[0.9.4] Ранговые бои. Шестнадцатый сезон

[NikomedS]

Сегодня в 00:06:39 пользователь _deadkamik_ сказал:

Сколько лет играли не было "казино", а тут вдруг стало

Всегда оно было. Что, ни разу не видели, как летящий с 18 км снаряд "доворачивает" точно в цель, хотя цель с момента выстрела уже курс сменила радикально, градусов так на 60 и сместилась в сторону на пару км? И в меня прилетало, и я не один раз так огорчал какого нибудь эсминца, который считал, что он в полной безопасности. Ну НЕТ в этой игре умения стрелять, за исключением простейшего "взял упреждение или нет".  Потому, что на 20 км ни увеличение, ни чувствительность мыши НЕ ПОЗВОЛЯЮТ точного прицела. А на 6км - скорость полета снаряда, когда весь выбор в прицеливании "целюсь в силуэт по стоящему или сантиметр упреждения по движущейся цели". Тут только тактическое мышление и банальная удача.

[Pyotrmai]

Я правильно понимаю, что dispersion_H - это амплитуда по высоте, dispersion_v - по горизонтали?

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 00:41:10 пользователь Pyotrmai сказал:

Я правильно понимаю, что dispersion_H - это амплитуда по высоте, dispersion_v - по горизонтали?

Наоборот. 

[Pyotrmai]

Сегодня в 00:52:18 пользователь _deadkamik_ сказал:

Наоборот. 

То есть разлет по горизонтали сильно больше, чем по вертикали? о_О Хотя, наверно так и есть, угол то у пушек одинаковый,  а расстояние между башнями должно добавлять разброса в стороны. В любом случае, пушки у Синопа клёвые, во время просмотра реплея прям сильно удивлен был, насколько у моих Нельсона и Лиона разлет снарядов больше, а пробития меньше.

[Poker_Ace]

В 28.05.2020 в 23:34:48 пользователь _deadkamik_ сказал:

по остальным вполне реально успеть дать 2 залпа, главное не включать фугасы. 

  Скрыть содержимое

 

 

 

  почему не включать фугасы???

[Sashelo]

В 28.05.2020 в 17:24:52 пользователь BlBird сказал:

Можно глупый вопрос:

А от чего получает удовольствие АФКашиник? От того что пока пил чай на кухне команда ему "звезду" привезла? Или от того что команду подставляет?

От того же,  от чего  и все  остальные. При чем возможно  даже в большей степени чем те,  у которых чуть что не так, сразу  начинает подгорать 

Человек играл  играл. решил чаю попить ,  поставил  вскипятить воды   на газ . Не расчитал  и чайник закипел не вовремя .  Прикажете ему    всех   оглушать свистом чайника  или   отвлечься от  игры  и заварить себе чайку что бы продолжить дальше   играть в свое ( не в ваше )   удовольствие.  Причины почему  игрок в АФК   могут быть разные.  Кто то вот так за чаем  пошел. Кому то в сортир приспичило , другому с работы  позвонили, ребенок  малолетний  проснулся, батарейка на ноуте села    и тд 

Основная масса  АФКшит  вовсе не ради того что бы кому то намеренно   запороть бой.

Но  видимо   многие этого не понимают .  У них по такому случаю  не иначе как  трагедия всей жизни случается.  Они же  проиграли ( и то не факт)   аж целый  бой... в  игрушечных  корабликах 

[Poker_Ace]

Сегодня в 00:19:25 пользователь NikomedS сказал:

  Ну НЕТ в этой игре умения стрелять, за исключением простейшего "взял упреждение или нет".  Потому, что на 20 км ни увеличение, ни чувствительность мыши НЕ ПОЗВОЛЯЮТ точного прицела. А на 6км - скорость полета снаряда, когда весь выбор в прицеливании "целюсь в силуэт по стоящему или сантиметр упреждения по движущейся цели". Тут только тактическое мышление и банальная удача.

кстати, пока вы еще с нами:

- кроме "простейшего "взял упреждение или нет" существует еще  кое что.

если бы цель двигалась строго перпендикулярно линии прицеливания, тогда да - есть только упреждение. (которое , к слову, само по себе еще не всем и не всегда просто рассчитать)

но цель движется под углом.

в таком случая возникает не только упреждение, но еще и угол склонения или возвышения относительно перпендикуляра.

а вот тут и проявляется умение стрелка - выбрать правильно этот угол.

и я уже не говорю о том, что на относительно близкой дистанции имеет существенное значение и точка прицеливания, а не силуэт.

корабли по разному бронированы и куда целиться весьма важно.

...

а пресловутый разброс,к  которому  вы так фаталистично относитесь, он ведь иногда таки велик, а иногда и попадаешь точно куда целился.

собственно как и должно быть. и отклонения эти носят вероятностный характер, описываемый конкретными формулами,

не вызывающими ну никакого мистического поклонения у людей разбирающихся в математике.

 

 

[Poker_Ace]

Сегодня в 02:36:18 пользователь Pyotrmai сказал:

Площадь поражения больше, попасть проще, а урон  ненамного страдает.

с чего это вдруг?

урон, да меньше.

площадь поражения фугасом больше

попасть, зависит от скорости снаряда, у Синопа скорость бб и фугаса одинаковая.

.... все против бб!

 

 

[anonym_U5ZwwgMll1bw]

Сегодня в 01:48:55 пользователь Sashelo сказал:

От того же,  от чего  и все  остальные. При чем возможно  даже в большей степени чем те,  у которых чуть что не так, сразу  начинает подгорать 

Человек играл  играл. решил чаю попить ,  поставил  вскипятить воды   на газ . Не расчитал  и чайник закипел не вовремя .  Прикажете ему    всех   оглушать свистом чайника  или   отвлечься от  игры  и заварить себе чайку что бы продолжить дальше   играть в свое ( не в ваше )   удовольствие.  Причины почему  игрок в АФК   могут быть разные.  Кто то вот так за чаем  пошел. Кому то в сортир приспичило , другому с работы  позвонили, ребенок  малолетний  проснулся, батарейка на ноуте села    и тд 

Основная масса  АФКшит  вовсе не ради того что бы кому то намеренно   запороть бой.

Но  видимо   многие этого не понимают .  У них по такому случаю  не иначе как  трагедия всей жизни случается.  Они же  проиграли ( и то не факт)   аж целый  бой... в  игрушечных  корабликах 

   Вам же ясно и неоднократно объяснили на страницах этого форума - причины по которым Вы (или кто то ) АФК не должны никого волновать. Никого и не волнуют, кроме Вас. Если пару раз - простительно, если регулярно, то необходимо Вас направить в кооператив. Все.

 А вообще это просто наглость какая -то. "Я тут чайку поставлю, я тут в сортир схожу, в свое удовольствие, а то, что вы недовольны моим АФК, так это ваши проблемы. Главное поступать в свое удовольствие." Боярин и холопы...

 Да, и по поводу "трагедии". Это детская аргументация. Разумеется, никакой трагедии в игровых ситуациях нет. Но раз уж мы в эту игру играем, то эмоции от нее испытываем. Для того и играем. Если вы так презрительно пишете "игрушечные кораблики", то почему Вас так взволновало Ваше наказание в этих "игрушечных корабликах"? 

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 01:38:15 пользователь Poker_Ace сказал:

  почему не включать фугасы???

Потому что фугасы отнимают хп в той части корабля, куда они попали.

Если большая часть фугасов залетит в оконечку или надстройки, то урон от части снарядов будет уменьшен. Оф могут критануть модули.

Бб наносит гарантированный урон в любую часть эсма.  Урон от бб и оф слабо отличается у сов лк.

Таким образом с бб получаем стабильный урон просто в силует. С оф начинаем играть в вероятности крит/не крит и полный/не полный урон, усложняется прицеливание, т.к. уменьшена площадь попадания для макс урона (нужно попасть строго в центральную часть корпуса). 

Вывод прост, на сов лк выгоднее бб.

 

Сегодня в 00:19:25 пользователь NikomedS сказал:

Всегда оно было. Что, ни разу не видели, как летящий с 18 км снаряд "доворачивает" точно в цель, хотя цель с момента выстрела уже курс сменила радикально, градусов так на 60 и сместилась в сторону на пару км? И в меня прилетало, и я не один раз так огорчал какого нибудь эсминца, который считал, что он в полной безопасности. Ну НЕТ в этой игре умения стрелять, за исключением простейшего "взял упреждение или нет".  Потому, что на 20 км ни увеличение, ни чувствительность мыши НЕ ПОЗВОЛЯЮТ точного прицела. А на 6км - скорость полета снаряда, когда весь выбор в прицеливании "целюсь в силуэт по стоящему или сантиметр упреждения по движущейся цели". Тут только тактическое мышление и банальная удача.

Кто-то уповает на подкрутки и что за него кто-то решает, кто-то пытается разобраться в механиках и использовать их в своих целях. Думаю вам не составит труда сложить 1+1, чтобы понять, как работает механика стрельбы и что от игрока и его умений зависит немало.

Скрытый текст

 

 

[Pyotrmai]

Сегодня в 07:06:40 пользователь _deadkamik_ сказал:

Потому что фугасы отнимают хп в той части корабля, куда они попали.

Если большая часть фугасов залетит в оконечку или надстройки, то урон от части снарядов будет уменьшен. Оф могут критануть модули.

Бб наносит гарантированный урон в любую часть эсма.  Урон от бб и оф слабо отличается у сов лк.

Таким образом с бб получаем стабильный урон просто в силует. С оф начинаем играть в вероятности крит/не крит и полный/не полный урон, усложняется прицеливание, т.к. уменьшена площадь попадания для макс урона (нужно попасть строго в центральную часть корпуса). 

Вывод прост, на сов лк выгоднее бб.

Ко всему этому - бб может наносить урон в подводную часть корабля, а ОФ нет. Там вроде немного и всё снизу, но при небольших расстояниях и настильной траектории туда заходит. В частности в твоём реплее при стрельбе по первому эсму минимум один снаряд зашёл через воду.

[Poker_Ace]

Сегодня в 07:06:40 пользователь _deadkamik_ сказал:

Потому что фугасы отнимают хп в той части корабля, куда они попали.

Если большая часть фугасов залетит в оконечку или надстройки, то урон от части снарядов будет уменьшен. Оф могут критануть модули.

Бб наносит гарантированный урон в любую часть эсма.  Урон от бб и оф слабо отличается у сов лк.

Таким образом с бб получаем стабильный урон просто в силует. С оф начинаем играть в вероятности крит/не крит и полный/не полный урон, усложняется прицеливание, т.к. уменьшена площадь попадания для макс урона (нужно попасть строго в центральную часть корпуса). 

Вывод прост, на сов лк выгоднее бб.

 

очень интересно!

а я как то думал, что поскольку у эсминца нет цитадели, то у него и нет деления на оконечности и надстройки с точки зрения поражения всеми типами снарядов...

скажите, а экспериментально эти выводы проверялись? имею ввиду обстрел эсминцев в трене разными типами снарядов с последующим определением среднего урона.

...

кстати, подумав, я нашел еще один аргумент в пользу бб  - иногда (не часто но бывает) бб по эсминцу заходят не сквозняком, а со взведением.

видимо, это происходит при попадании вдоль корпуса - там и приведенная броня толще и взвестись может успеть, так как путь внутри корпуса длиннее.

...

так же очень стало интересно - а как практически на линкорах других наций?

да тут просто есть простор для кандидатской диссертации - провести серии корректных экспериментов

со сведением результатов  в таблицы рекомендаций по нациям. 

а еще крейсеры! 

Сегодня в 10:11:14 пользователь Pyotrmai сказал:

Ко всему этому - бб может наносить урон в подводную часть корабля, а ОФ нет. Там вроде немного и всё снизу, но при небольших расстояниях и настильной траектории туда заходит. В частности в твоём реплее при стрельбе по первому эсму минимум один снаряд зашёл через воду.

 

это верно!

но, если я не ошибаюсь, фугасы могут наносить урон вообще не попав в корпус корабля.

а попав в воду или что нибудь рядом.

[Bormotun4ik]

Объясните мне, идиоту, почему в одну команду балансится 2 РЛС, во вторую - ни одного? Ведь нас всех балансило в один бой.

 

[Pyotrmai]

Сегодня в 10:43:14 пользователь Poker_Ace сказал:

очень интересно!

а я как то думал, что поскольку у эсминца нет цитадели, то у него и нет деления на оконечности и надстройки с точки зрения поражения всеми типами снарядов...

скажите, а экспериментально эти выводы проверялись? имею ввиду обстрел эсминцев в трене разными типами снарядов с последующим определением среднего урона.

...

кстати, подумав, я нашел еще один аргумент в пользу бб  - иногда (не часто но бывает) бб по эсминцу заходят не сквозняком, а со взведением.

видимо, это происходит при попадании вдоль корпуса - там и приведенная броня толще и взвестись может успеть, так как путь внутри корпуса длиннее.

...

так же очень стало интересно - а как практически на линкорах других наций?

да тут просто есть простор для кандидатской диссертации - провести серии корректных экспериментов

со сведением результатов  в таблицы рекомендаций по нациям. 

Есть разделение. Более того - после уничтожения и части и корпуса, но с оставшимся хп - догадываюсь, что даже бб в уничтоженную часть будут идти без урона, но я не уверен. По крайней мере торпеды будут идти без урона, тут даже кто-то видео недавно выкладывал.

Сегодня в 10:43:14 пользователь Poker_Ace сказал:

это верно!

но, если я не ошибаюсь, фугасы могут наносить урон вообще не попав в корпус корабля.

а попав в воду или что нибудь рядом.

только модулям. Урон от ОФ вычитается из той части корабля, в которую попал, а модули повреждает в кубе взрыва.

В принципе, учитывая хорошую погоду в WOWS, могли бы для бб сделать рикошет об воду (как в worms world party).

П.С. я обстреливал на Нельсоне Маханы, у меня получалось немного в пользу фугасов, но у Нельсона фугасы усиленные.

[Poker_Ace]

Сегодня в 10:47:59 пользователь Bormotun4ik сказал:

Объясните мне, идиоту, почему в одну команду балансится 2 РЛС, во вторую - ни одного? 

 

потому что существующий балансер не учитывает наличие\отсутствие РЛС при балансе. 

(и правильно делает)

[anonym_j6VI522eRJpt]

В 25.05.2020 в 17:37:37 пользователь Krytoe_Pike сказал:

Уважаемый @Partizan_Kin, как вам такой расклад в Ранговых боях? Прокомментируйте пожалуйста.

 

  Показать содержимое

 

Абсолютно ровный сетап, а с учетом Атлант у вас и посильнее будет

[trend1000]

В 20.05.2020 в 09:00:00 пользователь Partizan_Kin сказал:

Командиры! В данной теме мы ждем от вас мнений и впечатлений по новому ранговому сезону.

Это что за баланс такой ? Вам действительно кажется люди играть будут дольше ?? И это не первый раз в чужой команде 3 рлс , в своей ни одной...

В своей такого вообще не бывает ...Я подожду , когда этого не будет !!

[Pyotrmai]

Сегодня в 14:03:20 пользователь trend1000 сказал:

Скрытый текст

 

Это что за баланс такой ? Вам действительно кажется люди играть будут дольше ?? И это не первый раз в чужой команде 3 рлс , в своей ни одной...

В своей такого вообще не бывает ...Я подожду , когда этого не будет !!

 

 

Жесть, это похуже, чем быть на лк, когда в командах по 5 эсмов.

[anonym_j6VI522eRJpt]

В 28.05.2020 в 13:32:41 пользователь _deadkamik_ сказал:

А можно ссылку с таймкодом на тот стрим? аж интересно стало. Сколько ни стрелял, такого не было, если правильно брал упреждение.

И нужно понимать, что даже если такое и бывает из-за разброса при верном упреждении, то это большая редкость.

Был у меня такой случай в рандоме), реплей на 7:40

https://replayswows.ru/replay/37269#video

Пересмотрел реплей там у меня ввесь бой такой)

 

 

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 10:43:14 пользователь Poker_Ace сказал:

скажите, а экспериментально эти выводы проверялись? имею ввиду обстрел эсминцев в трене разными типами снарядов с последующим определением среднего урона.

Эсмы мой основной класс =)

У всех эсмов есть оконечка и надстройки, где крайне быстро заканчиваются хп, и есть центральная часть, где всегда будет полный урон.

По этой причине эсм может оконечкой выдержать до 3х торпед. Франц эсмы в силу их особого распределения хп (все части корпуса приравненны к оконечке) могут даже в центр принять 3 торпеды и выжить, например дэринг  убивает клебера с 4 торпед в центр, проверено в треньке, урон идет 10500 +/-, 7500+/-, 2500 +/- и остается 500-1000хп, при альфе с торпеды в 16к.

С фугасами та же самая ситуация по оконечкам и надстройкам, после 3-4к идет снижение урона, т.е. потенциальный залп на 9к по факту может выбить 5-6к, что будет ниже по сравнению со сквозняками от бб.

Сегодня в 10:43:14 пользователь Poker_Ace сказал:

так же очень стало интересно - а как практически на линкорах других наций?

Немцы, амеры, советы, япы - бб.

Францы - что заряжено.

Бриты - оф.

У каждого своя причина, которая зависит от их кучности, альфы фугасов и альфы бб.

Против франц эсмов бб всегда лучше оф, по причинам выше.