Champagne – французский премиумный линкор VIII уровня [0.10.7]

[LyraHeartstrings]

Сегодня в 17:12:08 пользователь Sashelo сказал:

А я вас  в третий раз  спрошу  как вам при этом мешает  или  помогает отсутствие хилки и  увеличенная зона засвета?   

Оно не мешает и не помогает, я не чувствую разницы. Дополнительная точность и дистанция пмк мне приносят ощутимую пользу, а 2 км засвета вот нет. Мб оно и нужно когда убегаешь от кого-то роняя запчасти, но читая карту легко подгадывать момент, когда пора отвернуть, чтобы 14км засвета хватало уйти. Количество хилок на корабле тоже достаточное, не испытывал необходимости в дополнительной. Если мне приходится танковать - всё очень плохо. Где-то выше я писал, что я играл в сборке с живучестью и было хуже чем в гибридной. Модуль у меня стоит на точность, ГК - единственное что есть у корабля и без модуля точности он совсем кривой.

Сегодня в 17:12:08 пользователь Sashelo сказал:

  А должны? Вы для понимания  фразу переверните  -  10  снарядов  Амаги тогда станут не точней  6 Шампани . Баланс ;) 

Да должны. Корабль не имеющий живучести должен иметь очень страшный ГК.  Есть скорость снаряда, есть пробитие и дальность. А веса залпа нет и урона соответственно тоже нет. И количество ленточек "Попал" такое же как на той же Амаги, урон с одного снаряда примерно такой же, скорострельность та же. Только живучесть Амаги позволяет ей быть единственным линкором на фланге и отвлечь внимание на себя сейвя крейсера, а на Шампани - нет. 

Я понимаю, что дальность 25км  при 13.5 полёта снаряда на эту дистанцию это очень сладко. Нужно ставить Шампань в точку перекрестного огня и ловить бортоходов, или из инвиза выцеплять тех кто про вас забыл. Да вот только если вы единственный линкор на фланге - точка будет потеряна. А многие карты не дают возможности стрелять в оба фланга сразу, баллистика не позволяет кидать через острова.

Сегодня в 17:12:08 пользователь Sashelo сказал:

Да не можем мы этого видеть   потому что ПП   не отражает ее  полезность как единицы,   а всего лишь  соотношение удачных попыток к общему числу и они зависят не только от корабля   но и от команды.    Вот  получаемый  кораблем  опыт как раз.  И он зависит от ваших действий,   а не от действий кого то  ;) 

Не согласен абсолютно. Если бы средний опыт давал оценку реальной полезности корабля в бою, такой огромной разницы бы не было. Именно полезность для команды отображается процентом побед, это говорит о том, что не важно как играет игрок, он приносит пользу команде и бой оканчивается победой.

Вы можете считать иначе, но для меня лучше получить 1300 опыта (позволить получить часть опыта союзникам) и спокойно без пота победить, чем напотеть на 2200  и проиграть.

Сегодня в 17:12:08 пользователь Sashelo сказал:

может тупым стоянием?

Правильно стоящий Ленин/Владик/Масса может стать очень крепкой занозой, почти бревном пониже спины. И прислать не хуже Шампани, т.к. на маленькой дистанции точность позволит. Но при этом он ещё прикуёт внимание, отвлечет огонь на себя, чтобы дать больше свободы крейсерам\эсминцам. Каждый выпущенный в линкор залп это драгоценные секунды жизни и возможностей для крейсера\эсминца.

Сегодня в 17:12:08 пользователь Sashelo сказал:

Хилки нет  В итоге  вы идете вперед, теряете здоровье потерю которого  вам  нечем компенсировать

Вот читая это, я даже захотел вас оскорбить, за тотальный игнор написанного мною. Где я написал что я хожу вперед без крайней необходимости? Я как раз утверждал обратное, я держусь на приличной дистанции ~18км от линии крейсеров, при этом вражеские эсмы как правило ближе, линкоры на пару км дальше или ближе в зависимости от характера игрока. На этой дистанции мне не нужна ни доп хилка, ни маскировка, а скорость полета снарядов позволяет уверенно поражать цели. Становясь дальше я прилично теряю в точности, вплоть до залпов при которых рандом разбрасывает снаряды в воду, становясь ближе я начинаю прилично рисковать повышенным вниманием к моей персоне. А вот дополнительные 2км пмк вкупе с точностью позволяют гораздо лучше исполнить лебединую песню, когда не осталось других вариантов кроме сближения. А если ещё и рандом удачно пожары прокнут, то может и выжить.

 

За сим я наверно удаляюсь из темы, оставаясь при своих вариантах улучшения корабля, как полезного союзника:

1) Улучшение бронирования и пмк. Потолще оконечку, побольше очков живучести, ей богу ощущение как от супербольшого и супертяжелого крейсера. Пробитие пмк добавить, понятно что не до немецкого уровня, но чтобы хотя бы эсминцы нормально пробивало и обшивку крейсеров. Сейчас пмк может или поджечь, если сильно свезет или в надстройку иногда копеечку урона выбить.

2)Если не идти по пути повышения живучести, то остается возвести в абсолют точность корабля. Поднять сигму или уменьшить максимальный эллипс разброса. Чтобы каждый залп приносил копейку урона, чтобы опасались подставить борт под корабль который ГАРАНТИРОВАННО вынесет пару цитаделей неосторожному. Частенько вижу залпы в 6 снарядов по линкору идущему 45 градусов, и попадает только один снаряд да и тот в рикошет. Хотелось бы чтобы это все-таки было 2-3 снаряда. Корабль, настолько бесполезный в танковке, должен по-настоящему метко и сильно бить.

 

[Sashelo]

Сегодня в 18:50:16 пользователь LyraHeartstrings сказал:

Мб оно и нужно когда убегаешь от кого-то роняя запчасти, но читая карту легко подгадывать момент, когда пора отвернуть, чтобы 14км засвета хватало уйти.

о каком ПМК  тогда  речь если оно на этих дистанциях не работает?

Сегодня в 18:50:16 пользователь LyraHeartstrings сказал:

Да должны. Корабль не имеющий живучести должен иметь очень страшный ГК.  Есть скорость снаряда, есть пробитие и дальность. А веса залпа нет и урона соответственно тоже нет.

Если урона нет у вас,  не значит что его  нет у корабля  вообще  и  статистика это хорошо показывает. Проще говоря  с ГК у  корабля все в порядке, его не сложно реализовывать  и оно способно наносить хороший урон. Если  залпу добавить  еще вес    то корабль будет не в балансе.

Сегодня в 18:50:16 пользователь LyraHeartstrings сказал:

это говорит о том, что не важно как играет игрок, он приносит пользу команде и бой оканчивается победой.

Как раз  важно как играет игрок, правильно ли  он  использует  свой  инструментарий  и  что важней правильно ли команда  использует его.  А то ведь команды порой  ждут  от  Шампани  действий Ленина  что  естественно  приводит к фейлу.  А в тоже  время игрок на ней сделал все что мог и получил за это заслуженный  опыт    Есть ситуации и наоборот  когда и  игрок не знает что делать с кораблем Но  причем тут сама лодка?  

 Вон в рангах полно  Слав и Бургоней  стремящихся вперед в ближний бой на первых же минутах,   не знающих что делать с кораблем    

Сегодня в 18:50:16 пользователь LyraHeartstrings сказал:

И прислать не хуже Шампани, т.к. на маленькой дистанции точность позволит.

А кто же ему даст эту маленькую дистанцию?  18 км максимума Массачусетса (21 с кастрированным ПМК)   это на Шампани уже можно отходить    не теряя эффективности в точности и имея  хороший запас. Шампань может прислать  с 25 не хуже Ленина или Массы.  Шамань  может  добить на этих расстояниях  уходящий крейсер  или засветившийся авик   А Ленину с Массой до них еще дойти надо 

Шампань  может  еще и догонять  свои цели не давая им уйти из под обстрела  чего ни Масса, ни Ленин  не умеет  Вы говорите про финалы,    чаще то  они как раз такие - скоростная  цель уходит от точки   что бы отсветиться и спрятаться    Или наоборот берет точку на другом конце карты  И Масса  с Лениным тут будут  бесполезны     Да и на тех же эпицентрах где вы так любите сближаться  у Шампани свои преимущества перед ними  Шампань может просто не давать им высовываться в центр находясь на безопасном расстоянии и постоянно меняя  позиции  за счет скорости передвижения  

Сегодня в 18:50:16 пользователь LyraHeartstrings сказал:

Вот читая это, я даже захотел вас оскорбить, за тотальный игнор написанного мною. Где я написал что я хожу вперед без крайней необходимости?

А я  где то  упоминал что  вы идете вперед просто так от делать нечего ?  Тем более если идем вперед то надо это  делать эффективно  Внезапность дает больше эффекта чем пресловутый  ПМК  

 

Сегодня в 18:50:16 пользователь LyraHeartstrings сказал:

На этой дистанции мне не нужна ни доп хилка, ни маскировка, а скорость полета снарядов позволяет уверенно поражать цели

На этой не нужна , ноль вы надумали  идти вперед    то  здоровье  лишнее    и инвиз не помешает , не только что бы дойти  туда   А что бы  потом  унести   ноги .  И на дистанции играя  хилка  тоже нужна   и в комплекте там  не только хилка.    В вас не попадут с ЛК или КР но вас при этом легко может замучить авик  Про них вы как то забываете. 

 

Сегодня в 18:50:16 пользователь LyraHeartstrings сказал:

Каждый выпущенный в линкор залп это драгоценные секунды жизни и возможностей для крейсера\эсминца.

Это в какой линкор  одноуровневым крейсерам надо бояться накидывать  фугасами ? Это какому эсму надо боятся ЛК  который светиться как новогодняя елка  и скорость разворота башен  у которых превышает скорость разворота самого эсма?  Эту байду наверняка придумали  крейсероводы   что бы  сами не парится и спокойно набивать дамажку  фугасами   

Ничего странного не замечаете -  Когда   КР  наносит урон это преподносится как  польза,   а когда ЛК наносит урон это почему то не влияет   И что бы КР приносил пользу  ЛК должен  собой жертвовать  При этом  основная масса  кр это фугасоплюи  - проще говоря урон от них белый .  А ЛК  все же больше  на ББ.  То есть цитадельного урона  они получают явно больше  да и белого наносят не меньше .  Ну прям  двойные стандарты ;)  

Может наоборот  это крейсерам  и эсминцам  стоит давать  возможность линкорам эффективно вести стрельбу?

  Только в  игре этого не будет. Здесь за исключением КБ нет команд   и каждый играет сам за себя и преследуют собственную цель а не чью то еще  Важней собственная дамажка собственный опыт , а не опыт незнакомого

дяди Васи   Отсюда  и тактика  вынуждающая делиться дамажкой с окружающим что бы  чем то стимулировать  их поддержку  

Сегодня в 18:50:16 пользователь LyraHeartstrings сказал:

Становясь дальше я прилично теряю в точности, вплоть до залпов при которых рандом разбрасывает снаряды в воду,

У вас эффективная  дистанция  ниже чем у меня Но  и точность  при этом тоже ниже  

 

Сегодня в 18:50:16 пользователь LyraHeartstrings сказал:

становясь ближе я начинаю прилично рисковать повышенным вниманием к моей персоне.

Ближе на Шампани надо не стоять  а двигаться.  На мой взгляд на ней стоять надо как можно меньше  Перемещение чаще  позволяет  ей подлавливать бортоходов  чем  пассивное ожидание где то  в одной  позиции  

 

Сегодня в 18:50:16 пользователь LyraHeartstrings сказал:

А вот дополнительные 2км пмк вкупе с точностью позволяют гораздо лучше исполнить лебединую песню

 

Да  , 2 км салюта это конечно     эффективней  чем неожиданный залп  с более близкой дистанции ))    

Что у вас в 3 слоту?  Не удивлюсь  если модерка на ПМК 

Сегодня в 18:50:16 пользователь LyraHeartstrings сказал:

Если не идти по пути повышения живучести, то остается возвести в абсолют точность корабля. Поднять сигму или уменьшить максимальный эллипс разброса. Чтобы каждый залп приносил копейку урона, ч

Дело не в корабле, он  и так точен , с его орудиями все в порядке  и каждый их залп приносит свою копейку  Сигма 2,0   куда выше ?  Разброс на 25 км  куда меньше?   Слава кстати совсем не точней  чем Шампань 

 

 

 

 

[LyraHeartstrings]

Сегодня в 20:56:00 пользователь Sashelo сказал:

Да  , 2 км салюта это конечно     эффективней  чем неожиданный залп  с более близкой дистанции ))    

Что у вас в 3 слоту?  Не удивлюсь  если модерка на ПМК 

 

Сегодня в 18:50:16 пользователь LyraHeartstrings сказал:

Модуль у меня стоит на точность, ГК

 

[Beloms]

В 25.09.2020 в 18:01:36 пользователь Sashelo сказал:

Вы  просто не смогли в стрельбу на нем  Что при 41% точности очень странно И 9 боев не показатель, к ней надо немного привыкнуть 

Это может не Слава ( ее пока у меня нет)   но  Шампань может  положить 2 из 3  на 25 км 

«Просто» не смог в стрельбу? С точностью 41% и средним уроном 105К? И это говорит человек, у которого урон 70K... Nuff said.

[Sashelo]

Сегодня в 23:37:13 пользователь Eunote сказал:

«Просто» не смог в стрельбу? С точностью 41% и средним уроном 105К? И это говорит человек, у которого урон 70K... Nuff said.

9  боев не показатель  вовсе  Когда за  100 перевалите тогда и поговорим ;)  

ЗЫ   На 9 боях  точность и урон  у  меня были выше чем у вас 

[Beloms]

В 29.09.2020 в 23:43:49 пользователь Sashelo сказал:

9  боев не показатель  вовсе  Когда за  100 перевалите тогда и поговорим ;)  

ЗЫ   На 9 боях  точность и урон  у  меня были выше чем у вас 

Да не может у меня сейчас быть 70К на ЛК8, ни на каком и ни за какое количество боев, хоть 9, хоть 90, хоть 900.

У меня ваши 70К в среднем на ЛК 6 (шестого) уровня. Так что не смешите рассказами, что кто-то "не смог", лучше в зеркало посмотрите.

[Sashelo]

Сегодня в 03:04:00 пользователь Eunote сказал:

Да не может у меня сейчас быть 70К на ЛК8, ни на каком и ни за какое количество боев, хоть 9, хоть 90, хоть 900.

У меня ваши 70К в среднем на ЛК 6 (шестого) уровня. Так что не смешите рассказами, что кто-то "не смог", лучше в зеркало посмотрите.

Champagne

9

44.44

 

Процент побед в минусе быть может,   а урон не может.  Привет Владивостоку ;) 

ЗЫ Я в общем то  не сомневаюсь что у вас  все хорошо.  И если бы вы   целиком прочли мой первый  комментарий на ваш  пост , а не часть его, а за одно и ту фразу   про размер урона с выстрела  на которую был ответ  то вы бы  это поняли. А сейчас  только горячитесь за зря. В прочем ваше дело ) 

[Allatiste]

Статкой померялись, нервы успокоили ,а теперь обсуждаем линкор Шампань...

[Argond]

Ну чего, как танк? Стоит брать? 

[LyraHeartstrings]

В 09.10.2020 в 12:43:52 пользователь Argond сказал:

Ну чего, как танк? Стоит брать? 

Я бы не рекомендовал. Только если вам нравится геймплей арты из танков. Той, старой арты до реворка. С одним удачным выстрелом на бой.

[Sashelo]

В 09.10.2020 в 12:43:52 пользователь Argond сказал:

Ну чего, как танк? Стоит брать? 

Стоит  и  из за  самой  лодки,  и   из за бонуса   который сейчас к ней идет;) 

[LyraHeartstrings]

О ребят, тем кто купил Шампань (глупцы, как и я) и тем кто только собирается купить.

Шампань. 6 снарядов. Пробивных, не спорю. Правда я сегодня Мусаси в прямой борт сквозил через казематы, ну да и черт с ним.

 

Да, Шампань более-менее точная, но не  выдающийся снайпер даже по меркам линкоров. Всё, что вам продают в магазине это огромная бронепробиваемость и высокая скорость хода.

[Prometheuz]

Прям отличный-фановый кораблик, быстрый, меткий! Лично мне очень нравится, пока не пожалел о покупке.

[SERJ_HARRYSON]

Сегодня в 00:59:21 пользователь LyraHeartstrings сказал:

О ребят, тем кто купил Шампань (глупцы, как и я) и тем кто только собирается купить. 

Да, Шампань более-менее точная, но не  выдающийся снайпер даже по меркам линкоров. Всё, что вам продают в магазине это огромная бронепробиваемость и высокая скорость хода.

Сдается мне, что кто-то СИЛЬНО лукавит. Иначе не могу объяснить тот факт, что у Вас  ВСЕГО 570 боев на ЛК, и из них 277 приходится на Шампань. Если с ней всё так печально, то почему же у Вы продолжаете упорно есть КАКТУС, а не катаете на "хороших" прем ЛК - на Тирпе  у Вас 3 боя, а  на Одине всего 2? 

[Sashelo]

Сегодня в 00:59:21 пользователь LyraHeartstrings сказал:

О ребят, тем кто купил Шампань (глупцы, как и я) и тем кто только собирается купить.

То что   вы там  обвели в кружочек   говорит о том что  эта цифра будет на 20 км  а не на 25 

Ну и далее , корабль это совокупность характеристик  а не какая то одна .  Нагато точный и пушек у него больше  на этом все , он не может    валить на форсаже  38,5  узлов  он не может закидывать на 25 км  а Шампань может и то и другое 

 Если что то на ней  не получается у вас лично, это не значит что не получается у других;) 

[LyraHeartstrings]

Сегодня в 08:02:42 пользователь Sashelo сказал:

То что   вы там  обвели в кружочек   говорит о том что  эта цифра будет на 20 км  а не на 25 

Тут вы правы, благодарю за поправку. 

Сегодня в 08:02:42 пользователь Sashelo сказал:

Если что то на ней  не получается у вас лично, это не значит что не получается у других;) 

Статистика ясно говорит о том, что у меня получается, а что нет :) Это если уж переходить на личности.

Сегодня в 07:41:20 пользователь BLOODNY_BORMALEY сказал:

Сдается мне, что кто-то СИЛЬНО лукавит. Иначе не могу объяснить тот факт, что у Вас  ВСЕГО 570 боев на ЛК, и из них 277 приходится на Шампань. Если с ней всё так печально, то почему же у Вы продолжаете упорно есть КАКТУС, а не катаете на "хороших" прем ЛК - на Тирпе  у Вас 3 боя, а  на Одине всего 2? 

Делал верфь на Одина, у меня тогда было мало кораблей совсем. Да и верфь на Анкоридж внесла боёв 30. Подфармил кстати запас валюты чтобы теперь спокойно прокачивать ветки.

 

Ну и чтобы сообщение не было оффтопом:

Это неплохой корабль, но не выдающийся и ему отведена роль поддержки, никак не тащера. Вы сможете приятно провести время постреливая в противника из-за спин союзников, и ,как выразились выше, "валить на форсаже 38.5". Возможно даже набить высокие цифры урона, под 200к, это тоже бывает, если повезет с рандомом.

Но вот когда вашей команде нужен будет врыв линкора, за этим не к вам. Только Hit-n-run, только надежда что вот уж в этом-то бою рандом будет на вашей стороне и снаряды лягут туда, куда целился. 

Кстати может быть он себя неплохо раскрывает во взводах по 2-3 Шампани, ведь по фокусу они могут любой корабль сжечь, меткость позволит и шанс поджога 49% базовый)

[Sashelo]

Сегодня в 16:57:13 пользователь LyraHeartstrings сказал:

Но вот когда вашей команде нужен будет врыв линкора, за этим не к вам. Только Hit-n-run, только надежда что вот уж в этом-то бою рандом будет на вашей стороне и снаряды лягут туда, куда целился. 

 

В описанной вами  ситуации  у Шампани  есть шанс переиграть   на маневре  того самого тащера

А вот у тащера  вариантов догнать и покарать   ускользающую цель   которая сейвит  победу своей команды обычно нет.  Потому что  скорость не та и пушки коротки  и не столь точны 

Сегодня в 16:57:13 пользователь LyraHeartstrings сказал:

Статистика ясно говорит о том, что у меня получается, а что нет :) Это если уж переходить на личности.

Знаете, я  пожалуй  посмотрю  что будет с моей статой на Шампани  через  сотню боев 

Правда  не знаю когда я их теперь набью,   так как у меня появились две новых игрушки -  Бургонь  которая пополнила мою коллекцию французких прем ЛК  и Слава которая тоже как и Шампань  снайпер  

Сегодня в 16:57:13 пользователь LyraHeartstrings сказал:

ведь по фокусу они могут любой корабль сжечь, меткость позволит и шанс поджога 49% базовый)

Лично мне фугасы Шампани как то не зашли. Не Тандерер  ни разу 

[byben_]

Нежданно-негаданно... 

[Allatiste]

В 17.10.2020 в 17:23:51 пользователь byben_ сказал:

Нежданно-негаданно... 

Вот зачем людей дразнить (((

P.S.  А бы на Вашем месте ещё бы билет в лото купил)

[byben_]

Сегодня в 08:53:41 пользователь Allatiste сказал:

Вот зачем людей дразнить (((

P.S.  А бы на Вашем месте ещё бы билет в лото купил)

Да я его катать-то скорее всего не буду, не под мои лапы корабль.
Снежинки сбивать буду разве что.