Авики и беспомощность при встрече с ними...

[Rivud]

Сегодня в 16:26:11 пользователь RenamedUser_114978413 сказал:

А светить элементарно. Если он с выключенным ПВО, то по фигу с "какого километра она у него работает", вы его засветите. Я не верю, пока не увижу, что он срежет все самолеты за 3-5 секунд. А если нет, то этого времени достаточно, что бы его засветить и обозначить для команды.

Засветили. Обозначили. Дальше что? Не нужно испытывать иллюзий, короткий засвет не вблизи от себя большая часть игроков скорее всего просто проигнорирует. Не говоря уже про то, что можете засветить слишком поздно - когда он уже подсветит АВ и тут его ПВО откровенно зарешает.

 

Самое то главное даже не в этом, не в сферическом в вакууме противостоянии 1на1. А в том, что по карте будет рассекать инвизная ПВО баржа, способная под бурстами сбивать по 1 самолету раз в 2 секунды в радиусе 4км от себя. Ей даже не нужно будет гоняться за АВ, она может тупо резать пролетающие мимо эскадрильи ударников, если окажутся у них на пути.

[PRO100mat_RoS]

Однако, хотелось бы высказать мнение по поводу "взаимотношений" авианосцев и эсминцев. Если на крейсерах и линкорах это чувствуется слабо (хотя тоже странно когда 3 самолета , РСами выносят половину ХП крейсеру за один залп...-- это очень странно и очень аркадно... что за крейсер такой))? - бывает периодически...и ощущение возникает что авик  попал во "временную воронку" и перенесся из будущего в довоенное время, раз так больно кусается...). С эсминцами вообще печально и неизменно : фактически они не в море воюют а в озере,где никуда от авианосца не скроешься... при этом он хорошо знает где тебя искать.... это перебор.... Надо или уменьшить радиус обнаружения эсминцев самолетами или ввести отдельные дымы скрывающие эсминцы только от самолетов...или ввести облачность которая затрудняла бы обнаружение, уже одно то что в боях умирают авики последними(почти всегда) говорит за то что что то с ними не так(думаю "не так" относится к избыточно быстрому перемещению самолетов по карте, и отсутствие (хотя бы периодической) облачности ,затрудняющей самолетам обнаружение кораблей.., да и вообще карты тесны , этим снижаются возможности применения тактик и стратегии..,особенно когда все поле боя за короткий срок просматривается авиацией....

[anonym_3jGf81aJXW1x]

Сегодня в 15:44:39 пользователь leopardNN сказал:

так что ...

..так что я  вам про котлеты, а вы мне про мух.
В нашей игре для упрощения расчета повреждений, модель корабля делится на зоны. 
Носовая и кормовая оконечности - приблизительно те места, где палуба начинает сужаться и на ней нет надстроек. 
Надстройки - все что выше палубы.
Цитадель - место, в котором находятся основные механизмы и артпогреба.
Каземат - все остальное, между оконечностями, ниже палубы, окромя цитадели.

Не нужно казаться академиком судостроения и показывать энциклопедию.
Нужно понимать механику игры. И "Каземат" в данном случае - не флотский, а игровой термин.
И этот самый каземат есть даже у эсминцев. 

[leopardNN]

Сегодня в 18:09:29 пользователь MIrall сказал:

И "Каземат" в данном случае - не флотский, а игровой термин.
И этот самый каземат есть даже у эсминцев. 

если игра про ФЛОТ, то и термины ДОЛЖНЫ быть флотскими 

разработчики это уже начали понимать и в новости об изменении ИВ они пишут об изменении ТОЛЩИНЫ ОБШИВКИ корпуса (носовой, кормовой и центральной частей)

как пример в гипотетической игре про анатомию ГОЛОВУ таки стоит называть головой, а не задницей, даже если именовать ее задницей почему-то удобнее, проще и ...

так что казематов НЕТ ни у одного крейсера выше 5 уровня, а у эсминцев казематов не было НИКОГДА, надеюсь и в игре это досадное недоразумение скоро исправят и последнее, если вы заговорили о палубе, то не мешает уточнять о какой именно т.к. их МИНИМУМ ТРИ 

[anonym_3jGf81aJXW1x]

Сегодня в 17:30:23 пользователь leopardNN сказал:

если игра про ФЛОТ, то и термины ДОЛЖНЫ быть флотскими 

Перечитайте мой ответ вам. Более мне нечего сказать. 

Во флоте нет этой системы повреждений. Потому каземат как часть модели повреждений имеет место быть.

В игре только одна палуба доступна к обозрению (кроме броненосцев), а потому все вами написанное - ваши сферические желания в вакууме. 
Конечно я за историчность, но игра тогда превратится в слишком сложную вещь. Давайте использовать игровые термины, которые есть и не искать сложности.

[leopard1965]

Сегодня в 18:39:34 пользователь MIrall сказал:

Давайте использовать игровые термины

давайте, только и их нужно использовать ПРАВИЛЬНО, а то будет вариант о котором я писал выше - голова/*** 

[_Akagi_]

Сегодня в 14:03:05 пользователь RenamedUser_114978413 сказал:

Кстати этот Холланд, в условиях рандома, вряд ли когда нибудь смог добраться до авианосца, какое бы ПВО у него не было.

Пока европейская Х не доходит до авика если только все союзники слились и он остался один против n красных.
А так подпортить ему шкурку может только Ауди.
Хз, что будет на релизе.

[Ult_matum]

Автор явно что то не заметил или не учел.  Возможно атака штурмовиков совпала с атакой из ГК и создалось впечатление что авик навалял. Да и заградку тупо включать не стоит нужно понимать в какой момент эффективно нужно прожать.   А так можно и на другой борт включить((

 

[Alertino]

В 25.02.2020 в 22:20:14 пользователь Eger_boec сказал:

Усиление ПВО с 2014г  перемножается. Перки х модули х сектор х заградка.

Боюсь, без эксперимента эти данные нельзя принять как подтверждённые.

Практика показывает:

- урон по пролетающему самолёту дальнее ПВО наносит по 42, белого;

- при включении "приоритетного" дальнее ПВО начинает наносить урон по 21, красного, визуально в два раза чаще.

То есть в сумме урон оказывается неизменным.

22 / 21 = 1,047619047619048.

То есть, если принять, что дробную часть не видно, раз прибавка составили менее 1 абсолютной единицы, то значит она составила менее 5%.

При том, что согласно графикам прибавка должна была выйти на максимум за 5с.

Я наблюдал примерно 4 отлетевших циферки 21. В то время, как цифра должна был сменится с 21 на 22 через... (~ 5/7) через одну секунду от активации "приоритетного".

 

PS.

С секундомером не сидел. Принимаю, что "белые" отлетают раз в секунду, а "красные" в два раза чаще.

[Dennzo]

В 25.02.2020 в 20:59:25 пользователь SuperJedi2009 сказал:

крейсер с заградкой может и 100% самолетов сбрить, причем моментально  - тут как повезет. Гарантии - это не про эту игру, здесь царит ВБР. 

1) только фрисланд - крейсера пво вырезали - даже минотавра 

2) слишком много ошибок в слове "зашквариться" 

В 25.02.2020 в 21:08:50 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Не так давно проводил серию тестов в треньке на различных 10-х авиках против Холланда - евроэсм. Так вот НИ РАЗУ не удалось его выиграть в бою один на один, причем играли не по точкам и очкам. Эсм просто не спеша  приходил и убивал авик, который к тому времени уже жался в угол карты без самолетов. Это что баланс, когда эсминец убивает целый авианосец без шансов для последнего? Так что ПВО в игре адовое у многих кораблей, просто надо понимать, как оно работает. 

евроэсмов 2-3 штуки (9-10лвл) могут убить авика - ОК!

авик может убить любой другой корабль, сколько их там в игре?

БОЛАНС..

[Alexahiks]

Сегодня в 04:06:12 пользователь Dennzo сказал:

1) только фрисланд - крейсера пво вырезали - даже минотавра 

2) слишком много ошибок в слове "зашквариться" 

евроэсмов 2-3 штуки (9-10лвл) могут убить авика - ОК!

авик может убить любой другой корабль, сколько их там в игре?

БОЛАНС..

авик в игре вообще один (на 10х лвлах)

Или их три типа (Хаку, мид, адь) и три типа эсмов (смоланх, хохланд, фрискас). Что не так то?

ид а, эсм тоже может убить любой корабль. Проще всего спикировав рыбкой и засадив борт косяк акул.

[Dennzo]

Сегодня в 15:24:26 пользователь Alexahiks сказал:

авик в игре вообще один (на 10х лвлах)

Или их три типа (Хаку, мид, адь) и три типа эсмов (смоланх, хохланд, фрискас). Что не так то?

ид а, эсм тоже может убить любой корабль. Проще всего спикировав рыбкой и засадив борт косяк акул.

а может и не спикировать.. а может рлс на точке сожрать.. а может бомбуэ чугуниевую с неба поймать

[Ternex]

В 25.02.2020 в 14:54:00 пользователь serGRIFFIN сказал:

Нет, немного не так Я думаю что заградка должна сбивать 70% самолетов как минимум... (ну мне так казалось по крайней мере) а баланс? у заградки кулдаун минуты 3... вот без беззубый крейсер сколько хочется.

В современных условиях заградогонь - странная штука. Как правильно здесь сказали, своего главного смысла (в прошлом) - сбивать прицел ударки, она уже лишена, а просто усиливать урон по авиации - как-то странно. Почему тогда двойных зарядов пороха в ГК не предусмотрено?

 

Ну и потом, если уж есть буст урона по авиации, то и авиация должно быть что-то похожее: "противозенитный манёвр", "атака всем подразделением", можно ещё что-то придумать вместо невнятной хилки.

 

Сегодня в 04:06:12 пользователь Dennzo сказал:

евроэсмов 2-3 штуки (9-10лвл) могут убить авика - ОК!

авик может убить любой другой корабль, сколько их там в игре?

БОЛАНС..

Ога, боланс. :) Примерно такой, каким он и должен быть: авик должен быть способен в одиночку уничтожить любого, артиллерийские корабли авика - только толпой и только при удачном стечении обстоятельств.

[Dennzo]

В 25.02.2020 в 22:17:37 пользователь bardachniy сказал:

 

скорее всего:

1) вы сами написали, что у вас было половина хп. Вполне возможно, что часть точек ПВО вашего корабля также уже была выбита "в крест". А это, поверьте, влияет достаточно сильно.

 

2) вы ничего не написали, про "приоритетный сектор". Значит вы его не активировали, а просто включили "заградку" и на этом все. "Заградка" без использования "приоритетного сектора" считайте, что потрачена в пустую.

 

вот эти два пункта и дали авику возможность спокойно произвести атаку на ваш корабль (как и в случае с упомянутым вами минотавром).

 

а то что "вылетел" большой урон, то это либо бб бомберов, либо одновременно по вам "приложился" кто-то еще.

 

и важное уточнение - в этой игре имбо класс - это торпедные инвизные эсминцы, а не авики

хлебушек учит хлебушка ахаха))

[Eger_boec]

В 27.02.2020 в 02:03:10 пользователь Alertino сказал:

Боюсь, без эксперимента эти данные нельзя принять как подтверждённые.

Практика показывает:

- урон по пролетающему самолёту дальнее ПВО наносит по 42, белого;

- при включении "приоритетного" дальнее ПВО начинает наносить урон по 21, красного, визуально в два раза чаще.

То есть в сумме урон оказывается неизменным.

22 / 21 = 1,047619047619048.

То есть, если принять, что дробную часть не видно, раз прибавка составили менее 1 абсолютной единицы, то значит она составила менее 5%.

При том, что согласно графикам прибавка должна была выйти на максимум за 5с.

Я наблюдал примерно 4 отлетевших циферки 21. В то время, как цифра должна был сменится с 21 на 22 через... (~ 5/7) через одну секунду от активации "приоритетного".

 

PS.

С секундомером не сидел. Принимаю, что "белые" отлетают раз в секунду, а "красные" в два раза чаще.

Простой эксперимент,берем корабль,смотрим ПВО в базе,далее берем перк БОП,который дает 10% к бусту или множитель 1.1.Смотрим что получилось,берем калькулятор и считаем,не целые числа округляются .Можно модули поставить или сигнал на ПВО и все посчитать,и сравнить в клиенте.А то,что там визуально наблюдаете,ну такое себе.

Скрытый текст

 

 

[Alertino]

Сегодня в 15:08:41 пользователь Eger_boec сказал:

Простой эксперимент,берем корабль,смотрим ПВО в базе,далее берем перк БОП,который дает 10% к бусту или множитель 1.1.Смотрим что получилось,берем калькулятор и считаем,не целые числа округляются .Можно модули поставить или сигнал на ПВО и все посчитать,и сравнить в клиенте.А то,что там визуально наблюдаете,ну такое себе.

Это имеет отношение к "Приоритетный сектор", о котором было моё сообщение?..

Визуальное наблюдение приведено как основание провести эксперимент, основанный на отчётах о бое, в которых будут абсолютно реальные числа. Не более того.

PS. Баги, они, знаете, такие. Вылазят порой где попало. И то, что стартовые условия известны - не означает, что конечный результат будет ожидаемым.

[I_CTaJIuHa_Ha_Bac_HeT_l]

В 25.02.2020 в 17:08:50 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Не так давно проводил серию тестов в треньке на различных 10-х авиках против Холланда - евроэсм. Так вот НИ РАЗУ не удалось его выиграть в бою один на один, причем играли не по точкам и очкам. Эсм просто не спеша  приходил и убивал авик, который к тому времени уже жался в угол карты без самолетов. Это что баланс, когда эсминец убивает целый авианосец без шансов для последнего? Так что ПВО в игре адовое у многих кораблей, просто надо понимать, как оно работает. 

А где видос?

[SuperJedi2009]

Сегодня в 22:15:18 пользователь I_CTaJIuHa_Ha_Bac_HeT_l сказал:

А где видос?

висит недоделанный, как множество других - вдохновения нет че-та

[I_CTaJIuHa_Ha_Bac_HeT_l]

Сегодня в 00:42:39 пользователь SuperJedi2009 сказал:

висит недоделанный, как множество других - вдохновения нет че-та

Мож выпить? 

[Гость]

В 26.02.2020 в 16:08:06 пользователь Rivud сказал:

Самое то главное даже не в этом, не в сферическом в вакууме противостоянии 1на1. А в том, что по карте будет рассекать инвизная ПВО баржа, способная под бурстами сбивать по 1 самолету раз в 2 секунды в радиусе 4км от себя. Ей даже не нужно будет гоняться за АВ, она может тупо резать пролетающие мимо эскадрильи ударников, если окажутся у них на пути.

Как я понимаю, ты эту "ПВО баржу" видел только на форуме. Мне же на ней приходилось играть: могу тебя успокоить, авики ее шатают не хуже других эсминцев.