В погоне за балансом вы сделали игру неинтересной

[anonym_NqmqjcS5XZVm]

Раньше в игре были механики, которые работали, и иногда вызывали фрустрацию, а иногда радость.
Например, при определенных условиях можно было рассчитывать на попадание в цитадель. Было понятно, что к определенным кораблям нельзя вставать бортом - за это накажут. Позиционирование, атаки с фланга, перекрестный огонь - все это имело значение.
Были работающие ПМК билды, когда средний калибр реально попадал по кораблям и наносил существенный урон. Можно было удивить этим противника, подобравшегося слишком близко.
Были в конце концов авики, от которых у всех горело, но это тоже была интересная, необычная деталь - возможность сыграть в RTS.

 

Сейчас, спустя годы нерфов и бафов, подгонок параметров, всего этого не стало. Все механики разбавлены водой до такой степени, что полагаться на них стало бесполезно.
Пушки стали косыми, цитадели спрятались под водой, неожиданностей в игре больше нет, разве что изредка случается детонация (хотя только ее одну и стоило убрать). Нет повода для фрустрации, нет повода для радости. Нет повода для напряжения ума.
Мы просто встаем вначале боя неподалеку от респаунов и начинаем кидаться друг в друга горохом, пока что-нибудь куда-нибудь не попадет.

 

Недавно я играл на ямато, и так вышло, что под прикрытием островов я зашел с фланга незамеченным. С расстояния 10-12 км мне открылись борта 3 неспешно елозящих на месте линкоров и крейсеров. Я дал несколько залпов по ватерлиниям. Промахи, сквозняки, ни одной цитадели. Они зашевелились, заметили меня наконец и потихоньку уползли, так и не получив урона.
Игрой правит случайность, случайность поощряет ленивых и невнимательных. Да, все более-менее в балансе, да, ты больше не взрываешься на ровном месте. Но невыносимо скучно. Нет вау-эффекта от могучих пушек линкоров, нельзя в конце концов поиграть в выживание на крейсере - в этом же тоже был свой прикол, какая-то заморочка.
И все новые механики, которые вводятся - такие же беззубые, аутистичные. Все они про нажимание кнопки ради нажимания кнопки. Как активация ПВО на борту, или эта новая штука на супер линокрах, которая сама собой включается каждые пару залпов.
Это все не игра - это имитация игры. Ты не думаешь, не решаешь логическую задачу, а просто выполняешь одну инструкцию, раз за разом. Были шахматы - стали шашки (да простят меня шахматисты).

 

И главное, смысл происходящего мне не понятен даже экономически. Хотя я конечно не владею статистикой, но по-моему здесь все сидят просто потому что поиграть в корабли больше негде, и можно делать любую *** - народ все равно не уйдет. За исключением разве что естественного оттока тех, кому надоело.
Казалось бы, ставь эксперименты, развлекайся, но нет.

 

Наверняка и торпеды эсминцев сейчас для вашей дизайн команды - как бельмо на глазу, сидите и думаете, как их можно распилить так, чтобы урон наносился постепенно и никого не обижал. Последний инструмент в игре, который можно использовать тактически, и которым можно застать врасплох зазевавшегося противника. Поэтому и ранги все сейчас набиты эсминцами. Чем выше лига - тем больше эсминцев.
Попомните мои слова, когда вы с ними разделаетесь - это будет последний гвоздь в крышку гроба.

[aucMAH]

На мой взгляд это не погоня за балансом, а погоня за свежей кровью. Попытка привлечь всё больше и больше новых игроков. Которых интересует больше просто пиу-пиу и чтоб не сильно напрягать себя умственными нагрузками.

[S_Alex_D]

Сегодня в 07:45:29 пользователь vatrushka_razrushitel сказал:

Наверняка и торпеды эсминцев сейчас для вашей дизайн команды - как бельмо на глазу, сидите и думаете, как их можно распилить так, чтобы урон наносился постепенно и никого не обижал. Последний инструмент в игре, который можно использовать тактически, и которым можно застать врасплох зазевавшегося противника. Поэтому и ранги все сейчас набиты эсминцами. Чем выше лига - тем больше эсминцев.
Попомните мои слова, когда вы с ними разделаетесь - это будет последний гвоздь в крышку гроба.

Соглашусь. поэтому все больше эсминцев вводится в игру без ТА только с пушками, и даже без дымов - все ради того же неспешного пиу-пиу.

[anonym_NqmqjcS5XZVm]

Сегодня в 04:08:10 пользователь runSIG сказал:

На мой взгляд это не погоня за балансом, а погоня за свежей кровью. Попытка привлечь всё больше и больше новых игроков. Которых интересует больше просто пиу-пиу и чтоб не сильно напрягать себя умственными нагрузками.

Да я что-то сомневаюсь, что свежую кровь можно завлечь такой тухлятиной. Мне кажется у старых линкоров, которые все гнули, было куда больше шансов заинтересовать неискушенную публику. И потом, если так пойдет и дальше, игра же совсем встанет. Ну то есть натурально, исход боя будет зависеть не от игроков, а от генератора случайных чисел, который снаряды направляет. Надо мне кажется быть совсем отбитым, чтобы после нескольких партий в это не заподозрить, что что-то не так. Хотя бы просто потому, что твой вклад в победу никак не ощущается.

У меня например от рангов на 7 уровнях дико горело. Там с этим совсем все плохо - и опять спасают только эсминцы, иначе с первого же боя в низшей лиге начинаются качели. Раньше я помню качели были верным индикатором того что я либо устал, либо добрался до своего потолка и тащу команду вниз. А тут первые бои, вокруг одни новички и ты ничего не можешь сделать.

[KEHTABP__34]

Кораблей с каждой обновой становиться все больше, а интереса к ним все меньше, поскольку в каждом классе они похожи друг на друга, реалистичности никакой нет, механики все сломаны. Остался, правда, еще интерес к выполнению БЗ и к получению контейнеров - сам процесс. Если и это как то убрать или поломать, то из кораблей можно уходить. Точно так же я ушел из танков, приблизительно по тем же причинам.

[aucMAH]

Сегодня в 11:31:21 пользователь vatrushka_razrushitel сказал:

Да я что-то сомневаюсь, что свежую кровь можно завлечь такой тухлятиной. Мне кажется у старых линкоров, которые все гнули, было куда больше шансов заинтересовать неискушенную публику.

Так "старая" игра пользовалась спросом у более возрастных игроков. Молодое поколение проходила мимо игры - ибо слишком медленная. Поменялась концепция (разбавить пенсионеров молодёжью) - и всё стало упираться в упрощение механик и увеличение динамики. И вот цветочки уже прошли, пошли ягодки - самый наглядный пример это нынешние "новые" ранги (смотришь после каждого боя профили участников боя и хочется спросить  кричать  орать  - КТО ВЫ?! ЧТО ТУТ ДЕЛАЕТЕ?!). 

[AVTactics]

Сегодня в 03:45:29 пользователь vatrushka_razrushitel сказал:

Ты не думаешь, не решаешь логическую задачу

Игроки не хотят решать задачки, они хотят получать удовольствие. Это направление, в котором сам игровой процесс как решение задачки вырезается. Да к тому же нафиг нужен этот игровой процесс если главное - удовольствие?

[Sergbob]

Сегодня в 05:07:56 пользователь AVTactics сказал:

Игроки не хотят решать задачки, они хотят получать удовольствие. Это направление, в котором сам игровой процесс как решение задачки вырезается. Да к тому же нафиг нужен этот игровой процесс если главное - удовольствие?

казалось мне, игровой процесс и есть удовольствие?

[AVTactics]

Сегодня в 05:36:39 пользователь Sergbob сказал:

казалось мне, игровой процесс и есть удовольствие?

Нет.

Не совсем.

Смотря как посмотреть.

Я уже пытался в других темах объяснить как устроены игры.

Если говорить системными терминами, то игровой процесс не есть удовольствие. Но тут, конечно, большой вопрос субъективной точки зрения, а точнее наличия нескольких точек зрения, и с каждой можно развернуть так, чтобы заиграло новыми красками. Это как .... это как смотреть на тумбу со стороны зрителя в зале и со стороны лектора на сцене; они видят одну и ту же тумбу с разных сторон, описывают её по-разному, но это одна и та же тумба.

Но в целом, повторюсь, мы не можем поставить знак равенства между игровым процессом и удовольствием если говорим конкретными терминами, а не субъективным переживанием. Увидеть это несложно на самом деле. Если мы будем говорить субъективными переживаниями, то мне вот например нравится красный цвет, он приносит мне удовольствие, и с точки зрения моего личного переживания я бы мог в определенном смысле поставить знак равенства, но ведь красный цвет сам по себе не является удовольствием, верно? Вот примерно точно так же и с игровым процессом - сам по себе он не является удовольствием.

[VLAD_STEL_2]

Сегодня в 05:36:39 пользователь Sergbob сказал:

казалось мне, игровой процесс и есть удовольствие?

В такой же степени, как обязательное обучение в школе, для большинства которых не ассоциируется с удовольствием.

[_Kommodore_]

Сегодня в 07:07:56 пользователь AVTactics сказал:

Игроки не хотят решать задачки, они хотят получать удовольствие. Это направление, в котором сам игровой процесс как решение задачки вырезается. Да к тому же нафиг нужен этот игровой процесс если главное - удовольствие?

А как быть тем, кто получает удовольствие от решения "задачек"? Ответ не обязателен... Вопрос по своей сути риторический...

 

Раньше каждый кораблик был с изюминкой, а сегодня - на этом уровне у всех обшивка 25 мм, на другом у всех - 27 мм и так далее... Корабли стали "серыми" и эту серость пытаются разбавить национальными фишками...

 

Будь моя воля, то я бы остался в игре версии 0.7.XХ... До ввода нового концепта, когда игра в авианосец была заменена на игру в самолётики; когда работала старая механика бронебойных снарядов по эсминцам - подставился и можно было получить на всё лицо; когда можно было танковать башнями; когда ХП в модулях было ограниченным - криворукие хотя бы не подыхали быстро; когда ПВО-имбы заставляли авианосцы думать и беречь группы, конечно если авианосец не хотел в конце боя быть просто плавающей баржей; когда обшивка у всех была разной и приближена к реальной; когда палубный истребитель был палубным истребителем, а не нынешняя несуразица; я согласен на механику обнаружения торпед с воздуха, которая тогда была... Была куча других механик, но которых сейчас нет и многие даже не представляют что они были...

 

П.С.: Я больше предпочитаю играть на крейсерах и эсминцах, но всё описанное только в плюс линкору... Я не прочь был поиграть на авианосцах старого концепта и очень скучаю по старому доброму Хирю...

 

Слито столько всего в угоду баланса и игровых условностей, а в итоге получаем однообразность и безнадёжную "серость"... Хотя сегодня в тренде быть сероликим потребителем или пустым безсодержательным вырвиглазным фриком...

[anonym_c1xk4DhIpihh]

Ну, не нравится не играйте в игру, что так гневаться то...

вы ни на что не повлияете таким образом, да мало кто тут вообще повлияет... когда пмк, перки, особенно перки изменили вопреки и никто не мог повлиять на это чудесное и нужное нам изменение, так что писать, что игра стала не интересна это мало кого волнует, так как это отражает лишь ваше субъективное мнение, а не мнение игроков сервера... которые бы встали и ушли, сказали свое фи понятным способом, но почему то играют в неинтересную игру, еще и донатят... их же не заставляют, не принуждают играть, да и вас тоже собственно.

[taraumara_]

а ввод в игру подлодок всё неумолимо приближался...

[AVTactics]

Сегодня в 05:51:17 пользователь _Kommodore_ сказал:

А как быть тем, кто получает удовольствие от решения "задачек"?

Всё, что Вы написали, - это не удовольствие от решения задачек. Вы пишете об очень конкретном узком спектре, который вызывает у Вас удовольствие. Другой же спектр отбрасываете как непривлекательный условно. То есть Вы пишете о получении удовольствия, если уж на то пошло, от конкретных задачек, а не от решения задачек в целом. Это вкусовщина по-хорошему.

 

Я пишу о том, что современный массовый игрок в корабли попал, на мой взгляд, в "ловушку удовольствия", его прицелы и ориентиры сбиты, а вот это нацеленность на удовольствие имеет тенденцию на вырезание игрового процесса как процесса, грубо говоря, решения игровой задачки. Другими словами, мы можем начать задавать вопрос "А зачем нам игровой процесс?"... 

[anonym_c1xk4DhIpihh]

Сегодня в 06:09:03 пользователь AVTactics сказал:

Всё, что Вы написали, - это не удовольствие от решения задачек. Вы пишете об очень конкретном узком спектре, который вызывает у Вас удовольствие. Другой же спектр отбрасываете как непривлекательный условно. То есть Вы пишете о получении удовольствия, если уж на то пошло, от конкретных задачек, а не от решения задачек в целом. Это вкусовщина по-хорошему.

 

Я пишу о том, что современный массовый игрок в корабли попал, на мой взгляд, в "ловушку удовольствия", его прицелы и ориентиры сбиты, а вот это нацеленность на удовольствие имеет тенденцию на вырезание игрового процесса как процесса, грубо говоря, решения игровой задачки. Другими словами, мы можем начать задавать вопрос "А зачем нам игровой процесс?"... 

Как сказал бы один талантливый человек на ваше опус: "...короче Склифосовский."   

[AVTactics]

Сегодня в 06:15:31 пользователь Mokushiroku сказал:

Как сказал бы один талантливый человек на ваше опус: "...короче Склифосовский."   

Массовый игрок тоже хочет "короче", результат на ладони, и это ещё не конец ...

[anonym_NqmqjcS5XZVm]

А я считаю что это ошибка - обособлять некоего массового игрока, на которого все кивают, но которого никто никогда в лицо не видел. И это ошибка уже много игр испортила, сделала скучными и одноразовыми. Игроки это мы и есть. И у меня например уже острое желание голосовать рублем против этих изменений.

[AVTactics]

Сегодня в 06:32:14 пользователь vatrushka_razrushitel сказал:

И у меня например уже острое желание голосовать рублем против этих изменений

"Этих" это которых не приносят удовольствия? 

[aucMAH]

Сегодня в 12:51:17 пользователь _Kommodore_ сказал:

Будь моя воля, то я бы остался в игре версии 0.7.XХ... До ввода нового концепта, когда игра в авианосец была заменена на игру в самолётики; когда работала старая механика бронебойных снарядов по эсминцам - подставился и можно было получить на всё лицо; когда можно было танковать башнями; когда ХП в модулях было ограниченным - криворукие хотя бы не подыхали быстро; когда ПВО-имбы заставляли авианосцы думать и беречь группы, конечно если авианосец не хотел в конце боя быть просто плавающей баржей; когда обшивка у всех была разной и приближена к реальной; когда палубный истребитель был палубным истребителем, а не нынешняя несуразица; я согласен на механику обнаружения торпед с воздуха, которая тогда была... Была куча других механик, но которых сейчас нет и многие даже не представляют что они были...

Эххх...Мечты, мечты... 

[Prol64]

Мне нравятся ЛК, играю в основном на них. В угоду эсминцеводов угробили ЛК как класс, прошу решить задачку:
остались ЛК и эсм, кто одержит победу?
Понятно эсм, у Лк (кроме Миссури) нет РЛС, ГАП у немцев и всё.
Но тут прибегут все кому не лень и начнут кричать: эсм - контркласс ЛК! Вопрос второй тогда:
а ЛК кому контркласс?
Следующее наблюдение: с изменением перков кэпа лично мне стало на ЛК (ЖБ.Страссбург) комфортней играть на ... ОФ снарядах, которыми до этого я практически не пользовался, часть новых перков ( вызывает удивление, если не сказать больше ) https://prnt.sc/16ekbqh , в это кто-то играет?
Вообщем ТСа понимаю и поддерживаю.
Видимо на верху кто-то любит очень маленькие кораблики.

добавлю, если билд кэпа был бесконечным, может и зашли остальные перки, а так на 21 очко плюс последние три справа. Выбор небольшой.