В дымах плохая видимость

[tokmolotok]

Прочитал всю тему.

Главное то  - автор прав на 500%

меня это тоже выбешивает когда корабль в дымах начинае поливать прицельно ОФСами.. 

как?? 

Ну вот реально как это возможно ? Он врага не видит.

Тут пишут пургу по целеуказание...

Ей богу , сходите в музей, посмотрите на орудия - как вы будете стрелять не видя протвника??

Кто вам выдаст точное целеуказание - да так что как будто дымов и нету.

Ну дали вам указание - цель там то.. ёпрст. а вы сами в это время где?? 

Вы поймте что целеуказание - очень сложная вещь

вот прстой пример  - закройте глаза и попробуйте линейкой точно попасть в что нибудь на расстоянии более метра. И это вы занете куда, чем, где цель, как она выглядит и она стоит.

В игре кто будет дават целеуказание - работник маяка или корабль

Ну чес слово корабль веет бой и еще патыется корректировать огонь соседей - это чё они там накурились? Им по своей цели б отработать 

 

В итоге можно скзать что в игре натянули сову на глобус

Реально  - надо хотя бы снижать точность при стрельбе из дымов .ибо это правильно.

А вааще зашёл в дым - и никого не видно, тока на миникарте отображаются враги. Вот пуст и пуляют основываясь на миникарту.

[Alexahiks]

В 27.12.2020 в 00:03:30 пользователь tokmolotok сказал:

Ну вот реально как это возможно ? Он врага не видит.

Стрельба с закрытых позиций.

Ну ил по данным радара. Кстати, американцы вполне себе эффективн попадали

В 07.11.2020 в 14:19:29 пользователь Bifrest сказал:

совершенно  забывая  что  это непревзойденный  инструмент  для прикрытия  союзников  ,организацию   точки сопротивления  или  отхила    и даже  встречной  атаки  через  него ..

тут нет союзников, тут 12 врагов и 11 конкурентов (это если мы без отряда конечно рассматриваем

[Bifrest]

Сегодня в 14:16:01 пользователь Alexahiks сказал:

тут нет союзников, тут 12 врагов и 11 конкурентов (это если мы без отряда конечно рассматриваем

Логичный вопрос..Зачем тогда играть?)) 

[GoD1982]

В 27.12.2020 в 00:03:30 пользователь tokmolotok сказал:

Прочитал всю тему.

Вы точно прочитали всю тему?

Ибо - бой у Ла-Платы.

В 27.12.2020 в 00:03:30 пользователь tokmolotok сказал:

меня это тоже выбешивает когда корабль в дымах начинае поливать прицельно ОФСами.. 

как?? 

Ну вот реально как это возможно ? Он врага не видит.

Было такое в этом бою.

 

В 27.12.2020 в 00:03:30 пользователь tokmolotok сказал:

Кто вам выдаст точное целеуказание - да так что как будто дымов и нету.

Сурьезно  , а как вы разговариваете по мобильному телефону в зарытом помещении.

Да вообще как - без провода .

В 27.12.2020 в 00:03:30 пользователь tokmolotok сказал:

Вы поймте что целеуказание - очень сложная вещь

Риали , не ну серьезно 1000+ человек команды , оборудование для радиолокации.

В 27.12.2020 в 00:03:30 пользователь tokmolotok сказал:

вот прстой пример  - закройте глаза и попробуйте линейкой точно попасть в что нибудь на расстоянии более метра. И это вы занете куда, чем, где цель, как она выглядит и она стоит.

Попадаю , и даже не в стену а в дверной проем.

В 27.12.2020 в 00:03:30 пользователь tokmolotok сказал:

Ну чес слово корабль веет бой и еще патыется корректировать огонь соседей - это чё они там накурились? Им по своей цели б отработать 

Ибо - бой у Ла-Платы.

Риали , даже круче. 

Корректировщик - лкр-ткр.

 

А так да сложно попасть по в 8мь раз быстрее движущему кораблю и в 20раз более меневренному , в сравнению с реальностью, а гк летит с более менее реальной скоростью!

[tokmolotok]

Сегодня в 02:48:30 пользователь GoD1982 сказал:

Вы точно прочитали всю тему?

Ибо - бой у Ла-Платы.

Было такое в этом бою.

 

Сурьезно  , а как вы разговариваете по мобильному телефону в зарытом помещении.

Да вообще как - без провода .

Риали , не ну серьезно 1000+ человек команды , оборудование для радиолокации.

Попадаю , и даже не в стену а в дверной проем.

Ибо - бой у Ла-Платы.

Риали , даже круче. 

Корректировщик - лкр-ткр.

 

А так да сложно попасть по в 8мь раз быстрее движущему кораблю и в 20раз более меневренному , в сравнению с реальностью, а гк летит с более менее реальной скоростью!

ВЫ со своей Ла-платой теперь будете как с писанной торбой носится чтоли???

Ну было разок  - так чё теперь это за аксиому брать??

 

Причём здесь сотовые телефоны?? Или вы показываете свой кругозор  - типа знаете что они есть???

Как вам поможет наличие сотового телефона в дымах??? 

У вас есть привязка к местности??

У вас все корабли работают в единой системе координат, и в этой же системе координат вырабатывают данные для стрельбы ??? 

 

А если нету РЛС - то как в дыму прицеливаться???

 

Вы сначала изучите что такое "ЦЕЛЕУКАЗАНИЕ"

и как производится стрельба с закрытых позиций

а потом тока начинайте свои лаплатой веде лезть.

 

Вы в своём подъезде врубите дымовуху УДШ - и попытайтесь пройти, только потом со своей лаплатой лезете. Уверяю  - в дыму вам и сотовый телфон не поможет !!! 

 

 

В 28.12.2020 в 16:16:01 пользователь Alexahiks сказал:

Стрельба с закрытых позиций.

Ну ил по данным радара. Кстати, американцы вполне себе эффективн попадали

тут нет союзников, тут 12 врагов и 11 конкурентов (это если мы без отряда конечно рассматриваем

Блин опять очередной знаток стрельбы с закрытой позиции 

чтоб начать стрелять с закрытой позиции надо сначала свои координаты определить и привязаться к местности!!! Определить ориентиры и пр и т.д

 

Как вы в дыму будете это делать???

 

И опять - по данным радара - блин в нашей игре на скольких кораблях есть радар???

А еще вопрос - радар это такая вещь которая вааще не ламается и ей *** на снаряды противника?????

Если да  - то немцы смотрят на вас с укоризной а лимонники ржут и пальцем тычат.

По крайней мере в игре радары не ломаются , вааще не ломаются .. совсем не ломаются сверхкрепкие и сверхнадёхные.. прям из спецбетона

 

Ну ладно

всем знатокам стрельбы с закрытах позиций и любителей лаплаты

вопрос

А почему в игре  - если в дымах то противника видно а тебя нет, а если циклон - то невидно ни чего??

Почему дым не равносилен циклону??

В циклоне тоже можно "стрелять с закрытых позиций"!!! 

Почему стоя в дымах можно лупить по врагам безнаказано - а циклоне нет???

В игре кроме видимости ничего не меняется!! 

Ветра нету.

Волн нет.

 

 

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

В 29.12.2020 в 20:36:56 пользователь tokmolotok сказал:

если в дымах то противника видно а тебя нет

Если Вас в дымах кто то будет светить (например РЛС, ГАП, рентгеном или из-за увеличения заметности после выстрела), то все противники, в чей радиус обзора Вы попадаете, будут видеть Вас точно так же. Так что "прозрачность" дымов работает в обе стороны.

В 29.12.2020 в 20:36:56 пользователь tokmolotok сказал:

 Почему дым не равносилен циклону??

Потому что это две разные механики игры, каждая со своими правилами, придуманными разработчиками.

[Mashiro_sama]

Тут в игре сам принцип стрельбы не реалистичный. А вы о мелочах спорите... Расскажите вот корабельному артиллеристу, что гк наводит капитан в бинокль, и упреждение считает "на глазок" - час хохота обеспечен. 

И да, если понерфить точность при стрельбе "по чужому свету", то в первую очередь пострадают линкоробояре - т.к. они в основном и стреляют издалека по чужому свету. И ап кр - можно будет скажем на демойне встать в 11км от яматы бортиком, и спокойно сжечь - а он по тебе не попадёт. 

[anonym_qQiYU7gtGgOh]

Кстати актуальный вопрос. Почему из дымов по союзному засвету видно противников, а при циклоне не видно?

Что за извращение?)))

[Astrictt]

Сегодня в 01:09:49 пользователь ARKR0OYAL сказал:

Кстати актуальный вопрос. Почему из дымов по союзному засвету видно противников, а при циклоне не видно?

Что за извращение?)))

Потому же, почему у эсмов перезарядка торпед более одного раза и вообще каждую минуту-две, крупный калибр менее точный, чем мелкий, торпеды не могут дать осечки или рикошеты, эсминец может расстреливать лк и отсвечиваться, авик поднимает одновременно мало самолетов, и так далее.

Это все называется "игровые условности и допущения".

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 00:09:49 пользователь ARKR0OYAL сказал:

Кстати актуальный вопрос. Почему из дымов по союзному засвету видно противников, а при циклоне не видно?

Потому что это две абсолютно разные механики, которые к тому же имеют влияние на разные игровые характеристики.

 

Если дымы влияют на параметр собственной заметности, то циклон обрезает радиус собственного обзора (вот тот серенький сектор) до 8 км для всех кораблей.

[tokmolotok]

Слишком дохрена всяких допущений и условностей.

В самом начале игры меня постоянно раздражало то что у ПМК обрезали в несколько раз дальность стрельбы - и получилось фигня - ЭМ перестреливает ПМК!!!!

ЭМ подлетали к ЛК в упорт и пуляли торпеды и им пофиг было на наличие кучи ПМК на ЛК.. и на ГК клали тоже.

Реально тогда вопрос  - в чем смысл наличия ПМК если его перестреливает по дальности ЭМ? Причём в два раза!!!

 

А уж дымы - прикольно , типа ты всех видишь а тебя никто не видит.

Это типа как страус в землю бошку воткнул и всё типа спрятался,.. только всё наоборот.

 

[Astrictt]

Сегодня в 08:34:40 пользователь tokmolotok сказал:

Слишком дохрена всяких допущений и условностей.

Если бы их не было, играбельны были бы только авианосцы, в их отсутствие только линкоры. Так что тут никуда не деться.

[anonym_MMc82PXDc4yS]

Было не плохо для всех кораблей, что стреляют в дымах без засвета корабля, уменьшать точность на 10% и одновременно делать больше рассеивание и элипс на процентов 5..

Я только за активную игру, а не за поощрение стояния около точек и боязни потерять свое хп..

[tokmolotok]

В 31.12.2020 в 13:25:40 пользователь Astrictt сказал:

Если бы их не было, играбельны были бы только авианосцы, в их отсутствие только линкоры. Так что тут никуда не деться.

Ну так оно и есть

а допущения.. 

а эти допущения просто сливают здравый смысл в унитаз.

слишком дофига этих допущений.

[Astrictt]

В 06.01.2021 в 23:26:04 пользователь tokmolotok сказал:

Ну так оно и есть

а допущения.. 

а эти допущения просто сливают здравый смысл в унитаз.

слишком дофига этих допущений.

Только допущения позволяют вносить разнообразие в плане веток и классов, иначе все было бы очень уныло.

[tokmolotok]

В 07.01.2021 в 03:15:56 пользователь Astrictt сказал:

Только допущения позволяют вносить разнообразие в плане веток и классов, иначе все было бы очень уныло.

Допущения должны быть разумные.

а в этой игре они прост безумные

Здесь есть внешние модели кораблей, их названия - всё остальное это допущения.

играешь и не понимаешь почему так происходит - влил в ЭМ 8штук ОФС 381мм а эсминцу пофигу, ... это  что  за хренотень возникает вопрос - а это оказывается допущение!!!!!!

[Astrictt]

Сегодня в 15:38:29 пользователь tokmolotok сказал:

Допущения должны быть разумные.

а в этой игре они прост безумные

Здесь есть внешние модели кораблей, их названия - всё остальное это допущения.

играешь и не понимаешь почему так происходит - влил в ЭМ 8штук ОФС 381мм а эсминцу пофигу, ... это  что  за хренотень возникает вопрос - а это оказывается допущение!!!!!!

Да, все правильно написано. Это допущения. Историчны внешности и названия. Ну еще некоторые параметры ттх с поправкой на удвоение, но смысла не вижу в это вникать. Просто примите ситуацию такой, какая она есть. Это аркадная игра,  в антураже морских сражений. Не надо переносить реал на нее, вот прям совсем.

[tokmolotok]

Сегодня в 17:44:54 пользователь Astrictt сказал:

Да, все правильно написано. Это допущения. Историчны внешности и названия. Ну еще некоторые параметры ттх с поправкой на удвоение, но смысла не вижу в это вникать. Просто примите ситуацию такой, какая она есть. Это аркадная игра,  в антураже морских сражений. Не надо переносить реал на нее, вот прям совсем.

Хм.. аркада аркадой

но обычно аркада не показывает столько "допущений"

здесь же зашкаливают эти "допущения"

вот щас в бою по моему КР лупило два вражеских КР из дымов, причём с двух разных направлений!!

а засветку им давали бомбардировщики !!

То есть реально враги не должны были видеть мой крейсер!!! Но какото хрена они лупили очень точно!!!

Какая тут ***  стрельбы с закрытых позиций с корректровкой!??!?!?!?!?

Бомбардировщикам делать больше *** как корреткировкой заниматься???

Почему тут есть допущение что корректировку производить все, хоть какнить видеть противника??? И при этом он корректирует стрельбу всех , всех кто может стрельнуть!!!!!!

ТО есть допущение настолько идиотское , что его даже невозможно осознать!!!

При этом стреляющие, то есть те кто в дымах, да и не только в дымах, а все те кто не имеет прямой видимости до врага, стреляют исключительно точно - как будто цель в прямой видимости!!!

А работа РЛС!!

РЛС пробивают скалы - то есть корабль за скалой, но врубив РЛС его видно!!! 

*** как???? Это что за сверхнанотехнологии??? 

ТО есть встав в дым, получив указание от корабля с РЛС , которое пробило остров, можно пулять с такой же точностью , как будто видишь цель !!!!

Я даже не знаю как можно додуматься до такого допущения... что надо и сколько выпить(курнуть, нюхнуть...)  чтоб такое придумать.

Просто очень и очень много допущений, каждое из которых вызывает мягког говоря недоумение. А когда они ещё и накладываются друг на друга - то вааще туши свет.

 

Обычно аркады, понятно дело упрощены, но обычно они не идут сильно в разрез со здравым смыслом!!!! Если есть дым - то он не прозрачен!!! И это правильно.... 

Но здеся всё через "per anus"

 

 

 

 

[Astrictt]

Сегодня в 18:09:00 пользователь tokmolotok сказал:

но обычно аркада не показывает столько "допущений"

Извините уж, но конкретно вот это утверждение ложное. А вслед за ним и весь посыл Вашего поста.

В любой аркаде допущения и упрощения разработчиками делаются ровно до такой степени, какая им нужна, чтобы сделать нужные им геймплей и баланс. Именно эти 2 момента. Если для получения такого геймплея, какой хотят видеть разработчики, необходимо, чтобы корабли видели друг друга через 1,5км скалы, значит, будут видеть друг друга через 1,5км скалы.  Да, нереально. Но, с точки зрения геймплея, приемлемо, все к такой механике привыкли и живут с ней годами. И с перезарядкой торпед у эсминцев так же, и не умирают они от каждого чиха лк, как в должны бы, и инвиз существует, и рлс действует не постоянно. И так далее по списку. Нужно играть в игру исходя из имеющихся механик, а не пытаться призывать реализм туда, где его никогда не было. Нервы поберегите, изучите имеющееся, играйте исходя из этого. Не надо задумываться о том, насколько механики реалистичны, просто научитесь их применять/противодействовать.

 

П.С. Написанное выше не значит, что я считаю геймплей и баланс идеальными, но жертвовать ими в еще большей степени ради реализма нужно в историческом симуляторе. Не в аркадной сессионной стрелялке.

[BKYCHO_N_TTOXPEH]

В 06.11.2020 в 12:33:19 пользователь barmen1982 сказал:

Всем привет.

Почему из дымов стреляют с обычной точностью из всех калибров и ПВО?

В дымах же видимость  значительно хуже.

Предлагаю уменьшить точность из дымов.

Что сильно дымники ваши ЛК унижают? Ну не попадайте просто... ну вы поняли.