Общее обсуждение модификаций

[Nemezis1991]

 

Попробую объяснить на пальцах. Никаких питонов я не знаю, но как сисадмин и в принципе живущий компами и программированием человек понимаю такую вещь:

Игра - рукотворный мир. ЦЕЛИКОМ. С самого начала и до конца. Если ты что-то руками туда не впишешь - этого там не будет. В том числе и законы физики, ветер и т.п. А потому игра в любой момент времени знает, как полетит твой снаряд - так же, как это "знает" реальный мир. Все факторы, влияющие на его полёт, заложены в игре (так же, как и в реальности), но в отличие от реальности, они все заданы в явном виде (кроме того, в игре 100% на полёт влияют только ИЗВЕСТНЫЕ факторы, в то время как в реальности ты никогда не можешь быть на 100% уверен, что ты знаешь АБСОЛЮТНО всё) - люди всё-таки не боги, и если компу ничего не сказать, он ничего делать не будет. Он реально тупой и сам думать не умеет. А раз все факторы известны, то и предугадать можно абсолютно всё со 100% вероятностью. Так что ТУ не "встроена" в клиент, она является следствием рукотворности мира игры. Она ничего не создаёт - только считывает информацию - поэтому и заблокировать её не так-то просто - ведь если всё заблокировать, то и игра работать перестанет. Так что труд разрабов по блокированию ТУ весьма сложен - фактически, надо сделать так, чтобы через сито ничего не выливалось само, но при этом само сито можно было бы использовать по назначению.

Большое спасибо.

+закончились,завтра обязательно плюсану

[anonym_UxjT6zeFfoLf]

Только сейчас пришло в голову. Хотя наверное это и есть истина.

ТУ не существует Вообще. Она является следствием игровой механики, но как специальный функционал её никто не делал. Это примерно то же самое, что объяснение гравитации в общей теории относительности - на самом деле никакой силы нет, есть искривление пространства, которые мы по ошибке принимает за силу притяжения На самом-то деле это расстояние сокращается, а не нас притягивает к объекту

[Sergbob]

Только сейчас пришло в голову. Хотя наверное это и есть истина.

ТУ не существует Вообще. Она является следствием игровой механики, но как специальный функционал её никто не делал. Это примерно то же самое, что объяснение гравитации в общей теории относительности - на самом деле никакой силы нет, есть искривление пространства, которые мы по ошибке принимает за силу притяжения На самом-то деле это расстояние сокращается, а не нас притягивает к объекту

Немного не так, все проще и понятнее. ТУ рассчитывается, исходя из данных игровой механики - как минимум с использованием скорости и направления движения цели, скорости полета снаряда. Это как зная скорость поезда, вычислить, за сколько времени он приедет из Питера в Москву. 3 класс СОШ.

[Lommofff]

Sergbob (14 Июн 2016 - 16:35) писал:

Все, наверное, были рельсоходами, ничего унизительного в этом нет. Только вот как бы ты не был скилован в уворот, это тебе не поможет когда 2-3 корабля противника, используя моды, будут точно накрывать курс твоего предполагаемого маневра.

При фокусе 2-3 противников на мне, я сгорю как с модом, так и без. И это без вариантов. 

 

Ну так всем запретили. Рано или поздно нарушители свое получат.

 

Кому запретили? 1000 неизвестных в бане? А остальные? Разработчики год не могут перекрыть возможность работы ТУ. Пока не могут. И смогут ли? Может дешевле встроить её в клиент? Модернизацией или модулем. Тогда и вопрос сам собой отпадёт. И варпакоделы останутся ни с чем.

 

 

В общем, моё личное мнение - необходимо лишить игроков визуализации прицела, оставить только перекрестие (ну и, соответственно, всякие кастомные прицелы тоже могут остаться - с линейкой, рисками и иже с ними). Упреждение с торпед убрать. Упреждение ГК убрать. Лампочку засвета убрать. Сигнализацию о залпе по тебе убрать. 

 

Понимаете, в чем беда. Именно это Леста сделать не в состоянии. Возможно, только пока. Потому что данные о всех кораблях противника и союзников идут вам в клиент. Иначе вы не сможете увидеть на мониторе отрисованную цель и как-то прицелиться в неё. Ваш клиент получает данные о типе, скорости, курсе цели. и в соответствии с этим отрисовывает у вас на мониторе кораблик. Ваша задача в него попасть. И для умельцев вытянуть эти данные из клиента - не проблема. Вот когда это станет невозможным, только тогда  можно будет сказать - Леста победила ТУ. Но вот вопрос, а что будет с оптимизацией и производительностью, если данные о самом важном в игре будут так зашифрованы?

 

 

Попробую объяснить на пальцах. Никаких питонов я не знаю, но как сисадмин и в принципе живущий компами и программированием человек понимаю такую вещь:

Игра - рукотворный мир. ЦЕЛИКОМ. С самого начала и до конца. Если ты что-то руками туда не впишешь - этого там не будет. В том числе и законы физики, ветер и т.п. А потому игра в любой момент времени знает, как полетит твой снаряд - так же, как это "знает" реальный мир. Все факторы, влияющие на его полёт, заложены в игре (так же, как и в реальности), но в отличие от реальности, они все заданы в явном виде (кроме того, в игре 100% на полёт влияют только ИЗВЕСТНЫЕ факторы, в то время как в реальности ты никогда не можешь быть на 100% уверен, что ты знаешь АБСОЛЮТНО всё) - люди всё-таки не боги, и если компу ничего не сказать, он ничего делать не будет. Он реально тупой и сам думать не умеет. А раз все факторы известны, то и предугадать можно абсолютно всё со 100% вероятностью. Так что ТУ не "встроена" в клиент, она является следствием рукотворности мира игры. Она ничего не создаёт - только считывает информацию - поэтому и заблокировать её не так-то просто - ведь если всё заблокировать, то и игра работать перестанет. Так что труд разрабов по блокированию ТУ весьма сложен - фактически, надо сделать так, чтобы через сито ничего не выливалось само, но при этом само сито можно было бы использовать по назначению.

 

Забавно...Вы всё понимаете...

 

Только сейчас пришло в голову. Хотя наверное это и есть истина.

ТУ не существует Вообще. Она является следствием игровой механики, но как специальный функционал её никто не делал. Это примерно то же самое, что объяснение гравитации в общей теории относительности - на самом деле никакой силы нет, есть искривление пространства, которые мы по ошибке принимает за силу притяжения На самом-то деле это расстояние сокращается, а не нас притягивает к объекту

 

Согласно видео от Зла, она была таки на АТ. Причем от разработчиков. 

[Kroko_FE]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2330823" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Sergbob (14 Июн 2016 - 16:34) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

Отличная логика. Я буду использовать читы, а кто не хочет - это их проблемы.

 

<div style="padding:10px 0 10px 0;font-size:10px;">06:36 Добавлено спустя 1 минуту</div>

 

<p>Она заставляла всех отирать синюю линию, ибо только там ты мог в маневр. При попытке танковать - мгновенная анн***яция. Именно сейчас, когда Тушников стало меньше, началась нормальная активная игра.</p>

</div>

</div>

</div>

<p>Куда уж активнее - в каждом бою, то у зеленых, то у красных, найдется ЛК или Кр который уверовав, прется сразу в центр и, что странно сливается мгновенно и без всяких ТУ.</p>

<p>Когда я знал, что у всех ТУ,  я всегда был настороже. Теперь порой забывать стал, и рельсоходю до прилета чемодана из-за горизонта, а они уже не часто прилетают <img src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_Default.gif" title=":)" alt=":)" height="32"></p>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2330853" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Sergbob (14 Июн 2016 - 16:47) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

 

<p>Я говорю не о баге синей линии, а иносказательно, о любителях ездить у границ карты и стрелять издалека, прицеливаясь при помощи ТУ, </p>

 

<p>Не было никакого БКР. Какое БКР, когда снаряд летит к цели 15-20 секунд? БКР последний раз было за ЗБТ, когда о ТУ никто не знал, кроме Альфы.</p>

</div>

</div>

</div>

<p>Вот тут вы про 15-20 секунд запаса на уворот</p>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2331084" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Sergbob (14 Июн 2016 - 18:35) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>Все, наверное, были рельсоходами, ничего унизительного в этом нет. Только вот как бы ты не был скилован в уворот, это тебе не поможет когда 2-3 корабля противника, используя моды, будут точно накрывать курс твоего предполагаемого маневра.</p>

</div>

</div>

</div>

<p>А здесь у вас ТУ уже и будущий ваш маневр предсказывает. И времени на сам меневр нет.</p>

<p>Дело в том, что все это мы слышали еще год назад. Противники ТУ, так же как и других модов, и тогда сами себе противоречили и сейчас ничего не изменилось.</p>

<p>Все аргументы сводятся к "НЕ пущать!" и еще коронный "Жираф большой ему виднее".</p>

 

[anonym_UxjT6zeFfoLf]

Что-то как-то мне это ни фига не нравится... Такое ощущение, что сообщество по умолчанию считает, что попасть в кого-то без ТУ невозможно. А как же я регулярно отправляю плюхи за 15-20 км с линкора? При этом особой меткостью не страдаю - просто стреляю по движению. Промахи получаются исключительно из-за разброса снарядов - половина недолёт, половина перелёт, ещё часто случается так, что бб рикошетит от палубы (сбросил плюху в Изюм какой-нибудь - 3 попадания 0 урона - но это отдельная тема разговора). 90% целей уверены, что если в радиусе 20км никого нет, то маневрировать не требуется... ДА ЛАДНО! Чувак, если ты вдруг увидел линкор, который внезапно засветился в 20+ км от тебя, знай - ОН УЖЕ ВЫСТРЕЛИЛ! Потому и засветился. ВАЛИ ОТТУДА, КРУТИ БАРАНКУ. И да - на высоких уровнях тебе вполне может прилететь с 20км без засвета - Зао-невидимка постарался, неужели их так мало? Как дети сопливые, право слово... Но это касается только начала боя, когда все далеко друг от друга. В середине всё хуже - все светятся (особенно линкоры), поэтому тут действует правило "не подставляй борт". Прилетит в любом случае, так что имеет смысл минимизировать урон. Правда, тут бывает и такое - линкоры отлично огребают в казалось бы плоские скосы (был на Айове, подставил нос под небольшим углом Ямате - полуил 2 цитадели с залпа с 12км), в то время как крейсера прекрасно рикошетят полуторатонные чемоданы (стрелял из Айовы по Москве - тупо рикошеты, дзынь-дзынь... с 10км стрелял ей в борт, хотя вроде угол был нормальный, с такого угла линкоры пробиваются). Но рикошеты - это одно, а сам факт попадания - совсем другое. Попасть довольно легко, если освоился с орудиями - мне хватает 5-6 боёв, чтобы почувствовать баллистику пушек и начать стрелять без пристрелки. И естественно - ВЫЛЕЗАЙ ИЗ БИНОКЛЯ. Заведи себе за правило - выстрелил, выйди из бинколя правой клавишей, оглянись, и только потом уже лезь обратно. Большая часть аудитории эти простейшие правила не соблюдает, вот и огребает. А потом идёт сюда ныть "тушники задолбали, я к нему бортом иду по рельсам, а он попадает!" У-тю-тю, фу блин!

P.S. Каюсь, я лично поступаю как Алиса - сам себе даю кучу классных советов и не пользуюсь ими Например, уже давно бью себя по ушам с таким советом - "не лезь на линкоре на точку, не лезь, глупец, что ты там забыл!". И лезу-лезу-лезу... Это вот про меня:

 

Куда уж активнее - в каждом бою, то у зеленых, то у красных, найдется ЛК или Кр который уверовав, прется сразу в центр и, что странно сливается мгновенно и без всяких ТУ.

[Kinhcotolom]

 

Кхм... А можно поинтересоваться, чем конкретно вы занимаетесь в разработке, кроме того, что носите статус разработчик как и кмы) Ну так, для общего развития и понимания)

Спасибо.

Можно. Я в проекте с самого его зарождения. Думаю в то время, вы о нем даже и не слышали

Точно так же как и ваше мнение это ваше мнение. И то что вы разработчик не делает ваше мнение правильным и единственным. Пятилетний опыт знакомства с ВГ наглядно это продемонстрировал.

Я не знаю что там вам показала ТУ, а вот онлайн наглядно всё показывает.

В одном художественном фильме был сюжет, показывающий что выкипание воды в чайнике, и начавшейся на другом полушарии планеты тайфун- это строго взаимосвязанные вещи. Вы согласны с авторами фильма ?

Доброй ночи.

простите, а те кто использует мод с кругами показывающими границы дымов, как этот мод влияет на геймплей? те кто играют на чистом клиенте, заведомо в проигрышной ситуации. 

Статистически- никак. Чисто же по моим ощущениям- немного комфортней играть на эсминце. Мод позволяет быстрее понять на какой скорости нужно идти чтоб не светиться.

 

Так чтобы собрать объективную статистику по той же ТУ ее сначала надо было принудительно включить всем и посмотреть что будет. Следующим патчем дать возможность отключать ее по своему желанию и еще раз посмотреть что будет. А еще можно было сравнить какой мод популярнее был бы - мод на включение ТУ, когда ее нет в клиенте или мод на ее отключение, если бы она была включена всем.

Тогда как сейчас у вас некорректные данные, основанные как на форумном плаче небольшой, но шумной части игроков, так и на необъективной статистике, см. выше.

Может быть я где-то и не прав, но не зря же тема ТУ ГК жила, живет и будет жить, а значит не все так просто...

Во времена еще до альфы, ТУ была встроена, и уже тогда было понятно что она пагубно влияет на геймплей. Просто режет весь интерес к игре, заставляет всех ходить на дальней дистанции, делая игру более скучной. Геймплей эсминцев превращался в АД в виде плавания возле линкора, т.к. крейсера мигом срезали эсминцев, а линкоры крейсера. Ну а линкоры ходили на 20 км, дабы играть в маневры- у них был более или менее интересный геймплей. Некоторое время она побыла и на альфе- большинству не понравилось.

У ботов, например, ТУ сильно порезана, в том числе и за счет увеличенного разброса. Если бы у них она была такой же как у игроков (а было время когда была)- вы вспоминали бы их как кошмарный сон, в которм через 5-7 сек после засвета вам выбивают двигло, потом еще раз, а потом вы труп. И так бой за боем. В общем как говорил выше- игра превращается в "интересные" манёвры на 20+км.

[Marcus_Kipelov]

Можно. Я в проекте с самого его зарождения. Думаю в то время, вы о нем даже и не слышали

А чем занимаетесь так и не сказали)

[Kinhcotolom]

А чем занимаетесь так и не сказали)

 

Ну там NDA и прочие отмазки...

[Marcus_Kipelov]

 

Ну там NDA и прочие отмазки...

 

Выкрутился.

[Kroko_FE]

 

Во времена еще до альфы, ТУ была встроена, и уже тогда было понятно что она пагубно влияет на геймплей. Просто режет весь интерес к игре, заставляет всех ходить на дальней дистанции, делая игру еще более скучной. Геймплей эсминцев превращался в АД в виде плавания возле линкора, т.к. крейсера мигом срезали эсминцев, а линкоры крейсера. Ну а линкоры ходили на 20 км, дабы играть в маневры- у них был более или менее интересный геймплей. Некоторое время она побыла и на альфе- большинству не понравилось.

У ботов, например, ТУ сильно порезана, в том числе и за счет увеличенного разброса. Если бы у них она была такой же как у игроков (а было время когда была)- вы вспоминали бы их как кошмарный сон, в которм через 5-7 сек после засвета вам выбивают двигло, потом еще раз, а потом вы труп. И так бой за боем. В общем как говорил выше- игра превращается в "интересные" манёвры на 20+км.

Я же и говорю, что у вас изначально некорректная выборка по статистике использования ТУ.

Даже на Альфе еще играло очень мало человек, которые при этом могли в стрельбу и им реально ТУ не нужна была. А еще прицел был с видом сверху, а далее Око Саурона, что не совсем сверху, но-таки помогало определиться и с курсом и несколько со скоростью.

Да даже на ЗБТ, могущих в стрельбу было больше немогущих. А потом пришла ЦА...

Кстати, почему-то против ТУ, всегда приводят аргумент, что как ты засветился, то тут же и потонул в перекрестном огне.

И никогда не берут во внимание, что как только засветился красненький, по нему тоже все зеленые начинают лупить и он так же тонет.

И по границам терлись не потому что ТУ боялись, а потому что баг с прицеливанием был. Баг убрали и штрафы ввели раньше, чем победили бесплатную ТУ и по границе практически перестали ползать еще при работающей ТУ. Как-то так.

.

Вообще я понимаю бессмысленность этого разговора про ТУ ГК, но что-то надо делать с существующим убогим прицеливанием. Собственно все дело в нем, а не в точечке-предсказательнице.

У меня ноутбук достаточной древний и, лично мне, на минимальных настройках совсем практически не видно под каким углом и с какой скоростью идет противник. И совсем мало помогают нынешние камеры с зумом.

 

[Sergbob]

 

Кстати, почему-то против ТУ, всегда приводят аргумент, что как ты засветился, то тут же и потонул в перекрестном огне.

И никогда не берут во внимание, что как только засветился красненький, по нему тоже все зеленые начинают лупить и он так же тонет.

 

Только почему то лупят - а попадают горааааааздо реже. 

И по границам терлись не потому что ТУ боялись, а потому что баг с прицеливанием был. Баг убрали и штрафы ввели раньше, чем победили бесплатную ТУ и по границе практически перестали ползать еще при работающей ТУ. Как-то так..

Не надо все воспринимать буквально - ситуацию с синей линией более-менее исправили, но поговорка "полировать синюю линию" осталась, для  камрадов, что по прежнему не торопятся поддержать атаку союзников и болтаются в углу карты или на респе, пытаясь набивать издалека дамажку.

 

У меня ноутбук достаточной древний и, лично мне, на минимальных настройках совсем практически не видно под каким углом и с какой скоростью идет противник. И совсем мало помогают нынешние камеры с зумом.

 

Это повод использовать читы? Мой комп выдает в третьем Ведьмаке фпс не более 15-20 на минимальных. Играть можно, но некомфортно. Я и не играю.

[Sergbob]

Куда уж активнее - в каждом бою, то у зеленых, то у красных, найдется ЛК или Кр который уверовав, прется сразу в центр и, что странно сливается мгновенно и без всяких ТУ.

Когда я знал, что у всех ТУ,  я всегда был настороже. Теперь порой забывать стал, и рельсоходю до прилета чемодана из-за горизонта, а они уже не часто прилетают

 

Вот тут вы про 15-20 секунд запаса на уворот

 

А здесь у вас ТУ уже и будущий ваш маневр предсказывает. И времени на сам меневр нет.

Дело в том, что все это мы слышали еще год назад. Противники ТУ, так же как и других модов, и тогда сами себе противоречили и сейчас ничего не изменилось.

Все аргументы сводятся к "НЕ пущать!" и еще коронный "Жираф большой ему виднее".

Даже полчаса запаса - не помогут. ТУ показывает траекторию маневра. Корабль - не самолет, виражить не умеет. Уворачиваясь от одного залпа, попадаешь под залп другого игрока. 

Аргумент, что ТУ ломает геймплей - вам не нравится, поэтому учитывать его не будем, как и другие вменяемые аргументы против.

Зато у сторонников ТУ аргумент один, но железобетонный - "не хотите - не ставьте, ваши проблемы".

 

02:49 Добавлено спустя 2 минуты

 

Вообще я понимаю бессмысленность этого разговора про ТУ ГК, но что-то надо делать с существующим убогим прицеливанием. 

 

Чем вам не нравится нынешний механизм прицеливания? Проще некуда - прикинул упреждение, двинул мышкой, кликнул кнопкой. Не попал? Тренируй глазомер. Боев 30-40 достаточно, чтобы понять принцип.

[Kroko_FE]

Это повод использовать читы? Мой комп выдает в третьем Ведьмаке фпс не более 15-20 на минимальных. Играть можно, но некомфортно. Я и не играю.

На мой взгляд - это серьезнейший повод для того чтобы вместо циклонов и новых премов все силы бросить именно на интерфейс, из-за убогости которого приходится ставить моды, разрешенные и официальные (Sic!) (Но вам походу все - читы). 

Даже полчаса запаса - не помогут. ТУ показывает траекторию маневра. Корабль - не самолет, виражить не умеет. Уворачиваясь от одного залпа, попадаешь под залп другого игрока. 

Аргумент, что ТУ ломает геймплей - вам не нравится, поэтому учитывать его не будем, как и другие вменяемые аргументы против.

Зато у сторонников ТУ аргумент один, но железобетонный - "не хотите - не ставьте, ваши проблемы".

Не надо передергивать - ТУ (в общепринятом понятии, то есть та, что была в клиенте) за вас не играет, прицел сама не наводит, на спуск не нажимает и, особенно и самое главное - не делает снаяряды самонаводящимися (Sic!). Или платная такое может?

.

"Аргумент, что ТУ ломает геймплей" - это не аргумент - это вывод сделанный на неверной выборки данных статистики и на нытье немногочисленной, но очень шумной толпы противников ТУ. Ни тогда, ни сейчас не было озвучено, что конкретно сломала ТУ с цифрами и фактами, а не туманными намеками.

Зато, например, засилье ЭМ и торпедных супов налицо. И все хуже и хуже становиться. И побороть это не могут так же долго как и саму ТУ. Зато с ТУ-почти-у-всех, игра на ЭМ была действительно захватывающей и требовала самых прямых рук. А сейчас?

 

Чем вам не нравится нынешний механизм прицеливания? Проще некуда - прикинул упреждение, двинул мышкой, кликнул кнопкой. Не попал? Тренируй глазомер. Боев 30-40 достаточно, чтобы понять принцип.

Да механизм прицеливания не меняется из года в год, из игры в игру.

Инструмент прицеливания разный. Обычно нормальный или хороший.

Здесь же скорее пыточный.

[mmazay]

Статистически- никак. Чисто же по моим ощущениям- немного комфортней играть на эсминце. Мод позволяет быстрее понять на какой скорости нужно идти чтоб не светиться.

Ваши коллеги утверждали, что ТУ тоже статичстически никак не влияет на геймплей. А насчет того, что ТУ "делает игру еще более скучной" - вы проведите опрос. Опрос, в котором будут участвовать не только игроки с ранней альфы, но и та самая ЦА, для которой делается игра. Думаю, результаты вас удивят.

Геймплей эсминцев превращался в АД в виде плавания возле линкора, т.к. крейсера мигом срезали эсминцев, а линкоры крейсера. Ну а линкоры ходили на 20 км, дабы играть в маневры- у них был более или менее интересный геймплей

Т.е. ее убрали, по сути, для блага эсминцев. А то что геймплей линкоров нарушен это ничего? У меня на Ямато по ТТХ залп на 30 км. Как мне это ТТХ реализовывать?

 

Если бы эсминцы вели себя как и полагается им себя вести - использовать незаметность, держаться подальше от крейсеров и светиться только когда зевают или когда идут на подвиг, то никакого ада бы не было. А сейчас эсминцы со своими 40+ узлами могут нагло кататься у всех на виду минуту-две, и по ним просто тупо не попадают. Но зато они счастливы.

[Sergbob]

Не надо передергивать - ТУ (в общепринятом понятии, то есть та, что была в клиенте) за вас не играет, прицел сама не наводит, на спуск не нажимает и, особенно и самое главное - не делает снаяряды самонаводящимися (Sic!). Или платная такое может?.

Сами не передергивайте. ТУ делает бОльшую часть работы за игрока - показывает, куда надо наводить. Нажать на спуск - не великий труд. Кстати, ВП, за который банят, насколько я понял из его описания - умеет и в автовыстрел по захваченной цели. 

."Аргумент, что ТУ ломает геймплей" - это не аргумент - это вывод сделанный на неверной выборки данных статистики и на нытье немногочисленной, но очень шумной толпы противников ТУ. Ни тогда, ни сейчас не было озвучено, что конкретно сломала ТУ с цифрами и фактами, а не туманными намеками.

 http://forum.worldofwarships.ru/index.php?act=findpost&pid=2336762 а цифры никто и не покажет.

 

Зато, например, засилье ЭМ и торпедных супов налицо. И все хуже и хуже становиться. И побороть это не могут так же долго как и саму ТУ. Зато с ТУ-почти-у-всех, игра на ЭМ была действительно захватывающей и требовала самых прямых рук. А сейчас?

 

Торпедный суп - это спам торпедами из инвиза. Чем тут поможет ТУ? Не была игра на ЭМ захватывающей. Какие прямые руки? По засвеченным эсминцам лупили все, с любой дистанции, разве что авики не стреляли, по причине технической невозможности, и дохли они как тараканы под тапками.

[Lommofff]

Это повод использовать читы? Мой комп выдает в третьем Ведьмаке фпс не более 15-20 на минимальных. Играть можно, но некомфортно. Я и не играю.

Где вы увидели чит? На миникарте прекрасно видно кто под каким углом движется. Всего-то реализовали это более наглядно. 

Чем вам не нравится нынешний механизм прицеливания? Проще некуда - прикинул упреждение, двинул мышкой, кликнул кнопкой. Не попал? Тренируй глазомер. Боев 30-40 достаточно, чтобы понять принцип.

Неверно. Верно так: прикинул, двинул, кликнул. Не попал? Тренируй ВБР.

[anonym_UxjT6zeFfoLf]

Есть один момент в ТУ, который хотелось ещё подсказать. Тут упоминали, что дескать в морском бою стреляешь не в часть корабля, а просто "куда-нибудь в корабль", ибо разброс большой, расстояния большие, целиться нельзя. Тут-то ТУ и помогает. И я могу сказать так - чушь. Полная. В зависимости от меткости корабля есть возможность выцеливать если не модули, то уж части корпуса точно:

1. Ты на крейсере. Вообще лафа - разброс минимален, точность фантастическая. Опять же, разница в нациях - больше всего страдают американцы. На русских и японских кораблях уже с 5 уровня (Киров, Фурутака) можно радостно выцеливать корму/нос/центр уже с 12км - разброс маленький, баллистика потрясающая, скорость снаряда впечатляет. Мне хватило 5-10 боёв на каждом из них (Киров-Будённый-Щорс и Фурутака-Аоба-Миоко), чтобы научиться выцеливать части кораблей. Стреляя по ТУ, ты стреляешь в центр. Да, там цитадель. Вот только цитадель не всегда является целью крейсера. Например, эсминцу имеет смысл первый залп сделать в район кормы - разбить движки, развести на ремку (кто-то скажет - "из последних сил" везде стоит, не катит это. Отвечу - ты сам пробовал плавать на "из последних сил"? Скорость падает чуть ли не вдвое, манёвренность как у бревна... Да, не останавливаешься - но попасть по тебе в разы проще). А дальше - поджог (чтобы не спрятался в инвиз) и снова ломаем движки (тут уже не уйдёт 100%). Я именно так и стараюсь бить эсминцы - редко получается, но как правило война с ними начинается на маленьком расстоянии, где приходится постоянно вертеться (чтобы не словить чемодан от линкора), и огонь ведётся не всеми орудиями, а как правило только теми, что на носу - остальные просто не удаётся довернуть. Нередко крейсеру приходится ломать линкоры, и тут бб мало помогают (особенно русским - только Киров может похвастаться"большим" калибром - Будённый, Щорс и прочие щеголяют 150-мм орудиями. Хотя это компенсируется Адским Пламенем Драконов Хаоса, которым начинены эти снаряды - бронепробитие у них зашкаливает за over 9000). А значит, берём фугасы. У центра корабля самая низкая вероятность возгорания, а потому надо стрелять в корму и нос. А точности крейсера хватает за глаза, чтобы выцеливать эти части в линкоре. Вчера как раз именно это и сделал на Щорсе с Нагатой - стрелял на 19-20км с корректировщиком - уже после второго залпа было ясно, куда попадают снаряды - сместил прицел и попал куда надо - первый залп по центру, третий - по носу, четвёртый - по корме. Могу выложить реплей, если интересно. ТУ тут не помощник.
2. Ты на линкоре. Разброс так же феноменален, как и на крейсере, только в обратную сторону. С 15+ км стрелять прицельно бесполезно - радиус разброса сравним с длиной корабля (с шириной и сравнивать бесполезно, особенно если учесть, что чем дальше цель - тем меньше область разброса становится похожа на эллипс, превращаясь в круг). Так что на таком расстоянии просто прикидываешь упреждение, быстренько приносишь жертву Хаосу и стреляешь. Если жертва сработала - попадёшь. Нет - ищи следующую. Да - тут уже опять зависит от везения, ибо бронепробитие падает, и надо надеяться на то, что снаряд попадёт в палубу, а не надстройку - то есть в центр стрелять бесполезно, там слишком много всего понатыкано. И да - жертва уже потрачена на попадание, так что НИКТО тебе не поможет пробить - только рандом, только хардкор. Особого умения попадание не требует - уже к 5-6 бою (это лично моё ощущение, я знаю, что другим людям требуется гораздо больше/меньше времени на то, чтобы привыкнуть) на корабле я начинаю чувствовать его баллистику (кстати, стоит учитывать, что на многих кораблях стоят похожие пушки, так что особо и привыкать не к чему, если катаешься на одной ветке - к примеру, Будённый и Щорс похожи, на Атаго/Могами/Ибуки и вовсе одни и те же орудия стоят, с Айовой/Монтаной та же петрушка) и спокойно попаду по рельсоходу. На меньшем расстоянии уже можно учитывать манёвр - например, попадание в разворачивающийся крейсер не является чем-то, требующим мастерство - потренируйся раза 3-4, и готово - попадание в борт обеспечено (только стоит помнить, что на попадание повлияет не только твоя баллистика, но и манёвренность противника - например, в Пенсу надо стрелять быстрее, чем в Миоко, ибо она поворачивается быстрее). А вот когда расстояние становится меньше 10км, тут ТУ становится просто-напросто вредной, потому что надо учитывать не только место попадания (например, в Норку очень хорошо снаряды входят в ромбик - надо только целиться не в середину борта, а в "щёку", прямо за второй башней, - там бронепояс изгибается, и твои снаряды входят в него чуть ли не по нормали), но и манёвр корабля. Ну и те истории о том, как Айову/Монтану/крейсер пробивают сзади - точно перед задней башней, под надстройку.

В общем, мне кажется, что ТУ полезна только в одном случае - когда линкор хочет накидывать с 20+ км. Ближе (ил не линкор) она бесполезна. А на 20+ стрельба идёт почти всегда рандомная, так что ТУ легко компенсируется опытом (хотя видел я тут пару месяцев назад, как по мне Ямато стрелял с 25км - снаряды летали чуть ли не впритирку, столб воды поднимался как будто один от всех - пусть и не попал ни разу, но меня восхитила кучность стрельбы). А на 20+ стреляют только высокоуровневые корабли (да-да, я в курсе про Конго и Фусо - вот только у них на такое расстояние разброс под 300-400 метров, никакое ТУ не поможет), и те, кто на них плавает, уже наработали хотя бы минимальный опыт и навык стрельбы. А если не наработали - то это клешнерукие братья, которым и ТУ не поможет - подойди к нему на малое расстояние, держи ромб, и всё будет в порядке.

[Gants]

 а боты как стрелять будут?  Наугад? 

 

 

Как говорил, если не ошибаюсь Alatriste, ТУ всегда есть и используется в игре. Ведь, что такое, как не ТУ, прицеливание для пуска торпед. 

[Sergbob]

Где вы увидели чит? На миникарте прекрасно видно кто под каким углом движется. Всего-то реализовали это более наглядно. 

Неверно. Верно так: прикинул, двинул, кликнул. Не попал? Тренируй ВБР.

Да, действительно. Всего лишь нарисовали точку, куда надо стрелять.

ВБР есть особенность геймплея, Как расклад карт в преферансе, как бросок игрального кубика. Если пригорает от ВБР - лучше играть в тетрис или шахматы.

 

В общем, мне кажется, что ТУ полезна только в одном случае - когда линкор хочет накидывать с 20+ км. Ближе (ил не линкор) она бесполезна. 

Она очень полезна на скорострельных крейсерах - можно не думать куда целиться, а закликивать противника по КД - увернется максимум от первого залпа. В замесах также помогает, когда важна скорость реакции.