Сказ о том, как топовый авиковод эсминцевода учил

[Daemian]

Скрытый текст

В 23.11.2020 в 22:26:11 пользователь Arwiden сказал:

 

  Показать содержимое

 

 

 

И десятки стримов, где я летаю на авике лично соло и как угодно.

 

например вот

 

Тащемта, это было сказано не о вас, а оглубинном-проникновителе :/

В 23.11.2020 в 22:34:27 пользователь feoua сказал:

 

У АВ есть свет, скорость, манёвренность, дпм, живучесть до конца боя(если умный). Это = все и сразу. Точнее имбаланс. Понимаете, маневрирование, скорость и позиционирование дают возможность кораблю выжить в борьбе с другими кораблями. Против самолетиков - маневрирование, скорость и позиционирование не работает, потому что авик светит кораблик и кораблик попадает под фокус других корабликов + еще сам дамажит, это называется абсурд.

Страдают эсминцы потому что они на передовой должны брать точки, а они точки не берут, а афкачут-ждут где будет авик летать, и союзники в них стреляют. Поэтому нужно или делать кнопку чтобы простить союзника за дыры в борту, или резать авикам свет, чтоб эсминцы играли активно и не страдали.

 

PS. мы кажется договорились, что доказано что ПВО не мешает сделать налёт на любой корабль. 

Я не знаю, с кем вы и о чём договорилмись, но лично мне ПВО цели сильно мешает. Редко по какой цели можно сделать двух сбросов с одного авиакрыла.

Ну и разовый дамаг авианосца не позволяет забрать даже эсминец: "Мидуэй", например, с одного сброса бомбардировщиков не заберёт даже стокового "Кагеро" без перка на живучесть, если тот не сдетонирует. Сколько секунд на это понадобится "Смоленску" или "Харугумо" и чем "Кагеро" сможет им ответить?

[anonym_lkx7W3HtVMbc]

В 23.11.2020 в 22:42:58 пользователь Arwiden сказал:

 

 

Мне еще нравится ситуация, когда типа эсминцу советуют не лезть, если авик есть.

А в эту же минуту союзная команда в тебя стрелять начинает, типа "фигли ты не светишь, гад!?"

 

А меня авики так достали были. Буду возле крейсера крутится на эсме. И крейсер в меня торпы кинул!) Нужно делать кнопку "Простить"...

[Arwiden]

Сегодня в 22:45:54 пользователь Daemian сказал:

Тащемта, это было сказано не о вас, а оглубинном-проникновителе :/

 

А это что то меняет? Вот обязательно надо играть на авике, чтобы понять что он 

а) имба

б) не имба?

 

Я вот играл на них, мнение мое известно какое. Но если бы даже и не играл, мнение было бы такое же, в общем - если ты неплохо играешь на всех классах кроме авика, то выводы о возможностях авика можно сделать тупо на основе личного опыта встречи с ними, играть на них не обязательно (хотя желательно попробовать, конечно).

[anonym_lkx7W3HtVMbc]

Сегодня в 21:45:54 пользователь Daemian сказал:

"Мидуэй", например, с одного сброса бомбардировщиков не заберёт даже стокового "Кагеро" без перка на живучесть, если тот не сдетонирует. Сколько секунд на это понадобится "Смоленску" или "Харугумо" и чем "Кагеро" сможет им ответить?

 

А Кагеро где будет впереди команды или сзади за линкорами? А союзники ваши по нему стрелять не будут в это время? А что ему делать если у него вместо дымов - перезарядка торпед?

Во первых Смоленск и Харугумо десятки, во вторых кагеро не будет от них светится, и в третьих может сдачи дать. 

[Olskul]

@Arwiden я тут ради интереса решил не бить эсмов, крч говоря решил играть в свою игру. И я очень много о себе узнаю :) Люди даже не могу убить 1 эсм 

[Daemian]

В 23.11.2020 в 23:58:37 пользователь feoua сказал:

 

А Кагеро где будет впереди команды или сзади за линкорами? А союзники ваши по нему стрелять не будут в это время? А что ему делать если у него вместо дымов - перезарядка торпед?

Во первых Смоленск и Харугумо десятки, во вторых кагеро не будет от них светится, и в третьих может сдачи дать. 

Какая разница, мы говорим тупо о возможностях корабля, а не команды. "Мидуэй" тоже десятка. Чем "Кагеро" даст сдачи, например, "Смоленску", который уже начал по нему стрелять? Он тупо вынесет "Кагеро" быстрее, чем тот ТА развернёт.

[anonym_lkx7W3HtVMbc]

Сегодня в 22:10:23 пользователь Daemian сказал:

Какая разница, мы говорим тупо о возможностях корабля, а не команды. "Мидуэй" тоже десятка. Чем "Кагеро" даст сдачи, например, "Смоленску", который уже начал по нему стрелять? Он тупо вынесет "Кагеро" быстрее, чем тот ТА развернёт.

 

Тогда и я спрошу, а что Кагеро сделает Мидуэю? Если я на Кагеро попаду под фокус Смоленска, скажу что сам виноват и поставлю Смоленску плюсик, потому что или я ошибся или Смоленск меня поймал, сыграл хорошо. 

[Гость]

Сегодня в 22:10:23 пользователь Daemian сказал:

Какая разница, мы говорим тупо о возможностях корабля, а не команды. "Мидуэй" тоже десятка. Чем "Кагеро" даст сдачи, например, "Смоленску", который уже начал по нему стрелять? Он тупо вынесет "Кагеро" быстрее, чем тот ТА развернёт.

От Смоленска, как и от любого другого артиллерийского корабля, можно держать дистанцию. Также от него можно отсвечиваться, укрываться за рельефом и т.д. Можно ли держать дистанцию от самолетов? 

 

Также Смоленску, несмотря на то, что он выше уровнем, можно ответить. К примеру, попробовать напихать торпед дымы. Чем можно ответить самолетам?

[Daemian]

Сегодня в 00:20:05 пользователь MirniyTraktor сказал:

От Смоленска, как и от любого другого артиллерийского корабля, можно держать дистанцию. Также от него можно отсвечиваться, укрываться за рельефом и т.д. Можно ли держать дистанцию от самолетов? 

 

Также Смоленску, несмотря на то, что он выше уровнем, можно ответить. К примеру, попробовать напихать торпед дымы. Чем можно ответить самолетам?

Тем, что радиус заметности, например, "Кагеро" - 2.5км, и авик может искать его до морковкина заговенья. Я как-то приводил расчёты, сколько нужно времени авику, чтобы найти эсма. отвте: дофига, и не факт, что найдёшь, пока он не напихает торпед.

[Гость]

Сегодня в 22:28:15 пользователь Daemian сказал:

Тем, что радиус заметности, например, "Кагеро" - 2.5км, и авик может искать его до морковкина заговенья. Я как-то приводил расчёты, сколько нужно времени авику, чтобы найти эсма. отвте: дофига, и не факт, что найдёшь, пока он не напихает торпед.

Не знаю что там у тебя за расчеты, а на практике эсминец ищется очень легко. Не важно, что у него засвет 2,5 км. Важно то, что у тебя засвет самолетов 9 км. Если самолеты засветились - это значит, что в полукруге радиусом 9 км перед тобой находится корабль. Прочесать эту территорию со скоростью самолетов - элементарная задача. 

 

И да, прятаться - не равно ответить. 

[anonym_lkx7W3HtVMbc]

В 23.11.2020 в 23:28:15 пользователь Daemian сказал:

Тем, что радиус заметности, например, "Кагеро" - 2.5км, и авик может искать его до морковкина заговенья. Я как-то приводил расчёты, сколько нужно времени авику, чтобы найти эсма. отвте: дофига, и не факт, что найдёшь, пока он не напихает торпед.

 

Попросите у разработчиков статистику:

-средний за бой дамаг АВ по эсминцам

-средний за бой дамаг по эсминцам по свету АВ

-среднее время света самолетами эсминцев

-среднее число уничтоженных эсминцев от света АВ

 

[Arwiden]

В 23.11.2020 в 23:28:15 пользователь Daemian сказал:

Тем, что радиус заметности, например, "Кагеро" - 2.5км, и авик может искать его до морковкина заговенья. Я как-то приводил расчёты, сколько нужно времени авику, чтобы найти эсма. отвте: дофига, и не факт, что найдёшь, пока он не напихает торпед.

 

А зачем его искать? Если он пришел на точку - вот ты его и не нашел. Не пришел - значит и фиг с ним. 

Есть еще вариант - по торпедам определить где он.

Следующий вариант - по запросу команды по пеленгу и кликам "ТУТ ЭМ ПОМОГИ".

 

А, да - про засвет авиагруппы особенно приятно, самолеты светятся - тут рядом эм. Ну и нетрудно догадаться где он, если ты стоишь за островом где то или с одного из направлений приехать он не может, там союзники. Ну или просто включая мозг и работая по исключению.

В 23.11.2020 в 23:42:33 пользователь feoua сказал:

Попросите у разработчиков статистику:

-средний за бой дамаг АВ по эсминцам

-средний за бой дамаг по эсминцам по свету АВ

-среднее время света самолетами эсминцев

-среднее число уничтоженных эсминцев от света АВ

 

Почему, когда многие вопросы можно решить одним ответом -  простой статистикой, проще удалять ненужные темы и сообщения?

не скажут, думаю.

 

Они разок рассказали статистику по обычным кораблям, затопы там, бб, оф - по уровням и по классам.

По-моему эту табличку уже и не найти, а там много интересного всплыло, из серии "оказывается, основной урон по ЛК наносят, ВНЕЗАПНО, 40% бб других ЛК"

А затопы и пожары в сумме там 20% что ли. Причем затопы еще старые были тогда.

 

По статистике получалось, что эсминцы жестоко сливают в противостоянии ЛК по всем параметрам, т.е. тупо так выходит, что ЛК лицо ломает эсминцу чаще, чем эсминец ЛК. 

Вот такие вот приколы.

Это, кстати, было обоснованием нерфа ББшек у лк по эсминцам.

[anonym_lkx7W3HtVMbc]

В 23.11.2020 в 23:46:54 пользователь Arwiden сказал:

не скажут, думаю.

 

Если  в разделе разработки есть темы "изменение штурмовиков" и "изменение пво и заметности с самолетов" значит статистическое обоснование для баланса авиков есть, будем надеятся...  

Главное не боятся воя, плача, стонов на форуме от авиководов... Нужно понимать что авиководов не больше 15% в игре.

Разработчики мы вас поддержим, не бойтесь

ПС. для авиков очень удобная навигация была по миникарте, мне очень понравилась. Но кому-то трудно запомнить, что один клик - управление авианосцем, а два - указание сектора. Вой и плач, и убрали очень удобную вещь. Вывод: Разработчики не читайте форум, делайте анализ по опросам в игре и по статистике... ну плиз...

[Daemian]

Сегодня в 01:06:52 пользователь feoua сказал:

 

Если  в разделе разработки есть темы "изменение штурмовиков" и "изменение пво и заметности с самолетов" значит статистическое обоснование для баланса авиков есть, будем надеятся...  

Главное не боятся воя, плача, стонов на форуме от авиководов... Нужно понимать что авиководов не больше 15% в игре.

Разработчики мы вас поддержим, не бойтесь

ПС. для авиков очень удобная навигация была по миникарте, мне очень понравилась. Но кому-то трудно запомнить, что один клик - управление авианосцем, а два - указание сектора. Вой и плач, и убрали очень удобную вещь. Вывод: Разработчики не читайте форум, делайте анализ по опросам в игре и по статистике... ну плиз...

И вы можете доказать, что авиководов не больше 15%? Откуда тогда такой плач, что 4 авики перегибают? По моему мнению, тех, кто хоть изредка играет на авиках, как и на линкорах, крейсерах или эсминцев, 60-70%, а тех, кто принципиально не играет на новых авиках - единицы.

[Olskul]

Сегодня в 00:06:52 пользователь feoua сказал:

 

Если  в разделе разработки есть темы "изменение штурмовиков" и "изменение пво и заметности с самолетов" значит статистическое обоснование для баланса авиков есть, будем надеятся...  

Главное не боятся воя, плача, стонов на форуме от авиководов... Нужно понимать что авиководов не больше 15% в игре.

Разработчики мы вас поддержим, не бойтесь

ПС. для авиков очень удобная навигация была по миникарте, мне очень понравилась. Но кому-то трудно запомнить, что один клик - управление авианосцем, а два - указание сектора. Вой и плач, и убрали очень удобную вещь. Вывод: Разработчики не читайте форум, делайте анализ по опросам в игре и по статистике... ну плиз...

Её не убрали , она все так же есть . 

[BattleBear]

Сегодня в 00:34:27 пользователь feoua сказал:

Страдают эсминцы потому что они на передовой должны брать точки, а они точки не берут, а афкачут-ждут где будет авик летать, и союзники в них стреляют.

А может просто забрать у эсминцев возможность капить точки? И еще добавить для всех кораблей параметр "дальность видимости с эсминца" километров так в пять.  Эсмы смогут спокойно кидать торпеды от синей линии, а исход боя на целом фланге не будет решаться дуэлью эсмов в первые две минуты. И вот тогда авики переключатся на куда более вкусные цели.

[Olskul]

Arwiden , deadkamik вы же понимаете , даже если изменять засвет эсмов для ав, то все равно будут упаранты и команды требующие покарать эсма?)

[Daemian]

Сегодня в 00:39:54 пользователь MirniyTraktor сказал:

Не знаю что там у тебя за расчеты, а на практике эсминец ищется очень легко. Не важно, что у него засвет 2,5 км. Важно то, что у тебя засвет самолетов 9 км. Если самолеты засветились - это значит, что в полукруге радиусом 9 км перед тобой находится корабль. Прочесать эту территорию со скоростью самолетов - элементарная задача. 

 

И да, прятаться - не равно ответить. 

Или сбоку он. А с какого - с правого или с левого? А расчёты - такие: чтобы прочесать даже полукруг, авик должен 2-3 галса на полный радиус засвета, при этом эсм не стоит на месте. А про элементарную задачу - поиграйте сами на авике, чтобы оценить время, потребное для этого.

[Arwiden]

Сегодня в 07:33:55 пользователь BattleBear сказал:

А может просто забрать у эсминцев возможность капить точки? И еще добавить для всех кораблей параметр "дальность видимости с эсминца" километров так в пять.  Эсмы смогут спокойно кидать торпеды от синей линии, а исход боя на целом фланге не будет решаться дуэлью эсмов в первые две минуты. И вот тогда авики переключатся на куда более вкусные цели.

Не переключатся, и такие изменения и так слабых эсминцев сделают просто бесполезными. В стандартном бою заметно как эм не столько нужен, и хоть как то тот выезжает за счёт точек.

[Aragami]

Сегодня в 03:00:56 пользователь Ivashks76 сказал:

Люди даже не могу убить 1 эсм 

При наличии АВ в бою зачастую они считают, что это его святая обязанность и даже могут на него не отвлекаться.

Сегодня в 04:06:52 пользователь feoua сказал:

Главное не боятся воя, плача, стонов на форуме от авиководов... Нужно понимать что авиководов не больше 15% в игре.

Действительно, нужно бояться стонов более многочисленных водителей эсминцев и сокращать популярность неугодных.