Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
anonym_Lj3uQBulggWn

Авики и беспомощность при встрече с ними...

В этой теме 166 комментариев

Рекомендуемые комментарии

1 031
[SNOOK]
Участник
316 публикаций
12 165 боёв
Сегодня в 14:17:22 пользователь serGRIFFIN сказал:

Добрый день комрады!

Вчера был бой, от которого немного, мягко говоря, подгорело. В чем суть? Ладно бы я был на эсме без ПВО, или на крейсере с откровенно слабым ПВО, но я был в бою на баффало с модулем "заградительный огонь" вместо ГАП...

Было пол ХП (где то тысяч 20+) дело под конец боя.. Плыву себе, смотрю, на меня заходят штурмовики (АВ вроде бы 8ка Японии). Я включаю "Заградительный огонь" и плыву себе дальше немного маневрируя, и тут мне прилетает, на все оставшееся лицо, не знаю цитадели или еще чего вылетело у него по мне, но у меня остается пару тысяч  хп. И у меня подгорело .... почему крейсер с более - менее порядочным ПВО и под заградительным огнем, АБСОЛЮТНО ничего не может сделать против "пернатых" ? (кстати после меня, он подымает следующих штурмов и спокойно заходит.... на ! Минотавра и спокойно его добирает (да, он был шотный) вопросов к авиководам у меня нет, я прекрасно понимаю, что это такой же класс для "удовольствия" как и Линкоры с крейсерами и эсмами.

Во всех играх с разными классами есть имбо класс (у нас это авики), но везде е\им в противовес создают клас, которй с легкостью их контрит... Я раньше думал что контр меры авику, это ПВО баркасы типа Минотавра или амер крейсеров...

 

Вопрос к Вам следующий, Подскажите пожалуйста, как или чем можно отмахиваться от этих назойливых "мух" что - бы это было эффективно? И почему так выходит, что заград огонь (да, знаю что это не панацея) - бесполезен?

 

З.Ы. сейчас просто так начнут минусить (наверно от нечего делать)

 

скорее всего:

1) вы сами написали, что у вас было половина хп. Вполне возможно, что часть точек ПВО вашего корабля также уже была выбита "в крест". А это, поверьте, влияет достаточно сильно.

 

2) вы ничего не написали, про "приоритетный сектор". Значит вы его не активировали, а просто включили "заградку" и на этом все. "Заградка" без использования "приоритетного сектора" считайте, что потрачена в пустую.

 

вот эти два пункта и дали авику возможность спокойно произвести атаку на ваш корабль (как и в случае с упомянутым вами минотавром).

 

а то что "вылетел" большой урон, то это либо бб бомберов, либо одновременно по вам "приложился" кто-то еще.

 

и важное уточнение - в этой игре имбо класс - это торпедные инвизные эсминцы, а не авики

  • Плюс 5
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
319 публикаций
Сегодня в 14:29:02 пользователь Puzan_s_motorom сказал:

Я тут недавно, но каждую неделю одно и тоже про авики... Не надоело?))

 

А по теме, т.к. нет реплея или скрина, то могу предположить, что в атаке были не штурмовики, а бомбардировщики - только они могли за один заход нанести столько урона. Да и сразу поднять другую эскадрилью штурмов для атаки не получилось бы

А так как игрок на крейсере не уделил внимания типу самолетов, то и маневрировал наугад, дав возможность самолетам зайти с нужной стороны.

 

Так что баланс есть, но заключается он не только в ттх или в нажатии одной кнопки ЗО, а еще в правильном маневрировании

постараюсь найти сегодня реплей... Если получится конечно, а то самому уже интересно

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
5 948 публикаций
Сегодня в 13:54:00 пользователь serGRIFFIN сказал:

Нет, немного не так Я думаю что заградка должна сбивать 70% самолетов как минимум

Бой на КР 8 уровня с АВ 8 уровня..
Гм..  Как по мне - СЛИШКОМ много я сбил.. урона по самолетам около 117к

Скрытый текст

7d153659.jpg

 

 

Теоретически, Баффало имеет броню носа, кормы, казематов в 27 мм, надстройки 16 вродь. 
Также теоретически АВ8 что Шокака, что Кага имеют пробитие на штурмовиках 28мм.
Итого:
урон х самолет х ракет_на_самолете
2200х2х4 = 17600 урона Кага
2200х3х6= 39600 урона Шокака
На практике ракеты мажут, попадают в ПВО, ГК, ПМК, в модулях заканчивается ХП.

Итак - теоретически оба АВ могли, прорвавшись через ПВО внести указанные ~17к урона.


Практически - КАКИМ ОБРАЗОМ ОНИ ПРОРВАЛИСЬ?!?!?!?!
Если выбито ПВО - то фугасами, а значит в надстройках, оконечностях и казематах уже нет ХП, которое может скушать АВ и он по механике игры столько не нанесет. Обычно налет по КР дает в лучшем случае до 9 к урона по фуловому.
Но если уже сложилась ситуация что:
 - ПВО не выбито..
 - ..вас покоцали ББшками в цитадель...
 - ..или ББ навылет пробивая только одну оконечность..  (оставив ХП в надстройках, казематах и оконечностях)
 - ..и при этом вы проворонили самолеты..
 - ..и при этом они зашли идеально..
 - ..и при этом все ракеты попали куда нужно..

..значит судьба такая: уж слишком много должно совпасть..)

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 619
[IDOLS]
Участник
1 724 публикации
10 701 бой

Ну и напомню.

На Эсме, на трезвую голову я не полезу на Минотавра.

На линкоре на Шиму, к примеру.

На Донском на линкор.

Ну. То есть классы, которые могут эффективно бороться присутствуют. А ав? Минотавр в ПВО? Не факт..перекос какой-то..

  • Плюс 1
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций

После удаления из игры перка РУ ПВО в его тогдашнем виде и увеличения прицела от заградки в игре НЕТ нормального ПВО. До моего фулл-ПВО-Минотавра Лексингтон спокойно долетал и откидывался торперами. Лексингтон, Карл!

Изменено пользователем Jedi_Revan
  • Плюс 2
  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 619
[IDOLS]
Участник
1 724 публикации
10 701 бой
Сегодня в 16:17:37 пользователь bardachniy сказал:

.

 

и важное уточнение - в этой игре имбо класс - это торпедные инвизные эсминцы, а не авики

Для линкоровода. Бесспорно!)) Спасибо))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 981
[PUDU]
Старший бета-тестер
2 049 публикаций
2 213 боёв
Сегодня в 16:22:34 пользователь Jedi_Revan сказал:

До моего фулл-ПВО-Минотавра Лексингтон спокойно долетал и откидывался торперами. Лексингтон, Карл!

Рассказываю как оно делается:

 

1) Залетаем в дальнюю ауру.

2) Как только начинают появляться тучки начинаем атаку. Пока идет анимация снижения самолетов шансов поймать тучку нет.

3) Выходим на горизонтальный полет и либо тупо врубаем форсаж, либо немного играем скоростью. С вероятностью в 90% зона постановки тучек проходится без урона от туч.

4) При входе в 4км зону действия средней ауры (где хороший постоянный урон) юзаем хилку, получаем 5 секунд если не неуязвимости, то сильно сниженного урона от постоянной ауры, топим на форсаже

5) Оставшиеся пару км без проблем дотягиваем и так, потеряв до сброса либо 0 либо максимум 1 самолет.

6) Сброс торпед.

7) Если Ав был ниочень то оставшиеся 5-6 топеров разваливаются в средней ауре Мино при попытке второго захода. Если норм - то оставшиеся 2-3 топера сразу же отзывают, но скорее всего уйти они не смогут.

Изменено пользователем Rivud
  • Плюс 5
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
5 948 публикаций
Сегодня в 15:21:27 пользователь MortHades сказал:

Ну и напомню.

Я тоже могу напомнить, что ваша точка зрения однобока и совершенно не отображает действительность, просто потому что:
 

Скрытый текст

442e51e2.jpg

 

п.с. спасибо за минус.

  • Плюс 3
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 619
[IDOLS]
Участник
1 724 публикации
10 701 бой

Друг! Ну зачем ты измываешся? Да всем понятно, что откидатся по минотавру можно! Но зачем рассказывать как это сделать, всем?:cap_haloween:

  • Плюс 4
  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
319 публикаций
Сегодня в 15:19:52 пользователь MIrall сказал:

Бой на КР 8 уровня с АВ 8 уровня..
Гм..  Как по мне - СЛИШКОМ много я сбил.. урона по самолетам около 117к

  Показать содержимое

7d153659.jpg

 

 

Теоретически, Баффало имеет броню носа, кормы, казематов в 27 мм, надстройки 16 вродь. 
Также теоретически АВ8 что Шокака, что Кага имеют пробитие на штурмовиках 28мм.
Итого:
урон х самолет х ракет_на_самолете
2200х2х4 = 17600 урона Кага
2200х3х6= 39600 урона Шокака
На практике ракеты мажут, попадают в ПВО, ГК, ПМК, в модулях заканчивается ХП.

Итак - теоретически оба АВ могли, прорвавшись через ПВО внести указанные ~17к урона.


Практически - КАКИМ ОБРАЗОМ ОНИ ПРОРВАЛИСЬ?!?!?!?!
Если выбито ПВО - то фугасами, а значит в надстройках, оконечностях и казематах уже нет ХП, которое может скушать АВ и он по механике игры столько не нанесет. Обычно налет по КР дает в лучшем случае до 9 к урона по фуловому.
Но если уже сложилась ситуация что:
 - ПВО не выбито..
 - ..вас покоцали ББшками в цитадель...
 - ..или ББ навылет пробивая только одну оконечность..  (оставив ХП в надстройках, казематах и оконечностях)
 - ..и при этом вы проворонили самолеты..
 - ..и при этом они зашли идеально..
 - ..и при этом все ракеты попали куда нужно..

..значит судьба такая: уж слишком много должно совпасть..)

спасибо...  подробно, тут  с Вами согласен... так совпали звёзды...  ДА и у меня претензий особо ни к авику, ни к авиководу нет...

Единственное, хотел услышать советы как в будущем с этим бороться ))

-----------

Походу классный ПВО баркас... Он е вроде не продается уже... (

Изменено пользователем anonym_Lj3uQBulggWn

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 025
[U4IM]
Участник, Коллекционер
1 303 публикации
33 122 боя
В 25.02.2020 в 15:04:16 пользователь SuperJedi2009 сказал:

сейчас автоматика гораздо эффективнее т.к. она последовательно отщелкивает самолеты т.е. ранил-ранил-добил-следующий.  Вручную ты так бы никогда не смог.

Вообще поиграй на авиках, тогда ждем темы про "беспомощность авиков против ПВО"

Что ж вы все играете на авиках, если на них так тяжко играть? Мазохисты? Или все же на них приятно чувствовать себя вершителем судеб, летая по всей карте без ограничения в выборе цели? Захотел залетел штурмовиками на эсминец, захотел упоролся на линкор, а захотел подождал до середины боя, поберег группы, и уже спокойно налетаешь на одинокие разбежавшиеся корабли с выбитым ПВО?

Изменено пользователем AnnoDomini14
  • Плюс 5
  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 619
[IDOLS]
Участник
1 724 публикации
10 701 бой
Сегодня в 16:36:48 пользователь MIrall сказал:

Я тоже могу напомнить, что ваша точка зрения однобока и совершенно не отображает действительность, просто потому что:
 

  Скрыть содержимое

442e51e2.jpg

 

п.с. спасибо за минус.

Почему если она однобока, она не может быть верной?)

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
319 публикаций
Сегодня в 15:38:37 пользователь MortHades сказал:

Друг! Ну зачем ты измываешся? Да всем понятно, что откидатся по минотавру можно! Но зачем рассказывать как это сделать, всем?:cap_haloween:

согласен... теперь многие кто этого не знал, будут так делать ...))

  • Ха-Ха 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 619
[IDOLS]
Участник
1 724 публикации
10 701 бой
Сегодня в 16:36:48 пользователь MIrall сказал:

 

  Показать содержимое

 

п.с. спасибо за минус.

Ну. Не расстраивайтесь. Если вам есть возможность ставить минусы, почему бы его не поставить..?

За что? Да.

Сегодня в 16:30:36 пользователь Rivud сказал:

Рассказываю как оно делается:

 

1) Залетаем в дальнюю ауру.

2) Как только начинают появляться тучки начинаем атаку. Пока идет анимация снижения самолетов шансов поймать тучку нет.

3) Выходим на горизонтальный полет и либо тупо врубаем форсаж, либо немного играем скоростью. С вероятностью в 90% зона постановки тучек проходится без урона от туч.

4) При входе в 4км зону действия средней ауры (где хороший постоянный урон) юзаем хилку, получаем 5 секунд если не неуязвимости, то сильно сниженного урона от постоянной ауры, топим на форсаже

5) Оставшиеся пару км без проблем дотягиваем и так потеряв до сброса либо 0 либо максимум 1 самолет.

6) Сброс торпед.

Ну вот собственно противоположное мнение. Итог, на который мало влияет количество целого ПВО.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
75 публикаций
Сегодня в 17:08:50 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Не так давно проводил серию тестов в треньке на различных 10-х авиках против Холланда - евроэсм. Так вот НИ РАЗУ не удалось его выиграть в бою один на один, причем играли не по точкам и очкам. Эсм просто не спеша  приходил и убивал авик, который к тому времени уже жался в угол карты без самолетов. Это что баланс, когда эсминец убивает целый авианосец без шансов для последнего? Так что ПВО в игре адовое у многих кораблей, просто надо понимать, как оно работает. 

Не попадайте в такие ситуации и нужно отключать ПВО и ПМК для маскировки... :cap_haloween:

  • Плюс 2
  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 744
[DIS]
Участник, Коллекционер
4 388 публикаций
14 935 боёв
Сегодня в 14:50:48 пользователь _Akagi_ сказал:

Там в описании написано, что ЗО увеличивает интенсивность пво огня. Я так и не понял, увеличивается ли сам урон ауры или увеличивается кол-во тиков в момент времени?:cap_hmm:

 

Включаю и то и другое. Вижу что цифирьки урона из самолётов вылетают чаще и больше по величине. Полагаю, что один эффект от одного, другой от другого. В общем потестим.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 981
[PUDU]
Старший бета-тестер
2 049 публикаций
2 213 боёв
Сегодня в 16:49:46 пользователь MortHades сказал:

Ну вот собственно противоположное мнение. Итог, на который мало влияет количество целого ПВО.

Это не совсем корректно, т.к.:

1) Это относится только к торпедоносцам.

2) У хилки есть КД, соответственно каждый заход так не сделаешь.

3) При атаке ордера после выхода на атаку можно потерять большую часть самолетов от тучек, а остаток добъет суммарный постоянный урон - так как маневрировать там весьма проблематично и когда тучек много шансы их поймать сильно увеличиваются. И хилка тут уже может не спасти.

4) Это "одноразовая" атака. С учетом, что торпедоносцы американцев светятся с 10 км - есть время на маневр и в результате Ав вполне может разменять торпедоносцев на 0-1 торпедное попадание. С японцами сложнее, но там две торпеды в сбросе, так что крейсеру уклониться от одного сброса не так уж и сложно.

  • Плюс 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
536
[DAY]
Участник
569 публикаций
28 479 боёв
Сегодня в 14:25:12 пользователь serGRIFFIN сказал:

Суть то в другом... меня интересует что можно делать, как защищаться?

Все зависит от скила авикавода.Если ВНЯТНЫЙ то никак ,если начинающий или алёша ,то шансы очень велики и значек (мастер пво ) в награду,В  ПОСЛЕДНЕЕ  время ,что то и ордер не особо помогает ,либо что то поменяли,либо баг ,как с  цитами 1,5 года назад.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
6 019
[ODINS]
Участник
14 618 публикаций
34 737 боёв
Сегодня в 17:10:26 пользователь Rivud сказал:

японцами сложнее, но там две торпеды в сбросе, так что крейсеру уклониться от одного сброса не так уж и сложно.

Нда ... Читать это  мне тяжело  , как в иной реальности  :Smile_facepalm:  Ведь были времена  ,когда  торпедники   японцев наводили ужас на  большинство кораблей ,да  ладно  высокие уровни  ,я  помню  как  божил  Ружье  на своем    ,как  это было не просто  даже на мелком с ним ... А теперь вот так  ..

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×