Поведенческий анализ эсминцев.

[MortHades]

Вообще, от этой темы ничего кроме срача ждать не нужно.  Любой линкор может упрекать крейсера за то что не помог ему зарлсить подбирающенося эсма, а эсма за отсутствие света. Крейсер, к примеру может наехать и а лк, за то что тот не валит ломящегося  к нему Трипа, а выцеливает бортующую на границе видимости ЗАО. Эсм всегда пожалуется на отсутствие поддержки от крейсера, или стояния последнего за островами. 

Э-э, так что закрыть бы эту помойку...ничего нового мы не узнаем.

[anonym_2Fi9F90BP8Br]

Сегодня в 14:10:51 пользователь BattleBear сказал:

 

Как вариант, можно убрать возможность захватывать точки. Тогда два светляка будут крутиться вокруг ордера и пускать торпеды без необходимости дуэлиться на маленькой точке в стиле горцев.

Все же перебор. Хотя всего этого можно добиться просто поменяв вероятность выпадения Стандартного боя и Преимущества. Преимущество для эсмов - прокрустово ложе: не будешь играть за точки - проиграешь, полезешь - вероятность 50/50, что сдохнешь и тоже будет проигрыш. А в стандартном бою от захвата мелочью базу можно защитить береговой батарей ботом. В результате имхо больше вероятности бодрого топилова. Но это из разряда "если бы да кабы". 

[LAVR14]

ТС, вы предъявляете требования каким то совершенно случайным людям на ЭМ. В рандоме играет команда из случайных людей. Никакой сыгранности и разумных действий вы от них никогда не дождетесь. Так не бывает. 

Играйте в отрядах и в кланах. Вот там и будете от игроков требовать толковых действий. 

Вы можете хоть весь форум исписать вопросами и проклятиями в адрес  других игроков, которые играют так как хочется им, а не вам. Но от этого ничего не изменится. 

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Точка берется в нескольких случаях:

- можно влететь с ноги и захватить, если легко защищать, у нас подавляющее превосходство по комбинации гк+живучесть в столкновении 1 на 1 против любого эсма противников, поддержка со стороны крейсеров и лк практически невозможна в начале боя из-за рельефа возле точки. Самый яркий пример точка В на карте Раскол.

- точка открытого типа и у нас превосходство по маскировке над остальными эсмами, таким образом можно защититься от бойцов за точки типа дэринга/з52 и рлс крейсеров, т.к. мы их увидим задолго до своего засвета.

- группа поддержки эсма напротив была выбита, а значит эсм и точка без прикрытия, можно просто задавить.

- никто из противников не пошел к этой точке, обычно это оказываются центральные точки.

Просто залетать и брать точку без понимания возможностей своего эсма и эсмов противников - обычная лотерея,  где либо порт на 2-3 минуте боя, либо в дамках с тоннами урона. Чаще конечно же первый вариант.

Важно =) Все эти мансы с точками имеют смысл только при отсутствии авика в бою. Если бой с авиком, то проще забить на точки, как минимум до тех пор, пока позиции у точки не будут очищены от противников, а союзники не подойдут максимально близко к точке....исключение можно сделать в том случае, если напротив Рузвельт и его группа на другом краю карты, тогда есть шанс забрать точку и убежать дальше, чем на полквадрата до прилета авиагруппы.

P.S. На принимаемые эсмом решения в первую очередь влияет поведение союзников рядом. Если союзники играют на ретираде вдалеке от точки, то эсм может плюнуть на свет и точки, свалить на другой фланг и будет прав. Если в начале боя 1-2 союзника рядом спят или тупо крутят башнями, тоже будет нормальным уйти на другой фланг, т.к. пока они очнутся можно огрести по самые гланды возле этой точки.

 

[RealBrahman]

Сегодня в 14:27:42 пользователь Barnsburner сказал:

Про точки на старте это бред. Если команды более-менее равны, то точки в начале не берутся от слова вообще под угрозой получить на эсминце в щи солидную партию фугасов и уйти в порт. И да, ага, переиграй эсма (под огнем его поддержки), РЛС...прям перечень халявных занятий. Сядьте на эсминец и выполните эту простую задачу, а мы сидя на диване с попкорном посмотрим.

Если сам на Смоланде, а у противника тяжелый сетап и нет скорострелов, то вполне можно на полном ходу успеть влететь, убить, и свалить)

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 14:29:35 пользователь MIrall сказал:

В одном из последних боев: С стороны противника к точке идет Бисмарк, атланта и Таллин (ГАП и 2 РЛС), с нашей стороны - Норка, масса и Хиппер (ГАП).
У них на точке Акизука и Киев. У нас - Кагеро и я на Хареказе. И что, идти на убой на 2х торпедниках к 2м ГКшникам, и 2м крейсерамм+ПМКлк под 2 РЛС и ГАП?
Противники то подошли вплотную к точке, за то наши баржи торчат в 5 КМ от края точки... пф..

Ситуация сложная, но не безвыходная.

Если очень интересно, как решать такие ситуации на эсме:

- использовать превосходство в маскировке и право первого выстрела

- использовать неповоротливость акизуки

- ключевое и самое грустное, надеяться что норка и масса умеют стрелять, либо Кагеро понимает, что от него нужно.

- союзники вообще хоть что-то понимают в этой игре

Начинаем с того, что высвечиваем кормой эсмы противника. Акизуки должен упасть в дымы, если не упадет, то его просто расстреляют, после чего можно откинуть в дымы торпедки. Даже если торпедки не зайдут, то на какое-то время акизуки не будет стрелять (мало кто умеет играть его от открытой воды).

Следующий шаг - надо развести на рлс таллина(оч легко) и атланту (чуть сложнее).

Таллин разводится при его засвете, т.к. дальность рлс почти равна засвету, разводить по касательной, что позволит при включении рлс сразу выйти за пределы. Атланту разводить кормой заходом на точку, при вкл рлс даем вперед и уходим.

Далее самое интересное и сложное - надо либо засвет от кагеро по атланте, сами встаем в дым и распиливаем атланту, пока рлс в кд. Если кагеро ниочинь, то светим сами и молимся, что масса и норка найдут атланту в прицеле и нажмут лкм. Все это время следим за действиями киева и акизуки, за временем перезарядки рлс у Таллина и Атланты, не забываем спамить торпеды в поджим атланты/бисмарка и дымы акизуки.

Как только падает атланта, можно смело въезжать на пермасвет акизуки/киева, задоджить еще 1 рлс Таллина и спокойно брать точку.

С бисмарком довольно просто. Он либо никак не мешает, либо пушит и дохнет в перекрестном от 2 лк и торпед эсмов.

 

P.S. Похоже на "эсмы = имба"? Сорян, не удержался, но зато станет понятно по позиции в некоторых срачах.

Сегодня в 14:29:35 пользователь MIrall сказал:

..а если в меня стреляет свой, я просто включаю автопилот на другой фланг.

И это нормальное решение, т.к. один против всех....нунафиг.

[anonym_3UcDHo2eeU9a]

Эсминец не спит ,в эсминца перезаряжаются торпедные аппараты !

[RealBrahman]

Сегодня в 16:19:55 пользователь AllahTetrarh сказал:

Эсминец не спит ,в эсминца перезаряжаются торпедные аппараты !

Перед зарядкой матросы полируют свои торпеды)

[AVTactics]

Если серьезно, то эсминец совершенно не обязательно должен рвать на точку в самом начале. И даже если эсминец проспал какое-то небольшое время на респе, то ничего страшного в этом нет.

Расписывать большой аналитический текст не хочется, ибо у нас сейчас играют "для удовольствия", попытки передать опыт и чему-то научить существенных плодов не дают.

Как быть? Ну, если Вы всерьез озадачены проблемой собственного индивидуального мастерства, то попробуйте стремиться быть адаптивным, то есть играть исходя из тех условий, что есть. Если же такой проблемы нет, то наверное ничем тут не поможешь.

[Zakky_NF]

И зачем люди создают темы, если далее не участвуют в обсуждении.  Или типо создал тему и ушел на работу? "Приду вечером почитаю.  "

Сегодня в 15:37:07 пользователь LAVR14 сказал:

ТС, вы предъявляете требования каким то совершенно случайным людям на ЭМ. В рандоме играет команда из случайных людей. Никакой сыгранности и разумных действий вы от них никогда не дождетесь. Так не бывает. 

Играйте в отрядах и в кланах. Вот там и будете от игроков требовать толковых действий. 

Вы можете хоть весь форум исписать вопросами и проклятиями в адрес  других игроков, которые играют так как хочется им, а не вам. Но от этого ничего не изменится. 

Хорошо читать Лавра, который пишет в каждой подобной теме, и пишет, разумеется, + - одно и тоже, главное не смотреть как он играет. 

[LAVR14]

Сегодня в 19:14:25 пользователь Zakky_NF сказал:

Хорошо читать Лавра, который пишет в каждой подобной теме, и пишет, разумеется, + - одно и тоже, главное не смотреть как он играет.

Разные люди создают + - одинаковые темы и, соответственно. получают + - одинаковые ответы.

А на мою игру не смотрите. Это вы правильно предупредили, а то все такие нервные стали ... вдруг кому плохо сделается и придется скорую вызывать - врачей и санитаров беспокоить. )))

[Erbatyr]

как эсминцевод вставлю свои 5 копеек. всё просто, сократить число эсмов в бою, в команде , либо сократить точки. я готов подождать 2 минуты. но что у нас на деле? эсмы врываются на точку, дохнут там, и уже в следующем бою. возможно они получают "удовольствие" от такой игры, возможно для "них" это норм, я не знаю. они встречаются на высоких уровнях, за каждым 9-11к боёв, но они не знают как отключать ПВО, не знают дальности РЛС и гап... я хз. вот скоро нерфят штурмы авикам. вы думаете это нерф авиков? вовсе нет... это в угоду эсминцам, чтобы те не дохли на первых минутах. это для тех, кто не умеет играть на этом классе, но упорно продолжают играть так на эсмах. а таких на минутучку, примерно 95% от рандома. просто сократите их количество в бою и всё. 

[Cpt_Pollution]

В чем-то ТС безусловно прав, однако будем справедливыми - есть ведь и остальные классы, водители которых тоже творят систематическую и необъяснимую с человеческой точки зрения дичь.