[0.9.2] Изменение «Инерционного взрывателя ОФ-снарядов»

[Partizan_Kin]

Сегодня в 16:49:16 пользователь rskdnmf сказал:

И в чем сложность например выдать желающим стоимость в золоте вместо корабля,  если такая ситуация

А как это тогда будет отличаться от аренды? Ну по-сути?

Что касается конкретного корабля.

Если снять инерционку, то эффективность его пмк будет, скорее, даже повышена по сравнению с тем, что было, и у вас останется четыре свободных очка навыков, которые можно потратить, например, на увеличение шанса возгорания.
Кроме того, его пмк и не наносил большого прямого урона по бронированным кораблям, а с борьбой против эсминцев осталось всё очень хорошо.

К тому же,  сам корабль будет получать либо меньше прямого урона от крейсеров с калибром 152, либо меньше пожаров.

И еще раз напомню: 

В 11.03.2020 в 08:05:00 пользователь Partizan_Kin сказал:

Мы будем внимательно следить за влиянием изменений на игровой баланс и боевую эффективность отдельных кораблей. В случае необходимости, к навыку и некоторым кораблям могут быть применены дополнительные балансные правки для сохранения их эффективности.

 

[Гость]

Сегодня в 15:49:16 пользователь rskdnmf сказал:

Это понятно. Но что касается пмк линкоров в частности массачусеца - это его геймплейная фишка. И покупался он под определенный геймплей.А теперь эффективность его пмк будет снижена.  
Ну простой пример, если бы так работало все во время покупки этого корабля, я бы его не стал брать а взял бы тирпиц например, или другой какой нибудь.  
Простой вопрос возникает.  Вот я думал купить еще себе тирпиц, спрашивается стану ли я после всего этого его покупать если я не уверен что в следующем обновлении вы не порежете еще пмк
И в чем сложность например выдать желающим стоимость в золоте вместо корабля,  если такая ситуация

Тут проще задать вопрос для начала - зачем вообще прем.корабли в этой игре? особенно за деньги. Когда тут половину можно получить за так, и даже полученные за так - они особо не являются чем то критичным необходимым для игры (или привносящим что то интересное в игру).

 

По поводу "Массачусетса" всё еще веселее. Если вы зайдете в прем.магазин - то там красуется завлекалово в виде

"Двадцать 127-мм орудий ПМК с высокой точностью, большим уроном в минуту и радиусом действия 7,5 км."

как вы понимаете с "большим уроном" после перепила ИВ можно попрощаться..

Тогда смысл этого према., если продается такой же систершип "Алабама" - но с значительно более точным ГК.  А тем более можно катать на прокачиваемой "Н.Каролине" с еще более точным ГК и за бесплатно..

Так что тут вопросов тьма.. Но за ними, как всегда, будут "пристально следить".. 

[anonym_okhSEkl453ra]

Сегодня в 15:59:41 пользователь Partizan_Kin сказал:

А как это тогда будет отличаться от аренды? Ну по-сути?

Честно не оч понял что имеется  в виду.  Тут можно премы в аренду брать ?
Да и это просто первое что в голову пришло, начет золота наверняка можно и другое что то придумать.  Обмен там с потерей части стоимости да мало ли
Ну к тому же я не думаю, что тут такие апдейты глобальные часто проходят. И наверняка далеко не все захотят что то менять,  а пожаров меньше станет на форумах -))
 

[Гость]

Сегодня в 15:59:41 пользователь Partizan_Kin сказал:

Если снять инерционку, то эффективность его пмк будет, скорее, даже повышена по сравнению с тем, что было, и у вас останется четыре свободных очка навыков, которые можно потратить, например, на увеличение шанса возгорания.

Пока вы там что то поддожжете с ПМК, вас уже 5 раз утопят. Те 2% на высоких уровнях превращаются +1 и даже меньше - так как все давно с противопожаркой + коэф. противозгорания на 10 ур - 0,5.

Сегодня в 15:59:41 пользователь Partizan_Kin сказал:

К тому же,  сам корабль будет получать либо меньше прямого урона от крейсеров с калибром 152, либо меньше пожаров.

 С какого перепугу? Все 152мм от 8го уровня и выше (это вилка боев "Массы") как пробивали его обшивку так и будут.. а "Могами" еще  палубу будет шить.

[anonym_ls8dSbWZHhNs]

В 12.03.2020 в 18:22:53 пользователь 888007 сказал:

 

Стоит ли ставить ив на 7 со 152мм (как настоятельно рекомендуют) или все таки нет?

Однозначно. Испытано на Щорсе. Без него он беззубый.

[maugll]

Сегодня в 16:47:33 пользователь Partizan_Kin сказал:

Хочу напомнить, что правила форума никто не отменял. Считайте это устным предупреждением.

единственное в Ваших ответах с чем  полностью согласен. а вот все остальные не убедили.

[Eger_boec]

Сегодня в 17:03:46 пользователь Shepke сказал:

 По поводу "Массачусетса" всё еще веселее. Если вы зайдете в прем.магазин - то там красуется завлекалово в виде

Ну и где там что-то про кэпа и рекламу ИВ? Бредовая претензия, ты забыл про изменение модулей, и почему еще не кричишь, что модули например ПВО был перепилен и Массачусетс потерял в эффетивности сбивания самолетов,да потому, что человек например заточил корабль в ПВО? Завтра перепилят сигналы и ты снова прибежишь, кричать об уменьшении эффективности корабля:)

[Гость]

Сегодня в 17:18:24 пользователь Eger_boec сказал:

Ну и где там что-то про кэпа и рекламу ИВ? Бредовая претензия, ты забыл про изменение модулей, и почему еще не кричишь, что модули например ПВО был перепилен и Массачусетс потерял в эффетивности сбивания самолетов,да потому, что человек например заточил корабль в ПВО? Завтра перепилят сигналы и ты снова прибежишь, кричать об уменьшении эффективности корабля:)

Ну потому что наверное ж "Массу" никто не катал с синей линии, и все проданные корабли точились в ПМК и скорее всего достаточная часть из них была с ИВ (так как без ИВ там делать нечего, даже ЛК 6-7ур не пробьете).. Кроме того, тут мало того что срезали 1мм пробития, так еще и пожары порезали, а самое главное еще 27мм(30мм) понавешивали на кучу Крт 8-10ур.

Итого:

Раньше - с ИВ пробиваем ВСЁ 6-7 ур (кроме Нем.ЛК/частично Сов. ЛК), все КР - 8-10ур. Терпимый % пожаров.

                  без ИВ - пробиваем только Кр 6-7, ЭМов, надстройки, Брит.Крл 8-10

Сейчас - с ИВ пробиваем так же 6-7ур (кроме Нем.ЛК/частично Сов. ЛК). оконечки,борта КРл (сов/ам), надстройки. иии.. всё. А не - отсутствие пожаров.

                  без ИВ - пробиваем ТОЛЬКО ЭМ, надстройки и брит.Крл.

 

Как говориться - "Почувствуете разницу!". Хотя ж куда вам, с вашим везде кажущимся бредом.

Плюс конкретно из-за ПМК, кораблю срезали точность ГК (для балансу жи). Так что, владельцы как минимум "Алабам" (владельцам только прокачиваемых кораблей - все по барабану), смотрят на владельцев "Массы" немного с сожалением.

И не надо путать базовые механики для всех кораблей (сигналы/камуфляжи) со спецификой присущей либо ветке либо конкретным кораблям.

 

Тот же "Юбари" в свое время(да и до сих пор) продвигался под фишкой "ПВО крейсера", из-за чего получил "Заградку" (что конкретно упоминалось везде). Заградка уже ни о чем (веер не разводит, тучка там АЖ одна, остается разве что +50% урона). Зато когда всем Кр 4ур выдали ГАП (значительно более полезный из-за постоянных торпедунов), "Юбари" помахали рукой сказали - "обойдетесь".

Ну и естественно, что ПВО всяких "Миог","Кайзеров","Орионов","Данай", да почти всего что потом добавлялось - намного лучше "Юбаривского"..

 

Так что одно все же дело когда режут общую механику и все просто адаптируются дальше играть в новой мете (часто на других кораблях просто), другое дело когда механикой режут фишку определенных кораблей (и их обычно не поменяешь, так как за денежку их продают).

Ну или хотя бы предлагают сдать за дублоны как было с прем.АВ и двумя "дымными" КРл.

 

 

[Eger_boec]

Сегодня в 18:54:42 пользователь Shepke сказал:

Ну потому что наверное ж "Массу" никто не катал с синей линии

Ну вот наверно, у тебя главное. Откуда тебе знать, кто и с какими настройками корабля катает. Где док-ва, что все брали корабль из-за ИВ и только ради него, и где док-ва, что корабль без ИВ не играет?Где док-ва, что его не катают от синей линии, большая, часть ЛК там и пасется, в том числе и массы:) У корабля есть бонус куда лучше, чем бесполезный ИВ, это быстрый откат хилки, за счет этого он танчит много лучше, чем его систершипы. ПМК - это скорее приятный бонус добить эсм, пострелять броневанны, а крейсера с ГК лопаются на той дистанции, где начинает работать пмк. 

[anonym_PjAMzFjhXVjx]

Сегодня в 17:15:39 пользователь Eger_boec сказал:

Ну вот наверно, у тебя главное. Откуда тебе знать, кто и с какими настройками корабля катает. Где док-ва, что все брали корабль из-за ИВ и только ради него, и где док-ва, что корабль без ИВ не играет?Где док-ва, что его не катают от синей линии, большая, часть ЛК там и пасется, в том числе и массы:) У корабля есть бонус куда лучше, чем бесполезный ИВ, это быстрый откат хилки, за счет этого он танчит много лучше, чем его систершипы. ПМК - это скорее приятный бонус добить эсм, пострелять броневанны, а крейсера с ГК лопаются на той дистанции, где начинает работать пмк. 

Нет, у корабля не Один бонус был, а целых два, один из которых занерфили однозначно, потому что - да - можно было поставить приоритет на КР и между делом разобрать его в ноль, параллельно разбирая из ГК линкор, например. А что по поводу Джорджии - ее ПМК тоже никто не учитывал при покупке? А Огайо?

Сегодня в 16:54:42 пользователь Shepke сказал:

Ну потому что наверное ж "Массу" никто не катал с синей линии, и все проданные корабли точились в ПМК и скорее всего достаточная часть из них была с ИВ (так как без ИВ там делать нечего, даже ЛК 6-7ур не пробьете).. Кроме того, тут мало того что срезали 1мм пробития, так еще и пожары порезали, а самое главное еще 27мм(30мм) понавешивали на кучу Крт 8-10ур.

Итого:

Раньше - с ИВ пробиваем ВСЁ 6-7 ур (кроме Нем.ЛК/частично Сов. ЛК), все КР - 8-10ур. Терпимый % пожаров.

                  без ИВ - пробиваем только Кр 6-7, ЭМов, надстройки, Брит.Крл 8-10

Сейчас - с ИВ пробиваем так же 6-7ур (кроме Нем.ЛК/частично Сов. ЛК). оконечки,борта КРл (сов/ам), надстройки. иии.. всё. А не - отсутствие пожаров.

                  без ИВ - пробиваем ТОЛЬКО ЭМ, надстройки и брит.Крл.

 

Как говориться - "Почувствуете разницу!". Хотя ж куда вам, с вашим везде кажущимся бредом.

Плюс конкретно из-за ПМК, кораблю срезали точность ГК (для балансу жи). Так что, владельцы как минимум "Алабам" (владельцам только прокачиваемых кораблей - все по барабану), смотрят на владельцев "Массы" немного с сожалением.

И не надо путать базовые механики для всех кораблей (сигналы/камуфляжи) со спецификой присущей либо ветке либо конкретным кораблям.

 

Тот же "Юбари" в свое время(да и до сих пор) продвигался под фишкой "ПВО крейсера", из-за чего получил "Заградку" (что конкретно упоминалось везде). Заградка уже ни о чем (веер не разводит, тучка там АЖ одна, остается разве что +50% урона). Зато когда всем Кр 4ур выдали ГАП (значительно более полезный из-за постоянных торпедунов), "Юбари" помахали рукой сказали - "обойдетесь".

Ну и естественно, что ПВО всяких "Миог","Кайзеров","Орионов","Данай", да почти всего что потом добавлялось - намного лучше "Юбаривского"..

 

Так что одно все же дело когда режут общую механику и все просто адаптируются дальше играть в новой мете (часто на других кораблях просто), другое дело когда механикой режут фишку определенных кораблей (и их обычно не поменяешь, так как за денежку их продают).

Ну или хотя бы предлагают сдать за дублоны как было с прем.АВ и двумя "дымными" КРл.

 

 

Ситуация с Юбари отвратительна тем, что Юбари, как и Гремящий брали на стадии - "Поддержите проект, друзья, пожалуйста", а потом всем нам, кто поддержал на Альфе и ЗБТ с покупкой этих кораблей, плюнули в лицо.

[ExcaGamer]

Так и не понял в чем проблема сделать пробой Донского в промежутке между 152/155 и 203мм, например 32мм, ибо одинаковый пробой со 152мм пушками - ну иначе как бредом не назвать, впрочем по сравнению с пробоем японских 100мм это еще цветочки..))

 

Зато понял что без ИВ все легкие крейсера играются намного хуже чем с ИВ.

С эсминцами пока не разобрался.

[anonym_Nk6RLyP3EFiF]

В 11.03.2020 в 15:47:09 пользователь iamnulll сказал:

Что это за снаряды японским эсмам с гк 100мм завезли? За какие заслуги эти эсминцы пробивают крейсера? Или это баг?

У меня такое подозрение, что разработчики взяли на работу японца, и он не поскупился пририсовать цифирок для своего флота. Японская 100-миллиметровка конечно была хорошим орудием, но я очень сомневаюсь что в реальности ее 13-кг фугасы имели такое же пробитие, как 152 и 180-мм снаряды, как показано в таблице изменений механик пробития.

В 11.03.2020 в 16:49:05 пользователь SerBlok сказал:

Не всё так однозначно, в реальной  жизни противотанковые орудия, созданные для пробития брони,  имеют как раз меньший калибр по сравнению с остальной артой (45 мм - ВОВ, 100 мм - современные, 120 - только в танках). Советские калибры пушек и гаубиц - 122 мм, 152 мм и т.д. Не буду углубляться в физику процесса, но для понимания - шилом проколоть что-то легче, чем например гвоздем.

Вот только ПТ орудия стреляют бронебойными, подкалиберными, кумулятивными, а тут идет речь только о фугасах. Подкалиберное "шило" ПТ пушки хорошо пробивает броню, но такой снаряд из-за малого веса резко теряет бронепробитие с увеличением дальности стрельбы. И я не слыхал, чтобы подкалиберные были в боекомплекте кораблей.

Пробитие же фугаса может быть связано только с массой ВВ в нем (что напрямую зависит от калибра) и от типа используемого ВВ. 

[wuods111111]

Была Атланта хороший кораблик...Ну мне нравился...Корпус фольга ..Дымов нет но огневая мощь внушительная...Теперь не чего нет..Выходит выбросил деньги...Атланту убили ...Так верните деньги...

[Eger_boec]

Сегодня в 19:33:47 пользователь _bom_bom_bom сказал:

Нет, у корабля не Один бонус был, а целых два, один из которых занерфили однозначно, потому что - да - можно было поставить приоритет на КР и между делом разобрать его в ноль, параллельно разбирая из ГК линкор, например. А что по поводу Джорджии - ее ПМК тоже никто не учитывал при покупке? А Огайо?

Пример можно, что там фуловый крейсер дохнет от пмк? С Жоржем еще хуже, он часто с десятыми, что обнуляет ценность ИВ, С Огайо вообще ноль, ибо он только с десятками по сути, но так понял были уникумы ставящие бесполезный ИВ на Огайо, ну так они сами себе злые буратины. 

[El_filibustero]

Такое впечатление, что после патча на Гинденбурге ИВ работает в обратную сторону. В среднем более чем треть попаданий непробития даже по ЛК 8 лвл порой, при том, что пробой должен быть 63 мм.

[anonym_PjAMzFjhXVjx]

В 13.03.2020 в 21:12:30 пользователь Eger_boec сказал:

Пример можно, что там фуловый крейсер дохнет от пмк? С Жоржем еще хуже, он часто с десятыми, что обнуляет ценность ИВ, С Огайо вообще ноль, ибо он только с десятками по сути, но так понял были уникумы ставящие бесполезный ИВ на Огайо, ну так они сами себе злые буратины. 

Я не понимаю, с какой целью вы выступаете в роли адвоката разработчиков - вам приплачивают плюшками, или это что-то другое? Абсолютно всем ясно, что произошел жесткий нерф американских линкоров с 127 мм орудиями ПМК. В частности, это премиумные ЛК Массачусетс и Джорджия. Повторяю - премиумные, продающиеся за реальные деньги ЛК. И данность, просто факт то, что до последнего патча пробивалось 27 мм, стало пробиваться 26 мм. Дискуссия по этому вопросу бесперспективна. Что касается примера насчет крейсеров, то их довольно много - достаточно поискать у наших и зарубежных стримеров на каналах. Поищите сами, ладно?

[Eger_boec]

В 13.03.2020 в 23:48:59 пользователь _bom_bom_bom сказал:

Я не понимаю, с какой целью вы выступаете в роли адвоката разработчиков - вам приплачивают плюшками или это что-то другое? Абсолютно всем ясно, что произошел жесткий нерф американских линкоров с 127 мм орудиями ПМК. В частности это премиумные ЛК Массачусетс и Джорджия. Повторяю - премиумные, продающиеся за реальные деньги ЛК. И данность, просто факт то, что до последнего патча пробивалось 27 мм, стало пробиваться 26 мм. Дискуссия по этому вопросу бесперспективна. Что касается примера насчет крейсеров, то их довольно много - достаточно поискать у наших и зарубежных стримеров на каналах. Поищите сами, ладно?

Произошел жесткий нерф непонятно чего так, как корабль не трогали, все базовые хар-ки на месте, но пруфы ищи сам.

Удачи в борьбе за справедливость

 

[alix26]

На Массачусетс никогда не ставил ИВ, в топе он отлично играется. Причем всегда! Внизу списка если, то до ПМК дело обычно не доходит, от нас мало что зависит, мы во второй линии. А вот Джоржии, да билд ПМК не нужен теперь, от слова совсем..

[Beloms]

Я тоже недоволен тем, что убили билды ПМК с ИВ на американские ЛК. Не понятно, почему нельзя было для ПМК предусмотреть отдельную формулу ИВ? Ведь реворк ИВ был не для нерфа ПМК, зачем было трогать одну из немногих очень удачных фишек? Играть на Массачусетсе, разумеется, можно и без ИВ, но так он скучен - если уж ворвался, то хочется набить с ПМК побольше. Теперь при наличии тех же апнутых немцев Массачусетс не очень интересен, я после обновы на нем не играл и не буду. Разработчикам - очередное фи.

[anonym_Nk6RLyP3EFiF]

Лично я не оставил у себя новый ИВ ни на одном корабле. С таким конским штрафом к поджогам, он теперь не стоит и 2-х очков и по степени "полезности" стоит на одном уровне со Шквальным ПВО. Старый навык казался вам ультимативным, новый вы сделали просто ненужным. На тех крейсерах, где раньше был кеп с ИВ, я решил что полезней будет вложить эти очки в маскировку. Боюсь теперь, что если так поступлю не я один, то вы через пару патчей того и гляди объявите маскировку "ультимативной" и подлежащей нерфу :)

Если ИВ и был ультимативным,  то лишь потому, что вы сами ранее обесценили другие навыки ценой в 4 очка:

Пока УОП  работала с калибрами до 155 мм, она был однозначно нужна легким крейсерам. Потом она стала востребована по сути только эсминцами.

Когда РУ ПВО давало удвоенный урон по выбранной эскадрилье, я использовал его на многих кораблях. После того, как его переделали в эту муть с приоритетными секторами, естественно от него отказался, и на некоторых кораблях как раз в пользу ИВ.

Теперь вы решили сделать сомнительно полезным и ИВ. Можно спросить, зачем вы вообще вводили такие навыки, чтобы потом их кромсать? Поменялась команда разработчиков, или это политика "показать конфету, а потом забрать"?