IJN Musashi - акционный премиумный линкор IX уровня [0.9.6]

[Pyotrmai]

В 04.01.2025 в 20:09:22 пользователь Langsdorff сказал:

Так это не вопрос ощущений, можно же взять калькулятор и посчитать, сколько выигрыш во времени реакции на каких типах торпед. А потом прикинуть, что можно успеть сделать за это время (в подавляющем большинстве случаев ничего).

А если взять калькулятор и посчитать, как часто на таких ЛК нужен инвиз? Получиться ещё реже, чем обнаружение торпед.

[Langsdorff]

В 04.01.2025 в 21:34:07 пользователь Pyotrmai сказал:

А если взять калькулятор и посчитать, как часто на таких ЛК нужен инвиз?

Если отбросить корабли типа Фусика, которые светятся по умолчанию постоянно и инвиз не качают (ибо разницы между 18.3 и 16.5 нет), то он нужен примерно всегда, ровно до того момента пока вы не пошли в конце пикировать на кого-то.

В 04.01.2025 в 21:34:07 пользователь Pyotrmai сказал:

На некоторых ЛК среднего и дальнего боя, в т.ч. на Алабаме, обнаружение торпед (обязательно с перком во втором слоте) помогает намного чаще инвиза.

Почти никогда обнаружение не помогает, оно сколько-нибудь эффективно против торпед Блэка или итальянских (низкая скорость + низкая заметность), но кто боится торпед Блэка?

[Pyotrmai]

Сегодня в 21:54:25 пользователь Langsdorff сказал:

Если отбросить корабли типа Фусика, которые светятся по умолчанию постоянно и инвиз не качают (ибо разницы между 18.3 и 16.5 нет), то он нужен примерно всегда, ровно до того момента пока вы не пошли в конце пикировать на кого-то.

Прямо даже интересно, зачем? Если ЛК стреляет по откату, то модка на инвиз бесполезна, рядом плавает эсм - бесполезна, мимо летает авик - бесполезна. Её польза на ЛК не линейных крейсерах сильно переоценена.

 

Сегодня в 21:54:25 пользователь Langsdorff сказал:

Почти никогда обнаружение не помогает, оно сколько-нибудь эффективно против торпед Блэка или итальянских (низкая скорость + низкая заметность), но кто боится торпед Блэка?

А так же всех паназиатов, немцев и прочих американцев.

 

Сегодня в 21:54:25 пользователь Langsdorff сказал:

Алабама - самый обычный ГКшный линкор ещё и с плохой баллистикой бонусом, 12.7 - вполне нормальная маскировка, никакого смысла от неё отказываться нет.

14км маскировки ему хватает за глаза.

[CbIH_MAMIHOY_PODRyGi]

Сегодня в 21:34:07 пользователь Pyotrmai сказал:

если взять калькулятор и посчитать, как часто на таких ЛК нужен инвиз? Получиться ещё реже, чем обнаружение торпед.

Банально каждый бой, тебя засветят позднее, чем безинвизного лк, по нему уже разрядятся, урон он получит раньше. И при отходе при фокусе , ты быстрей отсвечиваештся и уходишь, чем безинвизный, а это очень часто спасает. 

[Langsdorff]

Сегодня в 22:37:57 пользователь Pyotrmai сказал:

Прямо даже интересно, зачем? Если ЛК стреляет по откату, то модка на инвиз бесполезна, рядом плавает эсм - бесполезна, мимо летает авик - бесполезна. Её польза на ЛК не линейных крейсерах сильно переоценена.

ЛК эффективно "стреляет по откату" на 5 уровне, где все друг друга в носы пробивают и небольшие дистанции, там действительно маскировка особо не нужна.

А на той же Алабаме стрелять по откату на всю дальность - это натуральный идиотизм. Один нормальный шот со средней из инвиза легко перекроет пару минут пульканья из третьей линии.

Эсм рядом с вами при нормальном позиционировании не плавает. Авик да, может в теории сильно мешать, но он один и не в каждом бою присутствует (гибриды в плане света можно не рассматривать).

Сегодня в 22:37:57 пользователь Pyotrmai сказал:

А так же всех паназиатов, немцев и прочих американцев.

Нет, не всех. Против быстрых и\или заметных торпед оно совсем не работает.

 

Сегодня в 22:37:57 пользователь Pyotrmai сказал:

14км маскировки ему хватает за глаза.

Между 12.7 и 14 на 8 уровне есть качественная разница, странно что вы этого не понимаете.

[Pyotrmai]

Сегодня в 22:57:22 пользователь CbIH_MAMIHOY_PODRyGi сказал:

Банально каждый бой, тебя засветят позднее, чем безинвизного лк, по нему уже разрядятся, урон он получит раньше. И при отходе при фокусе , ты быстрей отсвечиваештся и уходишь, чем безинвизный, а это очень часто спасает. 

Банально в некоторых боях если эсминцев мало я специально разряжаюсь издалека, что бы вражеские ЛК дали по залпу и засветили свои позиции, потому что той же алабаме на залпы с 18-20км почти пофигу. А если эсминцев много то инвиз вообще бесполезен, если его нельзя снизить километров до 11.

[Langsdorff]

Сегодня в 22:57:22 пользователь CbIH_MAMIHOY_PODRyGi сказал:

Банально каждый бой, тебя засветят позднее, чем безинвизного лк, по нему уже разрядятся, урон он получит раньше. И при отходе при фокусе , ты быстрей отсвечиваештся и уходишь, чем безинвизный, а это очень часто спасает. 

Это можно назвать "пассивно-защитной" пользой от инвиза, она работает всегда и у всех, лежит на поверхности.

[Pyotrmai]

 

В 04.01.2025 в 23:02:37 пользователь Langsdorff сказал:

Нет, не всех. Против быстрых и\или заметных торпед оно совсем не работает.

У перечисленных мной наций нет быстрых и заметных торпед.

В 04.01.2025 в 23:02:37 пользователь Langsdorff сказал:

Между 12.7 и 14 на 8 уровне есть качественная разница, странно что вы этого не понимаете.

Для классических ЛК на 8 уровне нет разницы между 12.7 и 14, странно, что Вы этого не понимаете. 

[Langsdorff]

 

В 04.01.2025 в 23:33:12 пользователь Pyotrmai сказал:

У перечисленных мной наций нет быстрых и заметных торпед.

Полно их там, со скоростью 65-70 в стоке. У подлёдок ещё больше.

В 04.01.2025 в 23:33:12 пользователь Pyotrmai сказал:

Для классических ЛК на 8 уровне нет разницы между 12.7 и 14, странно, что Вы этого не понимаете. 

Есть конечно. 14км - это ближе к бэклайнеру, который стреляет в то, что ему дают. А с 12.7 вполне можно играть в тактику или от засады.

[Langsdorff]

Сегодня в 00:29:15 пользователь Pyotrmai сказал:

Если Вы не умеете пользоваться модеркой на обнаружение торпед, то это не значит, что она не работает.

Так там нечем пользоваться. Когда её апнут куда-нибудь в район 2.5км, можно будет попробовать. Но судя по тому, сколько она просуществовала в виде анекдота, ждать придётся долго.

[Pyotrmai]

Сегодня в 00:52:15 пользователь Langsdorff сказал:

Так там нечем пользоваться. Когда её апнут куда-нибудь в район 2.5км, можно будет попробовать. Но судя по тому, сколько она просуществовала в виде анекдота, ждать придётся долго.

Если Вы не умеете ей пользоваться, то это не повод называть её бесполезной.

[Langsdorff]

Сегодня в 00:54:18 пользователь Pyotrmai сказал:

Если Вы не умеете ей пользоваться, то это не повод называть её бесполезной.

Она по калькулятору бесполезна, безотносительно меня\вас и умений\неумений. Увеличение времени реакции либо нулевое, либо минимальное и недостаточное для качественного изменения ситуации.

В том и суть, что это не субъективное мнение, а объективная реальность.

 

[CbIH_MAMIHOY_PODRyGi]

В 04.01.2025 в 23:03:15 пользователь Pyotrmai сказал:

в некоторых боях если эсминцев мало я специально разряжаюсь издалека,

Ключевое слово - в некоторых

[Pyotrmai]

Сегодня в 00:59:52 пользователь Langsdorff сказал:

Она по калькулятору бесполезна, безотносительно меня\вас и умений\неумений. Увеличение времени реакции либо нулевое, либо минимальное и недостаточное для качественного изменения ситуации.

В том и суть, что это не субъективное мнение, а объективная реальность.

 

Ну давайте я поучу Вас считать, если у Вас с этим туго:

Возьму тот пример, что я приводил, повышение заметности до 2,2 км дало мне примерно +5,5 секунд реакции против торпед альбемерля и +8,5 секунд реакции против харбина. Это ОЧЕНЬ много даже для маневренности ЛК.

[Langsdorff]

Сегодня в 01:08:59 пользователь Pyotrmai сказал:

Ну давайте я поучу Вас считать, если у Вас с этим туго:

Возьму тот пример, что я приводил, повышение заметности до 2,2 км дало мне примерно +5,5 секунд реакции против торпед альбемерля и +8,5 секунд реакции против харбина. Это ОЧЕНЬ много даже для маневренности ЛК.

+4.8 против Альбемарля и +7.8 против Харбина, при рулях 15 секунд (12 с модкой)

Просто для сравнения, - самый убогий ГАП даёт +10.2 и +13.2 соответственно.

 

[Pyotrmai]

Сегодня в 02:27:52 пользователь Langsdorff сказал:

+4.8 против Альбемарля и +7.8 против Харбина, при рулях 15 секунд (12 с модкой)

Просто для сравнения, - самый убогий ГАП даёт +10.2 и +13.2 соответственно.

 

В купе с торможением этого вполне достаточно, что бы вместо полного веера ловить 1-2 торпеды, а вместо 1-2 торпед не ловить ничего.

[HeyNoob]

В 05.01.2025 в 10:43:49 пользователь Pyotrmai сказал:

В купе с торможением этого вполне достаточно, что бы вместо полного веера ловить 1-2 торпеды, а вместо 1-2 торпед не ловить ничего.

Чтобы ловить 1-2 торпеды вместо полного веера достаточно смотреть на миникарту и понимать в каком направлении эсминец.

[Starhound]

Сегодня в 01:55:41 пользователь HeyNoob сказал:

Чтобы ловить 1-2 торпеды вместо полного веера достаточно смотреть на миникарту и понимать в каком направлении эсминец.

Ага, а эсминец такой рельсоход, все делает для вас что бы лк увернулся.

[HeyNoob]

В 02.02.2025 в 10:00:35 пользователь Starhound сказал:

Ага, а эсминец такой рельсоход, все делает для вас что бы лк увернулся.

Он как раз не накидывает все торпедники по серой, а сбрасывает пошире, чтобы хоть чем-нибудь попасть, возможность не жрать больше 1-2 торп со сброса целиком и полностью на плечах лквода, чел на эсме на это никак не влияет. Ясен красен, что если идёт сброс от шимы на 8ках с ускоренными торпами из инвиза, без информации по ней, то это гг. Но тут уже вопрос к лкводу, как он в такой ситуации оказался в принципе.