 900 со спауном в 3,6с.Сейчас у дальней 1900 урона со спауном в 1,7с.

 

 

Тогда почему минотавр сбивать в средней перестал как раньше? 

[_shturmo_]

Сегодня в 08:34:47 пользователь Arwiden сказал:

 

Можем в треньку сбегать - сделаем тебе дистанцию 17км до авика, авика подсветим, авик будет от тебя убегать, а ты должен будешь с монтаны убить такого авика, сколько залпов ты на это потратишь.

Ты же умеешь брать упреждение чтоб в корму попасть? ну вот и покажешь как это делать.

 

 

А почему это монтана и дальность аж 17 км, там вроде про 13 км говорилось ( трактор сам светил авик ) и потом в цитируемом вами моем посте черным по белому написано - "для скорострельной фугасоплюйки это вообще не проблема" (с), или у нас монтана скорострельной фугасоплюйкой внезапно стала?

Вы не передергивайте факты.

[Гость]

Сегодня в 09:04:06 пользователь G1ntami сказал:

Где их порезали? Одно дело, что я получал бы урон исключительно влетая в разрывы, но совсем другое, что пока я тут в нфс играю я еще и статичный урон получаю всегда. И разрывы можно эвейдить только на дальней дистанции, но в среднем кольце пво ты уже идешь на сброс и полностью зависишь от их спавна ибо уклониться там нереально. Где же тут ваша хваленая скилозависимость? 

 

Глупо спорить с тем фактом, что ПВО до нерфа средней ауры было сильнее, чем сейчас. Там на самом деле изменений была куча, не только в среднюю ауру меняли, а в целом ПВО ребалансили, но именно с того патча самолетов от ПВО стало падать значительно меньше.