Champagne – французский премиумный линкор VIII уровня [0.10.7]

[anonym_YeEZIXBXoMxH]

Champagne (далее по тексту "Шампань") – французский премиумный линкор VIII уровня

С подробными техническими характеристиками корабля можно ознакомится тут

 

Плюсы и минусы

Скрытый текст

 

Плюсы:

• Дальность стрельбы: 25км – это прекрасно, с корректировщиком более 30-ти и попадать на эти дистанции можно, так как:
• Замечательная баллистика
• Точность позволяет регулярно наносить урон даже на дистанциях выше 25-ти км
• Снаряды: бронебойные снаряды обладают крайне высоким бронепробитием и на больших дистанциях без проблем пробивают даже сильно бронированные цели, а ОФ снаряды обладают достаточным уроном и шансом поджога в 49%, что тоже, зачастую, может быть полезно
• Скорость поворота башен ГК составляет без улучшений 30 секунд, что крайне комфортно для линкора
• Манёвренность – хорошие базовые показатели, а так же снаряжение «Форсаж»

 

Минусы:

• Бронирование (об этом ниже) и живучесть в целом
• Низкий вес залпа и долгая перезарядка ГК – отчасти компенсируется точностью, но ощущение нехватки этих параметров есть
• Количество "Ремонтных команд" - без улучшений всего-лишь 3 штуки
• ПВО – по цифрам вроде и есть, но даже грамотно действующий авианосец VI уровня может создать большие проблемы
• Маскировка: 12.9км в максимальном улучшении – довольно низкий показатель при малой живучести

 

 

Бронирование

Скрытый текст

 

Оу, это просто катастрофа

Обшивка оконечностей всего-лишь 25мм, то есть даже ниже чем у линкоров VI-го уровня. Из-за этого Шампань пробивают очень хорошо бронебойные снаряды калибром выше 357мм, а так же без проблем наносят урон в оконечности даже фугасы лёгких крейсеров VI-VII уровней, что уж говорить о фугасах более крупного калибра. В центре ситуация чуть лучше, там уже стандартные для французских линкоров 32мм обшивки, что позволят сдерживать фугасный урон лёгких крейсеров и рикошетить бронебойные снаряды калибром до 458мм. Из этого уже хочется сделать вывод «идите на (от) противника ромбом», НО!!!!... если мы отключим обшивку и посмотрим на Шампань под углом, то обнаружим, что под башнями ГК при «танковании ромбом» открываются чудесные участки цитадели толщиной всего-то 50мм, они, конечно, под водой, да и попасть туда довольно сложно, но, периодически,  если попытаетесь «ромабнуть» противника, можно лишиться половины очков боеспособности, и даже если цитадель не выбьют - белого урона влетит порядочно. То есть, «танковать» на Шампани ни носом, ни ромбом, ни, уж тем более, бортом эффективно не получается – единственный шанс избежать урона, как бы странно это не звучало для линкора, полностью избежать попаданий по себе.

 

За обшивкой расположен каземат, что скрывает цитадель. Каземат большой и хорошо забронирован, а цитадель маленькая и под водой, поэтому, даже в борт, Шампани выбивают цитадели не всегда, но вот «белый урон» от бронебойных снарядов в этот каземат залетает просто в огромных количествах. Так же у такого бронирования есть 1 плюс – Шампани ооочень редко выбивают цитадели бронебойные бомбардировщики авианосцев.

В итоге, мы имеем линкор с бронированием от, фактически, лёгкого одноуровнего крейсера (даже не тяжёлого, ну просто сравните бронирование и количество отчков боеспособности Шампани и Конгресса - результаты не оставят равнодушными), что делает этот линкор в плане выживаемости худшим на уровне. Это создаёт фантастические трудности в бою и это необходимо учитывать.

 

Навыки командира

Скрытый текст

Сначала отметим 2 крайне важных момента:

1. Не пытайтесь прокачивать Шампань в ПМК - да, стоковая дальность стрельбы вспомогательных орудий равно как и их количество радует, но бронирование корабля не предполагает ближний бой вообще никак, Шампань абсолютно не про ПМК, если хотите французский премиумный линкор VIII-го уровня с возможностью прокачки в ПМК, то посмотрите в сторону Гаскони или Фландрэ (второй вариант, в прочем, крайне сомнительный)
2. Вполне подойдёт и самый обычный командир в живучесть, с высокой долей вероятности, такой у вас используется на прокачиваемых линкорах Франции, выглядит сборка примерно так:

Скрытый текст

Где зелёные цифры - порядок прокачки.

Данный набор вполне подходит Шампани, он компенсирует самый главный минус корабля - плохую живучесть

 

Но, если же всё-таки говорить об отдельном капитане на данный корабль, то в наборе будет несколько изменений, и связанны они исключительно с тем, что корабль имеет роль "снайпера", то есть, обычно находится за спинами союзников и под сфокусированный огонь попадает редко. Соответственно, и пожары на Шампань вешают нечасто (а если ситуация такая, что прилетает пожар за пожаром, то там основной урон в любом случае проходит прямой, стало быть либо ошибка позиционирования, либо конец проигранного боя, когда Шампань уже зажали в углу несколько кораблей противника), а значит противопожарной защитой можно пожертвовать в пользу чего-нибудь более полезного.

Минимальный набор для комфортной игры  любом случае выглядит так:

1) Любой навык с первой полки - в моём случае "Заряжающий", так как ОФ-снаряды на Шампани достойные и, если все противники доступные для обстрела запозиционировались к Шампани носом, то тапнуть на фугасы и накинуть неплохой урон, скорее всего, с пожаром - не худшая мысль

2) Наводчик - Шампань обладает замечательной дальностью стрельбы, поэтому цели, идущие бортом, нужно между залпами искать по всей карте и иметь возможность оперативно на них сводится, с чем данный навык и поможет

3) Отчаянный - боеспособности у Шампани немного и, при случае, отрывают её прямо таки кусками, так что навык будет полезен в каждом бою

4) "Маскировка" и "Мастер противоаварийных и ремонтных работ" - очень хорошо повысят живучесть корабля, а маскировка, к тому же, даст возможность лучше запозиционироваться перед первым выстрелом.

 

Далее набор идёт довольно странный на первый взгляд, но для Шампани подходит всё это крайне неплохо (зелёные цифры - порядок прокачки):

1) Сверхтяжёлые ББ-снаряды - дают дополнительно 7,5% урона для данного боеприпаса, повышая альфа-урон до 13ти тысяч, а штраф, что увеличивает длительность пожаров и затоплений для Шампани не так уж и страшен, если попадаем под сфокусированный огонь, то просто отсвечиваемся и отходим

2) Осмотрительный - при включённом форсаже и наличии сигнала Sierra Mike позволяет развивать скорость до 42 kts, что позволяет крайне быстро занимать позиции по ходу боя

3) Приоритетная цель - позволит вовремя принять решение об отступлении.

(Последние 2 навыка можно, при желании и если очень сильно боитесь сгореть, поменять на Противопожарную подготовку, но большого смысла это не сделает)

 

В конце обсудим навык "Неистовый", ведь он отмечен как "рекомендованный":

   

Специально отыграл с ним несколько боёв (включая тот, который ниже будет рассмотрен в разделе "Пример боя"), и могу уверенно сказать одно - Неистовый на Шампани бесполезен примерно полностью. Во-первых, 5% бонуса - это совсем немного, а во-вторых, прогорать дополнительными пожарами, когда  боеспособность и без этого улетучивается чуть ли не моментально да и "Ремонтных команд" не так много как хотелось бы - идея так себе. Поэтому в лучшем случае это просто 4 выкинутых перка, в худшем - не хватит чего-нибудь другого, что можно бы было за эти 4 очка взять. 

 

Шампань и уникальные французские командиры

Скрытый текст

Уникальных французских командиров в игре на данный момент три, это:

Philippe Auboyneau

Скрытый текст

Доступен во внутриигровом Адмиралтействе за 175000 углём. Не имеет никаких улучшенных навыков на странице линкоров, но обладает некоторыми талантами.

 

и Charles-Henri/Jean-Jacques Honoré 

Скрытый текст

          

 

Это полностью идентичные командиры, разница лишь в том, что Jean-Jacques выдаётся за сбор коллекции Viva La France, элементы которой можно получить из контейнеров с соответствующим названием, что доступны в Адмиралтействе по 1000 угля за штуку (что делает окончательную стоимость командира несколько "случайной" - как на дубликаты невезти будет), а Charles-Henri приобретается просто за 1500 дублонов.

 

Данные командиры не обладают какими-либо активируемыми талантами, за то имеют на странице линкоров улучшенный навыки "Наводчик" и "Отчаянный", которые крайне полезны для Шампани.

 

И ситуация тут складывается парадоксальная, потому что Philippe Auboyneau формально дороже и, казалось бы, должен быть лучше, но: каких-либо постоянных бонусов он не даёт, а все его таланты, как для Шампани, слабополезны. Давайте конкретнее:

• "Пламенный" - увеличивает вероятность поджога ОФ-снарядов, бонус выдаётся за захват точек - заниматься захватом точек на Шампани, обычно, не представляется возможным да и бонус то особо нам не нужен
• "Стремительный" - даёт +8% к скорости хода за каждые 2 миллиона потенциального урона - сначала кажется, что Шампани это нужно, но потанковать на Шампани 2 миллиона задача, прямо скажем, сложная, поэтому талант либо не будет активироваться вообще, либо его активация будет происходить в самом самом конце затяжного боя... когда уже и не надо, увы.
• "Грозный" - уменьшает время перезарядки ГК за каждый "Сокрушительны удар", что неплохо, но вот сокрушительные удары Шампань, при всех плюсах её ГК, делает крайне неохотно, происходит это и из-за слишком низкого веса залпа и очень сильного бронепробития (из-за чего по крейсерам очень много сквозняков получается), так что талант полезный и срабатывать будет, но очень уж нечасто.

Вот и выходит, что Philippe Auboyneau, несмотря на свою большую цену, даёт сравнительно немного бонусов по сравнению с обычным командиром - и готовить его целенаправленно на Шампань смысла почти нет.

 

С обоими  Honoré  ситуация намного лучше, да, они не имеют активируемых талантов, но зато дают небольшие, но крайне полезные бонусы (скорость поворота башен и улучшенный "Отчаянный") каждый бой, и вот они смотрятся на Шампани очень даже неплохо, так что, если имеете кого-либо из данных командиров в резерве, то отправить на Шампань - отличная мысль.

 

Модернизации

Скрытый текст

 

1 слот

Скрытый текст

 

Основное вооружение мод.1

Башен ГК у Шампани всего 2 и даже критическое повреждение 1-й будет существенно сказываться на боевой эффективности корабля – лучше таких ситуаций избегать

 

 

2 слот

Скрытый текст

 

Форсаж Мод. 1

 

Скорость – это то, чем, в отсутствии брони, вынуждена «танковать» Шампань, так что увеличение времени работы снаряжения «Форсаж» - критически важно на Шампани.

Но, если нет угля на данную модернизацию, то подойдёт и стандартная

Система борьбы за живучесть Мод. 1

 

 

3 слот

Скрытый текст

 

Безальтернативно

Системы наведения Мод.1

Остальные модернизации в данном слоту имеют минимальную эффективность, тем более Шампань почти всегда "стреляет в даль" и 7% точности лишними не будут

 

 

4 слот

Скрытый текст

 

Энергетическая установка Мод.1

 

Довольно странный выбор, как для линкора, но данная модернизация в сочетании с активированным снаряжением «Форсаж» позволяет крайне эффективно оттормаживаться/разгоняться из-под залпов противника, так что в идеале использовать именно эту модернизацию

 

Либо

Система борьбы за живучесть Мод. 2

Позволит сократить урон с пожаров. В целом, не так эффективна как энергетическая установка, но если взяли навык "Сверхтяжёлые ББ-снаряды" и очень боитесь сгореть - то возьмите

 

 

5 слот

Скрытый текст

 

Система Маскировки Мод.1

Если противник обратил на Шампань внимание, то лучше отсветиться и сделать вид, что вас тут вообще не было, данная модернизация поможет в таких ситуациях.

 

 

 

Сигналы и Камуфляж

Скрытый текст

 

• Juliet Charlie - что бы не сдетонировать и не уйти в порт раньше времени
• Hotel Yankee - если на вас вдруг резко "вывалится" из-за острова линкор противника, товы его в нос, скорее всего не пробьёте, а вот он вас да, так что таран в таких ситуациях не худший выбор
• India Yankee - что бы тратить меньше боеспособности на пожарах
• India Delta - увеличивает боеспособность, что восстанавливает снаряжение "Ремонтная команда", боеспособности у Шампани мало и данный сигнал критически важен
• Sierra Mike - скорость является основой живучести Шампани, 5% будут не лишними
• November Foxtrot - чуть быстрее станут доступны следующие "Форсаж" и "Ремонтная команда"

К этому набору можно добавить сигналы на ПМК и ПВО (в зелёной рамочке), чуть повысят защиту от авиации и пикирующих эсминцев, но, в целом, критической необходимости в них нет

 

Камуфляж идёт в комплекте с кораблём, но всегда можно применить что-то с лучшими экономическими бонусами

 

Тактика в бою

Скрытый текст

 

Сначала поговорим о том, как Шампань взаимодействует с другими классами кораблей:

 

Авианосцы. ПВО у Шампани слабовато и отбиться, даже от авианосца VI-го уровня, в одиночку крайне проблематично, но Шампань держится обычно настолько далеко от противника, что авианосцу просто не интересно тратить время, на то, что бы летать так далеко. Так что в большей части боёв с авианосцами вы их либо не почувствуете, либо прилетят к вам ближе к концу боя.

 

Линкоры. Любой линкор для Шампани – это одновременно и корм и страшнейшая опасность. Корм так как ваши бронебойные снаряды очень хорошо пробивают линкоры на любых дистанциях боя. А вот в ответ лучше залпы вообще не получать. У Шампани нет брони ни от фугасов, ни от ББ-снарядов. А наиболее опасны для Шампани фугасные линкоры (прежде всего линкоры Британии) и троица Мусаси, Ямато, Сикисима – они пробивают Шампань в любую часть корпуса без проблем. При перестрелках с линкорами старайтесь либо не светиться, либо активно маневрировать.

 

Крейсеры. В целом, крейсера можно с Шампани даже ваншотнуть, но проблема заключается в том, что на 20км снаряд Шампани летит 12 секунд – за это время любой крейсер успеет изменить курс, а если подойти ближе, особенно внизу списка, то просто закидают фугасами. К тому есть ещё 1 проблема: на дистанциях ниже 12км бронепробитие становиться настолько избыточным, что крейсеры ГК Шампани просто пробивают насквозь. Поэтому: если крейсер вдалеке, то стреляйте по нему только в том случае, если он отвлечён на кого-либо ещё, а если крейсер вблизи, то старайтесь стрелять не в прямой борт, а в небольшой ромб, что бы снаряды успели взвестись.

 

Эсминцы. Эсминцы, зачастую, настолько далеко от вас, что не вы с ними, ни они с вами никак не взаимодействуют. Но если на дистанции 14км и ближе есть эсминец и он активно светиться, то смысл зарядить фугасы и «бахнуть» есть – точность и баллистика ваших орудий позволят сделать правильное упреждение и нанести значительный урон.

 

В бой лучше взять корректировщик, не для того что бы стрелять на 30+км, а что бы можно было «заглядывать за острова» (если они блокируют прямую видимость противника в зоне вашей стрельбы) или же, такое бывает, в начале боя засвечивается неподвижный авианосец противника, поднять корректировщик и выстрелить – результат может быть крайне приятным. В начале боя лучше начать смешаться на 1 из флангов в сторону сближения с противником. Зачем, это же «линкор дальнего боя»? Потому что при первом засвете противника можно зачастую ооочень больно ударить кого-нибудь в борт с относительно небольшой дистанции.
После обмены первыми залпами с командой противника целесообразно осветиться и направиться к центру карты. От центра вы сможете прокидывать сразу оба фланга благодаря дальности стрельбы. Если на центре есть укрытие – прекрасно, если нет, то маневрируйте и периодически отсвечивайтесь и отступайте вглубь. Как заняли удобную позицию в центре (в зоне вашей стрельбы хотя бы половина противников, при этом по вам никто активно не стреляет), начинайте просто внимательно смотреть на миникарту и просто осматриваться вокруг корабля правой кнопкой мыши – либо на одном, либо на другом фланге будет цель, что, ведя бой с кем-то из ваших союзников, повернётся к вам бортом – главное этот момент заметить и выстрелить, благо скорость поворота башен ГК позволяет оперативно их переводить с одного фланга на другой. И так до конца боя. Если же ситуация складывается так, что необходимо стрелять по кораблю, что танкует вас носом, или же все противники удачно запозиционировались, то заряжайте фугасы – высокая точность и шанс поджога в 49% позволят сжечь кого угодно, хотя урон будет ниже чем с ББ-снарядов, так что фугасы – это скорее крайние меры.

Так Шампань и играется, проблема лишь в том, что влияние на бой корабль с таким геймплеем почти не оказывает….

 

 

Пример боя

Скрытый текст

Получилось отыграть вот такой бой, довольно показательный на самом деле, хоть и в топе списка, но обо всё по порядку:

Далее рассмотрим конкретные моменты, красные цифры - это таймкоды на видео:

0:00-1:50 - смешаюсь на фланг, причём, благодаря "Осмотрительному" со скоростью 39 узлов без форсажа, что довольно много, хотел бы на фланге, конечно, Чапаева увидеть, но увы, тут только 2 линкора, но, для начала, неплохо

3:40 - в борта линкоров Шампань способна наносить крайне большие цифры урона

4:02 - а вот Синоп и Нагато скинулись в ответ и от Шампани отвалилась чуть ли не половина... живучести на корабле просто нет, даже не пытайтесь играть в танкующий линкор

6:25 - после уничтожения Нагато на любом другом линкоре можно бы было просто идти вперёд по линиям 1 и 2 на миникарте  и дожимать оставшегося противника, но не на Шампани, на Шампани просто аккуратно отходим в центр карты в поиске других целей (отворачивать на самом деле нужно было раньше, но "Осмотрительный" несколько компенсирует запоздалость решения)

8:50 - по Тирпицу, что стоит ближе, стрелять почти бессмысленно - он очень острым ромбом, а вот Монарх почему-то решил бортом прокатится, поэтому стреляем в него, и вылетает с него неплохо, "ближайшая цель" и "лучшая цель" - это 2 разных понятия, постоянно следите за противниками в боях, не залепайте в бинокль

11:38 - крейсер, ровный борт, 5 тысяч боеспособности, 3 снаряда ложатся на уровне ватерлинии и !!!сквозняки!!! дааааа, бронепробитие у Шамапани просто огромное и относительно "картонные крейсера" зачастую почти неуязвимы для её снарядов, с этим нужно смирится

11:55-13:20 - это Монарх, у него калибр 380мм, ни 406, ни 460, ни 510, просто 380мм, да некоторые крейсеры 8-го уровня способны эти ББ-снаряды в рикошеты отправлять и как же больно Шампани, которая вроде "линкор"

Далее уже просто дострелял сколько смог, нужно отметить, что в этом бою слишком сильно сближался с противником, старайтесь играть менее близко(так как был взят навык "Неистовый" и хотелось хоть чуть-чуть погореть, но, как видно, Шампани и без пожаров живётся так себе - не берите "неистовый")

 

Подробные результаты этого боя

Скрытый текст

---

Причём сами результаты являются неплохим источником для размышления: вроде почти 160 тысяч, 3 уничтоженных противника - очень вроде бы неплохой бой. Но, если вспомнить увиденное, да поразмыслить получше, то резко выясняется, что почти весь урон - это линкоры противника, а единственный встреченный крейсер шестого уровня танканул своими 5-ю тысячами 4 залпа вообще то линкора, что на 2 уровня старше. Что из этого следует? Да то, что фактически какое-либо влияние на бой все эти действия не оказали, урона много - смысла мало. Синоп получил на 30 тысяч - вроде много, вроде вклад какой-то внесли, а по факту он просто отвернул и отступал после этого ещё несколько минут, да и в ответ неплохо вкинул, с Монархом то же самое, он в итоге, и дотянул почти до конца боя, да и Шампань, можно сказать, с собой утащил на дно. При том то потанковано всего-лишь 1,5 миллиона.

То есть, дамаг по сути бесполезный в большей степени (будь тут не 160 тысяч по линкорам, а 80 тысяч, из которых 30 по эсминцам и ещё 50 по крейсерам - это было бы намного эффективнее) и танковать пришлось кому-то другому, а не топовому для боя линкору, что тоже критический минус.

И все бои на Шампани они такие, где-то там катаешься, стреляешь, урон есть, и даже очень много урона, но смысла всё это фактически не делает. Так что как урончика поднабить - так корабль прекрасен, а как что полезное по бою сделать - так та же Гасконь справится в разы лучше.

 

Вывод

Скрытый текст

Если вам нужен линкор, что без проблем накидывает много урона, но на бой влияет довольно посредственно, то Шампань – это отличный выбор. И ни в коем случае не берите Шампань в Ранговые бои – там всё же нужно направления продавливать, карту контролировать, часто вообще приходится в ближнем бою с линкором противника "отношения выяснять", на Шампани, которая живёт хуже иных одноуровневых крейсеров, делать всё это просто невозможно, а значит и проблемы с победами и получениями звёзд будут. В случайных же боях урон порой значит не меньше контроля карты, да и, бывает, в начале боя получается сильно покалечить вражеский крейсер - что становится неплохим вкладом в победу.

Поэтому, в случайных боях покататься и пострелять - на Шампани довольно приятно, но вот для чего-либо ещё корабль использовать, скорее всего, не получится.

 

P.S. Статистика автора на Шампани

Скрытый текст

По версии всеми любимого ПроШипс

 

И из клиента игры 

 

 

 

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Резерв для видеообзоров

[Dietrich_Wandemayer]

А кораблик тем временем без шума пропал из продажи)

[Гость]

если мы отключим обшивку и посмотрим на Шампань под углом, то обнаружим, что под башнями ГК при «танковании ромбом» открываются чудесные участки цитадели толщиной всего-то 50мм,*


Поправлю по поводу бронирования,
Ты не увидел, но у всех есть траверз а потом уже идёт 50мм переборка
 

Скрытый текст

 

[anonym_rFHofeiIRpBC]

Сегодня в 17:26:35 пользователь Dietrich_Wandemayer сказал:

А кораблик тем временем без шума пропал из продажи)

Кстати, да. Наверное, пользовался популярностью на уровне Chesire 

[pashu86]

Абсолютно нетанкующий линкор. 

Зачем такое производить не понятно, сами своими руками загоняют рандом все дальше по углам карты.... 

[Sashelo]

Сегодня в 16:29:29 пользователь Lortgen сказал:

Стандартная сборка в «живучесть + маскировка», к сожалению, ничего больше тут придумать просто невозможно.

Я  сделал  так 

 

Возможно ПЦ ,  или  Профилактику  и Мастера заряжающего сменю на Мастера на все руки   Фугасами почти не пользуюсь .

ППП на мой взгляд перк не нужный  - вероятность вероятности .    4  пожара я вижу крайне   редко  даже там  где нет никакой  противопожарки 

А вот уменьшить КД   ремонтной команды и всего остального  считаю более полезным  и  ощутимым в реальных цифрах 

Что касается   модернизаций  то в 4  слот мне   лучше подошли рули . Движки пробовал  не понравилось 

Сигналы на ПМК и поджег все же лучше  брать   

ПМК в те моменты когда сближаешься  урон наносит.  Увеличить дистанцию  стрельбы даже по ЭМ  не помешает.  На мой взгляд  эти сигналы полезней  чем  антидетонация   ( показа  ни разу не ловил)   или таран  

 

Сегодня в 19:56:27 пользователь pashu86 сказал:

Абсолютно нетанкующий линкор. 

Зачем такое производить не понятно, сами своими руками загоняют рандом все дальше по углам карты.... 

Снайпер в бою тоже не танкует , зато урон  может нанести существенный 

Да и на счет  абсолютности не соглашусь  Под 2 ляма  потенциалки   может вывозить 

[anonym_CU0y1P6CENgE]

В рандоме его встречал пару раз, и то на краю карты, последнее время это замечено не было

Зачем делать то, что никому и даром не нужно?)

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 01:16:29 пользователь Evas_Hammer сказал:

В рандоме его встречал пару раз, и то на краю карты, последнее время это замечено не было

Зачем делать то, что никому и даром не нужно?)

причина ниже

Сегодня в 01:12:03 пользователь Evas_Hammer сказал:

Если я не иду со стадом вместе, то халявный фраг для команды противника. Собераю весь фокус на себя и в порт! И не важно насколько я пряморукий, ведь мне никто не помогает. А когда я со всеми, или позади них, люблю на Тундре так делать, так и дамагу настреляю, и отсвечусь и убегу в случае чего. Игра эта заставляет так делать.

Чтоб комфортно расстреливать такое стадо, пока оно танкует носом или кормой другое стадо напротив.

[anonym_NSruGpLiYUmB]

Корабль хорош своей скоростью, точностью и дальностью стрельбы, благодаря этим качествам он может вести перекрестный огонь с выгодных позиций, а так же кайтить провалившиеся фланги. 

Сегодня в 15:02:05 пользователь pashu86 сказал:

Я жру урон своей тушей, пока мои союзники вырезают противников

Вот Champagne как раз и вырезает противников, без таких кораблей жрать урон тушкой бесполезно.

[anonym_rFHofeiIRpBC]

Простите, что вклинюсь в дискуссию со своими банальностями. Но я вряд ли открою кому-то глаза, если скажу, что линкор явно скиллозависимый. Умелый игрок на Champagne принесет пользу, неумелый - будет балластом, а против него в команду "красненьких" могло забалансить менее скиллозависимый линкор, поэтому команда, в которую попал игрок на Champagne, в заведомо проигрышном положении. И вот тут встает вопрос, а нужны ли такие корабли в качестве донатных, а не аппаратов за сталь. Нет, сталь, конечно, не является мерилом скилла, но некий отбор уже получается.

 

В то же время не такие скиллозависимые корабли в среднем полезнее для команды, так как менее умелые игроки на них хотя бы потанковать смогут, оттягивая внимание противников на себя.

[pashu86]

Сегодня в 16:19:12 пользователь fatique сказал:

Корабль хорош своей скоростью, точностью и дальностью стрельбы, благодаря этим качествам он может вести перекрестный огонь с выгодных позиций, а так же кайтить провалившиеся фланги. 

Вот Champagne как раз и вырезает противников, без таких кораблей жрать урон тушкой бесполезно.

допустим, но если Шампань единственный ЛК на фланге?

лезть вперед не вариант, придется начинать войну за направление сразу с отступления, ололо крейсера сольются и все, фланг проигран.

и что-то изменить Шампань не в состоянии, потому что одним дамагом сыт не будешь =)

[Sashelo]

Сегодня в 20:39:31 пользователь pashu86 сказал:

допустим, но если Шампань единственный ЛК на фланге?

лезть вперед не вариант, придется начинать войну за направление сразу с отступления, ололо крейсера сольются и все, фланг проигран.

 

А зачем ему лезть вперед ?   Его орудия  лезут вперед за него  . Там где другим ЛК  нужно снижать дистанцию Шампань  будет работать по кораблям  противника находящихся на дальних подступах ,  лишь  их бы светили И что то я  сомневаюсь  что ваш порыв идти вперед  не охладит   пара крепких оплеух прилетевших  от туда,  куда вы не можете ответить  Если  же надо выкурить какого нибудь подостровного  вредителя   на Шампани проще быстро переместиться   на удобную позицию   для стрельбы , чем тупо идти на него вперед 

Хотя боюсь что вам, при количестве сыгранных боев на всех ваших ЛК  восьмого и старше  уровня,  меньшем чем у меня на одной только  Шампани,  это сложно будет  понять  

Никто не гонит Мусю или Тандыра  вперед  У них есть свои  эффективные дистанции.    С  чего вдруг  Шампань вперед надо тащить?

Вперед идут ЛК  которые вынужденны это делать,  потому как дистанция стрельбы их орудий не позволяет играть по другому. 

Что касаемо  крейсеров  - что бывает  с крейсерами   вылезшими  в азарте в  начале боя на дистанции 10 - 12 км ?  Они обычно  быстро отправляются в порт.  Так что ололо крейсеров или эсмов   это не проблема ЛК.   Пусть думают и действуют сообразно обстановке,   а не по шаблону 

Сегодня в 20:39:31 пользователь pashu86 сказал:

и что-то изменить Шампань не в состоянии, потому что одним дамагом сыт не будешь =)

Остальные корабли по вашему  чем то другим занимаются ?  И враг    видимо  завидев  ЛК,   гоняющие по вашей методе эсмов,  сам мгновенно  анигилируется? Ага.  щааз ;) 

Кстати на счет эсмов-  Шампань  отлично по ним попадает на тех дистанциях где мажет к примеру Кронштадт ,  даже если стрелять одной башней  

[pashu86]

Сегодня в 22:18:46 пользователь Sashelo сказал:

А зачем ему лезть вперед ?   Его орудия  лезут вперед за него  . Там где другим ЛК  нужно снижать дистанцию Шампань  будет работать по кораблям  противника находящихся на дальних подступах ,  лишь  их бы светили И что то я  сомневаюсь  что ваш порыв идти вперед  не охладит   пара крепких оплеух прилетевших  от туда,  куда вы не можете ответить  Если  же надо выкурить какого нибудь подостровного  вредителя   на Шампани проще быстро переместиться   на удобную позицию   для стрельбы , чем тупо идти на него вперед 

Хотя боюсь что вам, при количестве сыгранных боев на всех ваших ЛК  восьмого и старше  уровня,  меньшем чем у меня на одной только  Шампани,  это сложно будет  понять  

Никто не гонит Мусю или Тандыра  вперед  У них есть свои  эффективные дистанции.    С  чего вдруг  Шампань вперед надо тащить?

Вперед идут ЛК  которые вынужденны это делать,  потому как дистанция стрельбы их орудий не позволяет играть по другому. 

Что касаемо  крейсеров  - что бывает  с крейсерами   вылезшими  в азарте в  начале боя на дистанции 10 - 12 км ?  Они обычно  быстро отправляются в порт.  Так что ололо крейсеров или эсмов   это не проблема ЛК.   Пусть думают и действуют сообразно обстановке,   а не по шаблону 

Остальные корабли по вашему  чем то другим занимаются ?  И враг    видимо  завидев  ЛК,   гоняющие по вашей методе эсмов,  сам мгновенно  анигилируется? Ага.  щааз ;) 

Кстати на счет эсмов-  Шампань  отлично по ним попадает на тех дистанциях где мажет к примеру Кронштадт ,  даже если стрелять одной башней  

Количество боев не определяет качество.

Я повторюсь, если Шампань один лк на фланге, это провал в большинстве случаев, ибо ей нужен свет, а свет давать некому, ололо крейсера быстро закончатся, эм противника займут точку и гуд бай, отвоевать её Шампань не способна. Ну настреляет она на отступлении свою средуху и что дальше то? С края карты бои не выигрываются.

 

[Allatiste]

Я как бы не на что не намекаю ,но если кто то из участков форума продолжит флудить ,мериться статкой и обсуждать корабли кроме Шампани в данной теме. То эти кто то растроят как минимум одного модератора.А оно вам надо?

[pashu86]

Кстати, насчет потециалки, которую способна набить Шампань, я когда вкачал гробику дальность и еще к ней не привык, очень удивился, когда залп за залпом на 23км летел вокруг эльзаса, идущего по синей линии, ляма полтора я ему просто подарил и при этом упреждение было в тютельку. Собственно Шампань может еще дальше хвостом вилять, маневрировать и танковать тонны потенциалки, вот только зачем? Обычно если пошел фокус по так называемым снайперам, это значит что других целей не осталось и этот дамаг бесполезный, в отличие от потенциалки на передовой, ведь этот дамаг не летит в союзников =) 

[Sashelo]

В 19.07.2020 в 22:56:24 пользователь pashu86 сказал:

Количество боев не определяет качество.

Как раз оно и определяет стабильность  навыков игры на корабле

 

Сегодня в 07:58:53 пользователь pashu86 сказал:

Собственно Шампань может еще дальше хвостом вилять, маневрировать и танковать тонны потенциалки, вот только зачем?

Как зачем ?  Выше  вы требовали от корабля  танковки,  а теперь  спрашиваете зачем ))

 

Сегодня в 07:58:53 пользователь pashu86 сказал:

если пошел фокус по так называемым снайперам, это значит что других целей не осталось

 А это потому что никто не будет в первую очередь заниматься  ЛК.   В первую очередь надо убивать тех кто выжигает и светит  -   крейсера и эсмы     Уроном  по ЛК занимаются как раз те кто набивает дамажку , потому что  это легкие цели. 

Шампань же  за счет скорости перемещения ,  дальности стрельбы  и  ее точности   отличный  антикрейсер   

Убил вражеские крейсера твои  эсмы целы  , могут светить,   брать точки.   Твои крейсера могуг   убивать вражеских эсмов  и дожигать   вражеские ЛК  которые  под фокусом долго жить не будут 

[Sashelo]

В 20.07.2020 в 11:58:53 пользователь pashu86 сказал:

я когда вкачал гробику дальность и еще к ней не привык, очень удивился, когда залп за залпом на 23км летел вокруг эльзаса,

Дело в том что  Гробик не Шампань  и  с него стрелять на 23  не надо 

 

А вот пример  " бесполезности " Шампани " и наносимого ей урона 20200720_144445_PFSB528-Champagne_35_NE_north_winter.wowsreplay

Кстати советую обратить внимание  от кого  она получила основной урон ( это к вопросу  выбора корректировщик\истребитель)

 

 

 

Скрытый текст

 

Скрытый текст

 

[pashu86]

Сегодня в 13:40:59 пользователь Sashelo сказал:

Как раз оно и определяет стабильность  навыков игры на корабле

это заметно по замечательнейшим игрокам, которых нельзя оскорблять, но у которых накатаны тысячи и десятки тысяч боев с пп ниже плинтуса =)

стабильность.

Сегодня в 13:40:59 пользователь Sashelo сказал:

Как зачем ?  Выше  вы требовали от корабля  танковки,  а теперь  спрашиваете зачем ))

по-моему я довольно внятно разжевал, что танкование на синей линии бесполезно, а на первой линии Шампать танкануть не может ничего вообще.

и не требую я от корабля, что бы он танковал как боженька, но сама возможность выйти когда нужно и принять урон у ЛК должна быть, иначе это большой крейсер.

вон Граф Шпе, типа линкор, но по факту крейсер, ибо не танкует ничего и никогда, только увороты на дистанции, тут похожая ситуация.

Сегодня в 13:40:59 пользователь Sashelo сказал:

А это потому что никто не будет в первую очередь заниматься  ЛК.   В первую очередь надо убивать тех кто выжигает и светит  -   крейсера и эсмы     Уроном  по ЛК занимаются как раз те кто набивает дамажку , потому что  это легкие цели. 

Занимаются, потому что проще стрелять в ЛК вблизи, чем в крейсер позади него, это игра на команду называется. А вот Шампань наша любимая может помогать команде только уроном издалека, пока танкуют за неё крейсера. Хотя мы это уже обсуждали по-моему.

Сегодня в 15:56:14 пользователь Sashelo сказал:

пример  " бесполезности " Шампани "

Раз в год и палка стреляет.

Но по факту, танковали две норки и владик, пока снайпер вел настрел (по норкам с алабамой, высекатель крейсеров блин ^_^), это идеальные условия.

При чем видно, что летело неплохо, а ведь вбр может и не дать дамаг, рандом дело такое особенно при стрельбе издалека.

Есть похожие скрины с одной Шампанью на фланге? Нет.

На нет и суда нет =)

Сегодня в 15:56:14 пользователь Sashelo сказал:

Гробик не Шампань  и  с него стрелять на 23

Когда больше не в кого или нет смысла, то почему бы и нет. Просто сам факт, что больше 10 залпов подряд облетали заговоренный Эльзас, довольно необычен.

[Sashelo]

В 20.07.2020 в 21:34:13 пользователь pashu86 сказал:

это игра на команду называется

Вот именно что только называется   В рандоме  все  занимаются  своими делами,  а не командной игрой .  Кто то о пожары вешает. кто то модули уничтожает 

, кто то  ПМК набивает. Даже точки можно  захватывать отнюдь не ради  общего блага;) 

В 20.07.2020 в 21:34:13 пользователь pashu86 сказал:

Раз в год и палка стреляет.

Моя  статистика открыта , в том числе и по Шампани;) 

 

В 20.07.2020 в 21:34:13 пользователь pashu86 сказал:

вон Граф Шпе, типа линкор, но по факту крейсер, ибо не танкует ничего и никогда, только увороты на дистанции, тут похожая ситуация.

Граф Спее  и близко на Шампань по  живучести не похож  на своем уровне  и уж тем  более по меткости и наносимому урону .  

В 20.07.2020 в 21:34:13 пользователь pashu86 сказал:

по-моему я довольно внятно разжевал, что танкование на синей линии бесполезно, а на первой линии Шампать танкануть не может ничего вообще.

Пример выше  Смотрите внимательно , Где  Шампань, , на ком фокус  ,  расстояние  до  вражеских кораблей  от нее .   Куда грамотно ушли союзные крейсера  Что случилось с  Одином  который  пошел танковать 

 

В 20.07.2020 в 21:34:13 пользователь pashu86 сказал:

Но по факту, танковали две норки и владик, пока снайпер вел настрел (по норкам с алабамой, высекатель крейсеров блин ^_^), это идеальные условия.

Вы  где то нашли 2 союзных норки  на   фланге где играла Шампань?  Владик  рашить пошел  и  слился   На счет условий- так создавайте себе такие условия   Просто так вам их никто не предоставит, вы не в тире

В 20.07.2020 в 21:34:13 пользователь pashu86 сказал:

Есть похожие скрины с одной Шампанью на фланге? Нет.

На нет и суда нет =)

 Еще  раз- играйте не по шаблону . Ради победы  можно пожертвовать   флангом  помогая  продавить другой или наоборот уйти с   побеждающего   помочь тем кого продавили ;) 

Скрытый текст

 

 

 

 

20200712_204521_PFSB528-Champagne_18_NE_ice_islands.wowsreplay

20200712_195917_PFSB528-Champagne_52_Britain.wowsreplay

 

Скрытый текст

 

 

Скрытый текст