Турри и Гетфан, а почему только "Смоленск"?

[anonym_JVxje1tnQumi]

Дело не в Вустере и Демойне, дело в том, что мы имеем дымы, которые могут влить такую кучу урона по тебе, что мало не покажется. Кстати, у Смоленска даже торпеды, по моему, не плохие. хотел зарашить его в дымы на линкоре А что еще делать ? Он тебя сольет за время стояния дымов! Значит рашу я его в дымы, надеюсь на успех и по мне прилетают торпеды где-то с 7км до дымов. То есть к дымам не подойти, остается только смерится со своей участью мешени и пожароприемника. Я лично пока катаюсь себе на 7, пускай люди наиграются на Смоленсках. Грушой для битье не особо хочется быть. 

[Cyrax55]

Сегодня в 15:54:45 пользователь kletchatiy_37 сказал:

Бедный "Смоленск",  крика-ругани-споров! Не сказать что их много в рандоме, ну есть он и есть, лично меня (повторюсь) меня он нисколько не напрягает. ТС прав похожих в игре много, но негатив почему-то именно про него.

Для вас он, конечно, не опасен

[Tannoji_Kotaro]

Сегодня в 15:54:45 пользователь kletchatiy_37 сказал:

Бедный "Смоленск",  крика-ругани-споров! Не сказать что их много в рандоме, ну есть он и есть, лично меня (повторюсь) меня он нисколько не напрягает. ТС прав похожих в игре много, но негатив почему-то именно про него.

Возможно главный негатив в том, что остальные фугасоплюйки ограничены островами и ловят цитадели по кд, а это чудо мало того, что постоянные сквозняки, так еще и включив дымы закидывает шквалом снарядов выжигая любой корабль в зоне досягаемости. Ну и вчера вечером 5-6 Смоленсков в каждом бою. 

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

В 16.01.2020 в 14:18:04 пользователь Begushaya_po_Grablyam сказал:

И тут всё просто понять: если линкор или крейсер не выбивает количество дамага, равного своему собственному количеству хп, то это означает, что где-то что-то не то.

Это было бы справедливо, если бы они вели огонь только по таким же кораблям (или по целям с сопоставимым с собственным количеством ХП). Но так как судя по вайну у нас Смоленск в основном нажигает свой урон на линкорах, то и сопоставлять его результативность нужно именно с линкорами (которые так же большую часть урона вытягивают с ЛК), и это еще не учитывая различный процент восстановления хилкой цитадельного, "белого" и "пожарного" урона.

[guglog]

Сегодня в 15:36:52 пользователь nevic сказал:

Т.е. "этот" в ЛЮБОМ случае будет в профите, повторяю - в ЛЮБОМ!

Немного не так. Профит и раздутое ЧСВ будет только для "героя". Для игроков знающих подоплёку инициатив "героя", будет порция здорового смеха. Хотя, тут вы правы, выслушаем  уйму "гениальностей" от него.

 

п.с. А Смоленск ни апать, ни нерфить нельзя. Меняется механика и мета игры, и с этими изменениями Смоленск сам уйдёт со сцены. Иначе он повторит судьбу Гиндебурга, Атланты и других "ветеранов" игры.

[LLIkinep]

А где вообще почитать про механику пожара? Есть гайд какой? Просто наблюдал вчера картину: союзная Смола с одного полного залпа повесила сразу три пожара на линк. Видел это отчётливо, так как наводил на него свои итальянские орудия, больше по линку никто не стрелял и пожаров до этого залпа на нём не было. Задумался: процент поджога на Смоле = 8, флажки - это ещё +1, перк +2. Всего 11%, но по факту, даже если учесть, что ВСЕ 16 болванок попали точно в цель (что, конечно же, не так) процент поджога оказался никак не меньше 20-и, а, скорее всего, ближе к 40(!). Я понимаю, что каждый снаряд проверку на поджог проходит отдельно, независимо от других, но ситуация, простите, блин, нездоровая какая-то. Получается, что эти процентные значения вообще ни о чём не говорят, потому как менее скорострельные корабли, имеющие больший процент поджога, жгут явно реже - я сейчас не о Конях там всяких, а , например, о Москве, Хинде. Можно где-то изучить по этому вопросу матчасть?

[Sara_Kerrigan]

Сегодня в 18:08:17 пользователь cpt_a_smollett сказал:

Потому что Джидай забашлял Турри и Гетфану только за Смоленск ;)

Это очевидно.

Турри от которого я отписался очень давно постоянно клянчит деньги. То монитор у Насти сгорел, то стул сломался. В общем за донат турри и споет и у шеста спляшет.

Миша скромнее, но пост на час в его группе знаете сколько стоит?

[nevic]

Сегодня в 16:04:50 пользователь guglog сказал:

п.с. А Смоленск ни апать, ни нерфить нельзя. Меняется механика и мета игры, и с этими изменениями Смоленск сам уйдёт со сцены. Иначе он повторит судьбу Гиндебурга, Атланты и других "ветеранов" игры.

Я прикинул, даже если изменится мета легких крейсеров, Смоленск не особо пострадает.
А про нерф я не совсем правильно написал. Просто я сомневаюсь, что его будут нерфить "впрямую".

 

Сегодня в 16:09:37 пользователь Sara_Kerrigan сказал:

Это очевидно.

Турри от которого я отписался очень давно постоянно клянчит деньги. То монитор у Насти сгорел, то стул сломался. В общем за донат турри и споет и у шеста спляшет.

Миша скромнее, но пост на час в его группе знаете сколько стоит?

Да в этом нет ничего страшного.

Они зарабатывают как могут, почему нет?

Они же не делают ничего, что противоречит закону или правилам игры.

[anonym_LS2lKqMsTTdf]

Сегодня в 14:53:08 пользователь DFDMN сказал:

 

А пацаны то не знали)

Видимо не знали, учитывая что его занесли в фугасные лк. Да и в боях очень больно наблюдать когда один с лучших бб лк ( как по мне ) весь бой играет от фугасов, не зависимо от проекции и класса кораблей в которые стреляет 

[Sara_Kerrigan]

Сегодня в 19:11:22 пользователь nevic сказал:

 

Да в этом нет ничего страшного.

Они зарабатывают как могут, почему нет?

Они же не делают ничего, что противоречит закону или правилам игры.

Возникал как то вопрос о том что лекса - жена турри контребьютор. Вот только по каким критериям?

[nevic]

Сегодня в 16:15:24 пользователь Sara_Kerrigan сказал:

Возникал как то воарос о том что лекса - жена турри контребьютор. Вот только по каким критериям?

Этот вопрос яйца выденного не стоит.

Если бы паблишинг был возмущен или там было бы что-то "криминальное", то давно бы уже решили вопрос.

Сегодня в 16:05:47 пользователь LLIkinep сказал:

А где вообще почитать про механику пожара? 

https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Пожар

Ну а вообще - на всё воля ВБР. 

Формула проста - прокнет/не прокнет пожар

[LLIkinep]

Сегодня в 16:17:24 пользователь nevic сказал:

Формула проста - прокнет/не прокнет пожар

Спасибо. Я так и подумал...

[RenamedUser_62311973]

Менять механику пожаров из за одного кораблика? А что тогда делать бедной Атланте и ей подобным? Дымов нет, хрупкая, с навесной баллистикой, маленькой дальностью? Много ее сейчас в боях? А после этого можно вообще просить возврата? :)

[anonym_7yg9OGalnoQI]

Сегодня в 14:18:04 пользователь Begushaya_po_Grablyam сказал:

И тут всё просто понять: если линкор или крейсер не выбивает количество дамага, равного своему собственному количеству хп, то это означает, что где-то что-то не то.

Смотрим и сравниваем Кремль и Смоленск. 82к и 74к дамага. Сколько там хп у Кремля? За 100к. А у Смоленска? 32к.

Размен 2 к 1, получается. Так кто там в топе по урону?

Эсминцы в среднем по урону тоже 2 к 1 свое НР отбивают. Тоже жируют имбы?

Или может обсудим соотношение выживаемости и фрагов? Ну так за последние 4 недели у "Смоленска" она чуть хуже, чем у "Минотавра". И это при том, что много кто последнего без дымов катает.

 

[nevic]

Сегодня в 16:26:00 пользователь LLIkinep сказал:

Спасибо. Я так и подумал...

Да, если в Вики неудобно, то можешь тут читать:

Скрытый текст

https://forum.worldofwarships.ru/topic/94052-игровая-механика/

 

[NBAHbl4]

Смоленск - не имба. Серверная статистика по нему есть, пусть и неофициальная, и по ней у него чуть менее 50%. Средний урон слегка завышен, но игра на дамажку не приводит к росту % побед.

 

Тем не менее, Смоленск - токсичный корабль. Потому что он позволяет наносить безответный урон. Более того, этот урон не требует особого скила (те же американцы требуют перекидывания островов, т.е. знание позиций и составления плана на бой, что является проявлениями скила). Смоленск требует разве что некоторой осторожности. Казалось бы, разработчики могли научиться на собственных ошибках (Кутузов, Белфаст), но нет. Видимо, Кутузов и Белфаст вывели из продажи не из-за ошибки (токсичности), а по каким-то другим соображениям (возможно, перегибали, были сверхпопулярны и пр.)

 

Но больше всего меня удивляют персонажи, вайнящие о токсичном Смоленске (или по недомыслию утверждающих, что корабль перегибает, что в данном случае неважно), но при этом не обращающие внимание на целый токсичный класс - Авианосцы. Именно они наносят безответный урон и прекрасно себя при этом чувствуют. Опять же, смотрим неофициальную серверную статистику на % выживаемости и тихо офигеваем. Совершенно нетоксичные корабли же.

 

Кстати, скоро в игре появится новый класс токсичных кораблей - Подводные лодки. Идеи типа "а давайте глубинные бомбы будут только у ЭМ" - они как раз из этой "токсичной" оперы. Что не удивительно, АВ и ПЛ создали одни и те же люди.

 

Пользуясь случаем хотелось бы узнать у гражданина из Лесты, когда будет принято решение по выпиливанию из игры не только токсичных кораблей, но и целых классов. 

 

PS: по поводу "нетоксичного" Минотавра и  других британцев, на который сейчас никто не жалуется, так топикстартер, очевидно, не помнит, как игроки на них вайнили. И постоянный вайн Гетфана про дымы в Рангах после появления британцев.

[RenamedUser_62311973]

Осталось создать прем кораблик, который будет успешно выпиливать Смоленск и пустить его в продажу :))

[Kerogass]

Сегодня в 15:30:12 пользователь Sedoj_LV сказал:

Здравствуйте.

Давайте попробуем воздержаться от столь громких заявлений.

 

Так заявите что делается в этом направдении... Кстати не первая тема.

[LLIkinep]

Вот сейчас подсчитал по формуле расчёта шанса возникновения пожара. Взял за основу Смолу, обвешанную огненными флажками и прокачанную на поджоги без ин. взрывателя (хотя такие в природе вряд ли существуют) и корабль восьмого ур. как наименее устойчивый к пожарам, но с противопожарными модификациями и перками (типичный такой 8 линкор), шанс поджога в этом случае у Смолы НА БУМАГЕ должен быть меньше 6%. Кто-нибудь верит в эту цифру?

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 14:59:25 пользователь Begushaya_po_Grablyam сказал:

Вспомним, что до "Смоленска" у нас уже был крейсер 10-го уровня, который обладает огромной скорострельностью и большим количеством орудий.

Это "Минотавр". И никто на него, почему-то, не жалуется. А почему? Ответ очевиден: он стреляет ББ снарядами.

Не уловили вы соль.

Не поэтому на Мино никто не жалуется, его британские ББ в конце концов весьма специфичны и позволяют также вливать тонны урона. Фактически это полубронебойки с очень низким порогом взведения, причём в отличие от итальянцев Нептун и Минотавр имеют возможность вливать урон не разово, а практически непрерывно с их скорострельностью.

На Мино не жалуются(ну, кроме авикаводов) потому, что это картонный крейсер одной ошибки. Стоит ему встать в дымы под РЛС-ником, и он из них уже не выйдет. Или выйдет с огрызком ХП, в лучшем случае.

Смоленск не такой. Со схемой его бронирования явно перемудрили, эта 30мм палуба от тяжёлого крейсера, и узкий корпус на котором не успевают взводиться бронебойки линкоров - это фактически легальный чит. Поражать Смоленск залпами тяжёлых ББ-снарядов(а именно так контрятся крейсера в нашей игре, если не забыли) можно только в довольно узком диапазоне углов доворота. Чуть больше угол, и будет сквозняк, чуть меньше - и рикошет. Или пытаться выцелить его миллипиздрический носовой траверс, в который попробуй ещё попади с линкорным-то разбросом. Или уж совсем махнуть рукой и заряжать фугасы, которые с огромной долей вероятности нанесут ему больше урона чем пара сквозняков и тройка рикошетов.

Вот в чём проблема-то, а не в том что он-де поджигает. Много кто поджигает.

И да, у меня Смоленск есть, и я хочу его нерфа. Именно в плане выживаемости. Ибо если ты дымострельная картонка - так будь добр лопаться от первой серьёзной ошибки. А не это вот всё. Недавно в одной из тем, посвященной очередной порции сгоревшей от Смоленска мебели, наткнулся на утверждение, дескать "да какой Смоленск живёт, с трёх залпов ЛК кончается". С трёх. Типа это мало. А Минотавр кончается с одного, максимум с двух. Притом что баллистика Мино это далеко не баллистика советских стотридцаток, и чтобы вливать дамаг ему надо подходить ближе. Ближе на более картонном аппарате Л-логика.

Для меня Смоленск - это корабельный аналог танковой Е-25. Машина, розданная бесплатно по марафону(у нас также бесплатно за уголь, что один чёрт), которая сломала рандом. И продолжающая его ломать сейчас, хоть и не так часто - ибо кто уже наигрался, кто вообще бросил танчики из владельцев сего аппарата. А три года назад, глядя на состав команд на седьмом уровне, можно было с очень хорошей вероятностью предсказать исход боя - у кого больше Е-двадцатьпятых, тот и победит скорее всего.

В кораблях мелочиться не стали, и уровень машинки сразу топовый - ломать так ломать. Явная ошибка, которую надо исправлять, и чем скорее тем лучше(не ждать полгода сбора статистики). Извиниться, сказать "сорян малята, фигня вышла", привести бронемодель к адекватной, нежелающим вернуть уголь(+ небольшая компенсация за нервы в идеале). Вот это было бы правильно, имхо.