"Корабли - не танки!" или "Давайте поговорим об игре..."

[RenamedUser_4528544]

Black_Hunter (13 Июн 2013 - 16:26) писал:

Вполне может. Разработчики об этом уже говорили.

Но вот вопрос, пострадает ли он от тарана сам или нет?

[Black_Hunter]

Red_Hun (13 Июн 2013 - 16:39) писал:

Но вот вопрос, пострадает ли он от тарана сам или нет?

Это уже вопрос детальной игровой механики. Вроде бы говорилось, что ДА. А в какой степени - детально не описывалось.

[anonym_YNcre68GHd6B]

Black_Hunter (13 Июн 2013 - 16:56) писал:

Это уже вопрос детальной игровой механики. Вроде бы говорилось, что ДА. А в какой степени - детально не описывалось.

"...но за ведёрко новое ответишь!" ©

[WZander]

Что ж вы ботик потопили?

Был в нем новый патефон,

И портрет Эдиты Пьехи,

И курительный салон.

[Dark_Hunter]

Итересная тема, ТС спасибо, с меня плюс.

[anonym_ZkJIeyTPQX3m]

А давайте, уважаемое сообщество корабелов,я всех немного наломаю :trollface:

Как бы нам всем не хотелось организовать флоты, поднять в воздух ударную группу Кидо Бутай или взяв в руки штурвал Ямато и проверить ху из ху, так как нам этого хочется не будет. И дело даже не в оленях/тюленях, а в самой концепции игры. Вы наверное, не заметили, но разработчики сказали, что в игре небудет НИ ОДНОЙ ЧИСТОЙ МОРСКОЙ КАРТЫ. Это означает, что уже задумывается нереалестичная атмосфера морских боев. Да, можна вспомнить бои за Гуадалканал, где даже линкоры среди островов маневрировали, но это, скорее, исключение, а не правило. Основная масса морских сражений происходила в открыиом море, на равной как гладь поверхности, и не только во Вторую Мировую, но и в глубокой древности.

 

А что мы будем иметь здесь? А будем иметь кучу островов и прочей дряни, где будут ныкаться эсминцы, крейсера и линкоры, когда ГК невозможно достать корабль, потому что он за горой заныкался. Ничего не напоминает? Авианосцы не смогут и половины авиагруппы поднять, об этом тоже уже говорилось, линкоры ищут "нужную" точку, с какой можна достать супостата за укрытием, а стада крейсеров "танкуют" с линкором, который заныкался за препядствием.

 

Далее мы имеем опять таки направления движений, куда можно плыть, естественно в какое-то ущелье/пролив никто не пойдет, и от туда приплывет два эсминца, которые насадят в непрыкрытые авики торпед, и уплывут к чертям в ощей неразберихе, ну или утонут довольные как слоны. Второй вариант: вы плывете на линкоре, тут выскакивает на полном ходу из-за очередного бугра незасвеченый эсминец или  крейсер, всаживает вам в борт весь торпедный залп, чем посылает вас на дно или превращает на развалюху. Нормальный вариант? Ну а если пресловутый враг засвечен, что тогда? Пальнуть не можем, плыть дальше тоже, ибо сильно рискуем бортом, отрабатываем винтами и ждем манны небесной в виде авиагруппы?

 

Короче говоря, я не понимаю, как в таких условиях возможен нормальный маневр на тяжелых кораблях, построения какого либо ордера ну и так далее. А если приплюсовать сюда тупость основной массы участников..... Может я все в очень черных красках нарисовал, но все же.

Да, корабли танками быть не могут по природе своей, но остается вопрос будут ли они корабликами....

[Duke_of_Devonshire]

Serg18 (13 Июн 2013 - 19:30) писал:

А давайте, уважаемое сообщество корабелов,я всех немного наломаю :trollface:
Как бы нам всем не хотелось организовать флоты, поднять в воздух ударную группу Кидо Бутай или взяв в руки штурвал Ямато и проверить ху из ху, так как нам этого хочется не будет. И дело даже не в оленях/тюленях, а в самой концепции игры. Вы наверное, не заметили, но разработчики сказали, что в игре небудет НИ ОДНОЙ ЧИСТОЙ МОРСКОЙ КАРТЫ. Это означает, что уже задумывается нереалестичная атмосфера морских боев. Да, можна вспомнить бои за Гуадалканал, где даже линкоры среди островов маневрировали, но это, скорее, исключение, а не правило. Основная масса морских сражений происходила в открыиом море, на равной как гладь поверхности, и не только во Вторую Мировую, но и в глубокой древности.

А что мы будем иметь здесь? А будем иметь кучу островов и прочей дряни, где будут ныкаться эсминцы, крейсера и линкоры, когда ГК невозможно достать корабль, потому что он за горой заныкался. Ничего не напоминает? Авианосцы не смогут и половины авиагруппы поднять, об этом тоже уже говорилось, линкоры ищут "нужную" точку, с какой можна достать супостата за укрытием, а стада крейсеров "танкуют" с линкором, который заныкался за препядствием.

Далее мы имеем опять таки направления движений, куда можно плыть, естественно в какое-то ущелье/пролив никто не пойдет, и от туда приплывет два эсминца, которые насадят в непрыкрытые авики торпед, и уплывут к чертям в ощей неразберихе, ну или утонут довольные как слоны. Второй вариант: вы плывете на линкоре, тут выскакивает на полном ходу из-за очередного бугра незасвеченый эсминец или  крейсер, всаживает вам в борт весь торпедный залп, чем посылает вас на дно или превращает на развалюху. Нормальный вариант? Ну а если пресловутый враг засвечен, что тогда? Пальнуть не можем, плыть дальше тоже, ибо сильно рискуем бортом, отрабатываем винтами и ждем манны небесной в виде авиагруппы?

Короче говоря, я не понимаю, как в таких условиях возможен нормальный маневр на тяжелых кораблях, построения какого либо ордера ну и так далее. А если приплюсовать сюда тупость основной массы участников..... Может я все в очень черных красках нарисовал, но все же.
Да, корабли танками быть не могут по природе своей, но остается вопрос будут ли они корабликами....

В Невик переиграли ? )
И играли видимо не долго..т.к. тех кто был в проекте более  2 лет - однообразие водной глади просто достало.....
А здесь будет разнообразие и  думать больше головой придется  а не - Второй вариант: вы плывете на линкоре, тут выскакивает на полном ходу из-за очередного бугра незасвеченый эсминец или  крейсер, всаживает вам в борт весь торпедный залп - это уже говорит о том какой Вы тактик и стратег......... :bajan:

[anonym_2M1uFuG1RCGS]

Серг18 а чем вызван данный пессимизм или в Нефиг 1,2 переиграли?

[Matsuo]

Serg18 (13 Июн 2013 - 19:30) писал:

А давайте, уважаемое сообщество корабелов,я всех немного наломаю :trollface:
Как бы нам всем не хотелось организовать флоты, поднять в воздух ударную группу Кидо Бутай или взяв в руки штурвал Ямато и проверить ху из ху, так как нам этого хочется не будет. И дело даже не в оленях/тюленях, а в самой концепции игры. Вы наверное, не заметили, но разработчики сказали, что в игре небудет НИ ОДНОЙ ЧИСТОЙ МОРСКОЙ КАРТЫ. Это означает, что уже задумывается нереалестичная атмосфера морских боев. Да, можна вспомнить бои за Гуадалканал, где даже линкоры среди островов маневрировали, но это, скорее, исключение, а не правило. Основная масса морских сражений происходила в открыиом море, на равной как гладь поверхности, и не только во Вторую Мировую, но и в глубокой древности.

А что мы будем иметь здесь? А будем иметь кучу островов и прочей дряни, где будут ныкаться эсминцы, крейсера и линкоры, когда ГК невозможно достать корабль, потому что он за горой заныкался. Ничего не напоминает? Авианосцы не смогут и половины авиагруппы поднять, об этом тоже уже говорилось, линкоры ищут "нужную" точку, с какой можна достать супостата за укрытием, а стада крейсеров "танкуют" с линкором, который заныкался за препядствием.

Далее мы имеем опять таки направления движений, куда можно плыть, естественно в какое-то ущелье/пролив никто не пойдет, и от туда приплывет два эсминца, которые насадят в непрыкрытые авики торпед, и уплывут к чертям в ощей неразберихе, ну или утонут довольные как слоны. Второй вариант: вы плывете на линкоре, тут выскакивает на полном ходу из-за очередного бугра незасвеченый эсминец или  крейсер, всаживает вам в борт весь торпедный залп, чем посылает вас на дно или превращает на развалюху. Нормальный вариант? Ну а если пресловутый враг засвечен, что тогда? Пальнуть не можем, плыть дальше тоже, ибо сильно рискуем бортом, отрабатываем винтами и ждем манны небесной в виде авиагруппы?

Короче говоря, я не понимаю, как в таких условиях возможен нормальный маневр на тяжелых кораблях, построения какого либо ордера ну и так далее. А если приплюсовать сюда тупость основной массы участников..... Может я все в очень черных красках нарисовал, но все же.
Да, корабли танками быть не могут по природе своей, но остается вопрос будут ли они корабликами....

Браво,браво ..(пару вялых хлопков)
А с чего это Вы решили,что нам там негде будет "разгулятся"?Вы считаете разработчиков некомпетентными людьми,нифига не понимающими что есть танк,а что корабль?Полноте,батенька,Вы бредите.
Вы реальнй интерфейс с "полем боя" уже видели?Нет.Значит рано делать такие выводы.Если они сделаны на основе скринов....то тут даже комментировать не буду.Я не сантехник.:)
Дождитесь альфы или беты,поиграйте,а потом уже делайте какие-то выводы.

Пы.Сы.Карта будет ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО 100км по диагонали-тоесть 60х60кеме примерно.И это негде разгуляться?;)
Пы.Сы.2.Есть мнение,что размер МОЖЕТ БЫТЬ увеличен.Вам и этого мало?

[anonym_ZkJIeyTPQX3m]

ADMIRAL_FLOTA_USSR (13 Июн 2013 - 19:45) писал:

В Невик переиграли ? )
И играли видимо не долго..т.к. тем кто был в проекте более  2 лет - однообразие водной глади просто достало.....
А здесь будет разнообразие и  думать больше головой придется  а не - Второй вариант: вы плывете на линкоре, тут выскакивает на полном ходу из-за очередного бугра незасвеченый эсминец или  крейсер, всаживает вам в борт весь торпедный залп - это уже говорит о том какой Вы тактик и стратег......... :bajan:

В Невик я не играл. Вы не поняли.  Такого в морской войне вообще было раз два и обчелся. Вы вообще представляете себе, насколько реальным было появление в проливе Слот нескольких дивизий линкоров с двух сторон? Про УАВ я вообще молчу. При чем то, какой я стратег?

[anonym_ZkJIeyTPQX3m]

Matsuo (13 Июн 2013 - 19:49) писал:

Браво,браво ..(пару вялых хлопков)
А с чего это Вы решили,что нам там негде будет "разгулятся"?Вы считаете разработчиков некомпетентными людьми,нифига не понимающими что есть танк,а что корабль?Полноте,батенька,Вы бредите.
Вы реальнй интерфейс с "полем боя" уже видели?Нет.Значит рано делать такие выводы.Если они сделаны на основе скринов....то тут даже комментировать не буду.Я не сантехник.:)
Дождитесь альфы или беты,поиграйте,а потом уже делайте какие-то выводы.

Я инженер, у меня в крови расчитывать на самые худшие варианты, посему я не исключаю и такого варианта :teethhappy:
Нет, я не считаю разработчиков некомпетентными людьми, очень даже наоборот, но вы сами подумайте, как будет происходить бой при наличии "рельефа местности". А места для маневра ЛК и АВУ, конечно будут, но будет ли это так же, как и в танчиках "я с одного раза угадаю где стоит арта на карте" или "где поплывут ЛК" ? :playing:

[ManWithAGun]

Спешалли для Серг18

на фокустесте такого не наблюдалось, такчто пессемизм бесповенен.

[anonym_ZkJIeyTPQX3m]

ManWithAGun (13 Июн 2013 - 20:00) писал:

Спешалли для Серг18
на фокустесте такого не наблюдалось, такчто пессемизм бесповенен.

А разрешите полюбопытствовать, какие классы кораблей присуствовали на тесте и их количество? :eyesup:

[Duke_of_Devonshire]

Serg18 (13 Июн 2013 - 20:00) писал:

Я инженер, у меня в крови расчитывать на самые худшие варианты, посему я не исключаю и такого варианта :teethhappy:
Нет, я не считаю разработчиков некомпетентными людьми, очень даже наоборот, но вы сами подумайте, как будет происходить бой при наличии "рельефа местности". А места для маневра ЛК и АВУ, конечно будут, но будет ли это так же, как и в танчиках "я с одного раза угадаю где стоит арта на карте" или "где поплывут ЛК" ? :playing:

ага а все остальные тут так себе - лаптежники )
Да будет Вам известно у большей уже высшее образование да и не 1 ............

[ManWithAGun]

Serg18 (13 Июн 2013 - 20:04) писал:

А разрешите полюбопытствовать, какие классы кораблей присуствовали на тесте и их количество? :eyesup:

Все представленные в игре(Лк,Ав,Кр и Эм)
а количество, уж извините, не помню.

[anonym_ZkJIeyTPQX3m]

ManWithAGun (13 Июн 2013 - 20:07) писал:

Все представленные в игре(Лк,Ав,Кр и Эм)
а количество, уж извините, не помню.

О, это уже очень и очень! Ладно, буду надеется, авось все будет пучком :honoring:

[Doberman_48rus]

:glasses:  я тут засветился.........

[Seryi]

Прошу прощения за то что сую свой пятак в филосовские споры корифеев,но все же мне кажется,что танковые ассоциации как нельзя больше подходят и для морских сражений.Почему бы и не назвать эсминец светляком при выбитых разведывательных гидросамолетах и самолетах-разведчиках?Почему бы и не назвать крейсера СТ,защищаюшие авианосцы от атак эсминцев?И почему бы не назвать авианосцы артой,способной эффективно работать  на дальних дистанциях по низкоскоростным и массивным целям и практически беспомощным в ближнем бою со скоростными целями?Может начало боя и будет отличаться от танковых сражений,но концовка все равно окажется бодрым танковым рубиловом.А народ пару тысяч раз обжегшись вначале, потихоньку приспособится.Не так-то уж часто сейчас и в танках встречаются стада ЛТ,несущихся на верную смерть.

[dexeb]

WZander (13 Июн 2013 - 12:23) писал:

Возвращаясь к теме "Как нам реорганизовать Рабкрин избежать танкоподобного оленизма". Как по мне, оптимальной была бы система допуска к самостоятельному командованию. Т.е. купил ты кораблик (неважно, прокачиваемый или прем), а вместо "В бой" у тебя активны "Обучение" и "Получить допуск". ..........

Надеюсь этого не будет никогда. Это нудно, скучно и не интересно. Хотите уменьшить поголовье фауны - нужно делать довольно высокий порог вхождения, а не создавать искусственные ограничения.

Serg18 (13 Июн 2013 - 19:30) писал:

А давайте, уважаемое сообщество корабелов,я всех немного наломаю :trollface:
Как бы нам всем не хотелось организовать флоты, поднять в воздух ударную группу Кидо Бутай или взяв в руки штурвал Ямато и проверить ху из ху, так как нам этого хочется не будет. И дело даже не в оленях/тюленях, а в самой концепции игры. Вы наверное, не заметили, но разработчики сказали, что в игре небудет НИ ОДНОЙ ЧИСТОЙ МОРСКОЙ КАРТЫ. Это означает, что уже задумывается нереалестичная атмосфера морских боев. Да, можна вспомнить бои за Гуадалканал, где даже линкоры среди островов маневрировали, но это, скорее, исключение, а не правило. Основная масса морских сражений происходила в открыиом море, на равной как гладь поверхности, и не только во Вторую Мировую, но и в глубокой древности.
А что мы будем иметь здесь? А будем иметь кучу островов и прочей дряни, где будут ныкаться эсминцы, крейсера и линкоры, когда ГК невозможно достать корабль, потому что он за горой заныкался. Ничего не напоминает? Авианосцы не смогут и половины авиагруппы поднять, об этом тоже уже говорилось, линкоры ищут "нужную" точку, с какой можна достать супостата за укрытием, а стада крейсеров "танкуют" с линкором, который заныкался за препядствием.
....

Хочется добавить, еще будет "обратный робм", танцы носом, танкование через палубу и тактики Линкоры направо, крейсера налево...

[Black_Hunter]

Seryi (14 Июн 2013 - 01:54) писал:

Прошу прощения за то что сую свой пятак в филосовские споры корифеев,но все же мне кажется,что танковые ассоциации как нельзя больше подходят и для морских сражений.Почему бы и не назвать эсминец светляком при выбитых разведывательных гидросамолетах и самолетах-разведчиках?Почему бы и не назвать крейсера СТ,защищаюшие авианосцы от атак эсминцев?И почему бы не назвать авианосцы артой,способной эффективно работать  на дальних дистанциях по низкоскоростным и массивным целям и практически беспомощным в ближнем бою со скоростными целями?Может начало боя и будет отличаться от танковых сражений,но концовка все равно окажется бодрым танковым рубиловом.А народ пару тысяч раз обжегшись вначале, потихоньку приспособится.Не так-то уж часто сейчас и в танках встречаются стада ЛТ,несущихся на верную смерть.

Потому что это из разряда: "Если сказать 300 раз "ХАЛВА" во рту слаще не станет!" (с) нар. мудр.
Можно и рубли назвать долларами, вот только количество купленного на эти бумажки от этого не изменится.