"Победа"-советский авианосец VIII уровня [0.10.8]

[Katyaoveskina]

Приветствую командиры!

Вышли новые советские авики, а значит авиководная душа Катеринский снова тут как тут!

---

Фан-галерея:

Скрытый текст

---

"Победа" - вариант проекта большого авианосца на основе корпуса типа “Кронштадт” (c)WarshipsWiki.

Ссылка на ТТХ: https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Победа

---

Советские авианосцы (как и все другие ветки) привнесли в класс авианосцев новую концепцию: если ранее мы проводили атаки несколькими звеньями или сбрасывали их в воду чтоб разгрузить эскадрилью, то в данной ветке работает механика “одно звено-1 сброс”. Также ветка отличается наличием топмачтовых бомбардировщиков вместо классических фугасных.

На момент выхода в игру сов.авианосцев топмачтовые бомбардировщики на палубе имеет только M.Immelmann. 

Подробнее о механике топмачтовых бомбардировщиков можно прочесть в этой статье.

---

Особенности авианосца: 

Скрытый текст

Плюсы :

• концепция одного сброса позволяет забыть о разделениях эскадрильи и бомбёжках островов/чистой воды.
• высокая огневая мощь в одном звене.
• на взлете наши эскадрильи получают временное ускорение, аналогичное катапультным эскадрильям кораблей.
• большую часть сбросов можно начинать вне зоны ПВО.
• хорошая ПТЗ 34%. Самая мощная на уровне. Делит топ по ПТЗ с Implacable.
• достаточно неплохая ПВО: аур всего две и дальность ПВО 6 км (что дает средний урон по самолетам), зато разрывов 6, что является максимумом на уровне. 

Недостатки:

• низкая живучесть самолетов.
• потери самолетов напрямую снижают огневую мощь нашего атакующего звена.
• полное отсутствие снаряжения “ремонт”.
• весьма долгое восстановление самолетов.
• долгое взведение торпед, но большая дистанция хода.

 

Схема бронирования:

Скрытый текст

То что зелененькое это 19мм., палуба 30 мм. (привет урон фугасов), цитадель прикрыта узеньким бронепоясом 100 мм..Но есть и плюс- цитадель находится прямо на уровне воды, а туда еще попасть надо.. И все же танковать лишний раз я на нем не советую, как в принципе и на любом авианосце.

Скрытый текст

Прокачка модулей:

Скрытый текст

Сначала исследуем авиацию (штурмовики и торпеды), после можно поставить в ангар топмачтовые бомбы.

Корпус лучше учить последним.

Авиация:

Скрытый текст

Стоковая (базовая):

Скрытый текст

Исследуемая:

Скрытый текст

Особенности авиации:

Скрытый текст

• Ангар состоит эскадрилий трех типов: штурмовики, торпедоносцы, топмачтовые бомбардировщики.
• Штурмовики имеют самое короткое восстановление среди всего ангара, остальные восстанавливаются примерно полторы минуты (за 1 самолет, разумеется).
• При взлете наши эскадрильи получают временный бесплатный буст к скорости, который усиливается сверху форсажем, но по истечении времени действия ускорения наша скорость падает до стандартных значений авиации. Также этот буст при необходимости можно сбросить вручную заранее, нажав клавишу S.
• Ракеты штурмовиков мощные, хорошо работают по всем видам целей. Однако по эсминцу с выключенной ПВО можно откидаться только если мы видим его в свете. Засветить его эскадрильей и начать сброс нам не позволят настройки прицела. По крейсерам и малобронированным линкорам вылетают очень красивые цифры+поджоги и криты модулей. 
• Торпедоносцы несут торпеды со скоростью 41 узел (43 с модернизацией) и взведением 716 /644 метра с перком (что весьма много), поэтому надо будет брать значительное упреждение при атаке. Веер прямой, торпеды расположены близко к друг другу. Поскольку у нас одно звено, то ни о каких “ножницах” у нас речи быть не может.
• Топмачтовые бомбардировщики имеют более “прыгучие” бомбы, чем у Иммельмана: они могут осуществить до 3х отскоков и начать подготовку к сбросу можно даже вне зоны ПВО кораблей. Однако нужно учитывать что чем дальше прыжок, тем сложнее попасть без правильного упреждения. Неплохой шанс поджога, даже если вдруг не пробивает палубу уроном, так пожар-другой повесит. 

Описание механики топмачтового бомбометания:

Скрытый текст

Если коротко, то самолеты под определенным углом к воде сбрасывают бомбу и та может рикошетить (отпрыгивать) от воды. Скачков максимум возможно 3, но их может быть меньше если бомба встретится с препятствием в виде корабля или суши.

Чтобы бомба могла отпрыгнуть должен выдерживаться определенный угол относительно воды, который может “сбиться” если мы пролетаем над рельефом. Отсюда может возникнуть ситуация что при вылете из-за острова мы вроде как скидываем бомбу в воду, а та сразу там детонирует без отскока.
Цвет прицела расскажет  вам может ли бомба отпрыгнуть после сброса- зеленые дальние полоски означают возможность прыжка, желтые - бомба детонирует без отскока.

Бомбы можно сбрасывать и классическим режимом “прямиком на голову противнику”, правда так самолеты получат значительно больше урона. Такой режим сброса подойдет если невозможно (или не хочется)  по какой-то причине провести “прыгающий сброс”. Однако таким образом бомбы не теряют своей “прыгучести” и не попав по цели они могут “упрыгать” дальше. Иногда таким образом удавалось поразить с одного сброса несколько целей сразу.

Упреждение надо брать таким образом чтобы бомбы как можно меньше попадали в бронепояс корабля: лучшими вариантами будут оконечности, палуба или надстройки. Но бомбы все равно частично могут попадать в бронепояс, тут нужно лишь набивать руку и изучать схемы бронирования кораблей. Да и поломки модулей/поджоги никто не отменял.

 

Снаряжение:

Скрытый текст

У нас отсутствует “Ремонт” и кроме классического” Охлаждения двигателя” чтоб отрегенить форсаж и “Истребителя” у нас больше ничего нет.

Вобщем полный классический набор снаряжения без явных фишек.

Навыки командира:

Скрытый текст

Навыки на свое усмотрение я распределила вот так. Есть и усиление истребителей, и снижение дальности взведения, и взрывотехник: полный разгон боевой мощи. 

Скрытый текст

Из особых капитанов пожалуй есть смысл сажать только Овечкина, и то если будете брать перк на хп самолетов (он у него мощнее).

---

А теперь разберемся почему я выбрала именно такой спек и не выбрала что-то другое.

Скрытый текст

• Перк “усиленная авиационная броня” даже своим ослаблением не защищает столь худые самолеты от гибели, поэтому перк считаю бесполезным для данной ветки авиков. Пойманный разрыв = смерть в 90+% случаев, если даже вашим самолетам повезло выжить и остаться красными, при отзыве или сбросе боезапаса они до неба уже не долетят.
• “Неконтактный взрыватель” позволит усилить урон торпед, -10% ПТЗ противника всегда вкусно. 
• “Штурман бомбардировщика” изменяет крейсерскую скорость топмачтовых бомбардировщиков с 123 до 129 узлов. Общей картины он сильно не изменит, но вполне имеет место быть, ведь прилетать к противнику мы будем быстрее. Правда топмачтовые гуляют по аурам ПВО меньше всех других наших самолетов и допживучесть от скорости им этот перк почти не даст.
• “Мастер борьбы за живучесть” я считаю мастхэв для советов чтоб хоть чуток подразогнать наших картонных летунов. 
• Я стараюсь как можно чаще брать “Руководителя групп патрулирования” чтобы увеличить количество расходников. Лично для меня никогда не бывает лишних истребителей для света или ПВО защиты союзников. Если вам по какой-то причине этот перк не нужен, тго вы можете выбрать другой (например на усиление торпед)
• “Сосредоточенный” тоже неплохой вариант для ПВО защиты, но ставить их надо заранее, чтобы успели прилететь к “шапочному разбору”
• Категорически не советую брать маскировку в перках. Бонусы вкусные, а вот нерф скорости и так не самых быстрых и неживучих самолетов приводит к тому, что в итоге проседаешь по авиации намного быстрее. Как вариант возможно применение в фан-режимах по типу 1х1, где можно бегать под маскировкой поближе в противнику и летать по кд, но инвизной баржи как Shokaku из нас не выйдет, как минимум ангаром мы не вышли... 

 

Модернизации:

Скрытый текст

Первые 2 слота стандартны и различий на данный момент не имеют.

Список модернизаций:

• Слот 1: “Авиагруппы мод.1”- скорость возвращения самолетов +20%
• Слот 2: “Авиационные двигатели”- время форсажа +10%
• Слот 3: Наилучшим выбором будет либо разгон атаки Штурмовиков, либо “Авиационные торпеды”. Полетайте на штурмовиках и пощупайте нравится ли вам стоковое время атаки, если нет-то усильте его лишними двумя секундами.
• Слот 4: Вам нужно выбрать конкретный тип самолетов и усилить его боеспособность. Больше всего от вражеской ПВО будут страдать торпедоносцы. Однако если вам понравится наносить урон другими самолетами (например штурмовиками), то можно усилить и их.
• Слот 5: “Полетный контроль” или “Система маскировки”. “Полетный контроль” расширит ваш ангар на 2 самолета каждого типа и сократит слегка время восстановления авиации. Считаю модернизацию лучшим вариантом. “Система маскировки” поможет с заметностью. “Снаряжение эскадрильи”  даст лишь бонус к “Истребителям” и “Охлаждению”, что мне категорически не нравится (хотя и может пригодиться когда-нибудь в связке с “Сосредоточенным” если понадобится “люстры” разогнать).

Флажные сигналы:

Скрытый текст

Тут делаем упор на ваш вкус, цвет и возможности.

Описание сигналов:

Скрытый текст

• Equal Speed Charlie London - принесет вам на 50% больше опыта за каждый бой. Удобен для ускорения прокачки техники,  капитана и фарма элитного опыта.
• Zulu - на 20% больше кредитов за каждый бой. Увеличиваем заработки серебра. 
• Sierra Mike - максимальная скорость хода корабля +5%. Может и пригодиться в некоторых ситуациях.
• India Bravo Terrathree - минус 10% к обслуживанию корабля. 
• November Echo Setteseven повышает эффективность нашего ПВО на 5%. Чуть больше урона по вражеским самолетам. 
• Victor Lima немного увеличит наши шансы на затопление и поджог.
• India X-Ray еще один флажок на буст поджога.
• Juliet Whiskey Unaone - шанс затопления авиаторпедами +15%. Убойная вещь.
• Papa Papa -  свободный опыт +300%
• November Foxtrot - минус 5% к перезарядке снаряжения корабля и эскадрилий. 
• Zulu Hotel - опыт командира +50%. Опять же ускоряем прокачку капитана или копим больше элитного опыта.
• Mike Yankee Soxisix -  +5% к дальности ПМК, +5% точности ПМК, -5% к скорости перезарядки ПМК. Для усиления ПМК если вдруг захочется.
• India Delta - усиливает снаряжение “Ремонт” на 5%.У нас его нет поэтому флажок бесполезен.

 

 

 

Мой выбор для максимальной эффективности:Sierra Mike, November Echo Setteseven, Victor Lima, India X-Ray, Juliet Whiskey Unaone, November Foxtrot,

Для бустов на опыт берем: Equal Speed Charlie London, Zulu Hotel, Papa Papa 

Для кредитов: Zulu,India Bravo Terrathree

“Особые” и прочие сигналы уже по желанию и возможностям. 

Не забываем что поставить на один корабль можно максимум 8 боевых сигналов, а общая сумма сигналов, которую можно установить на корабль - 21.

Полезные советы и лайфхаки по игре:

Скрытый текст

• Медленная скорость самолетов как бы намекает нам подходить ближе к противнику если хотим делать свои дела быстрее, поэтому ну совсем не надо стоять у синей линии и летать половину боя (кроме случаев когда команда вся на дне и к вам пришли в гости “пообщаться”). Идеально найти какой-нибудь остров вне досягаемости противников и встать за ним (или двигаться возле него), но в случае просадки фланга надо иметь возможность удрать.
• Разведку лучше начинать со штурмовиков, они идеальные убийцы: если будет эсминец с включенным ПВО (инвизных мы не сможем засветить и откидаться без дополнительных потерь), то можно кинуть в эсминца; а если увидим крейсер или легкий по броне линкор, да еще и в борт, то можно насладиться неплохими стартовыми цифрами урона. Выбить в борт приличные куски хп на старте иногда вполне реально. Плюс штурмовики имеют самое короткое восстановление и их потеря скажется менее болезненно на ангаре, чем потеря торпедоносцев или бомбардировщиков.
• Топмачтовые бомбы у нас могут прыгать дальше, чем на Иммельмане, но важно понимать одну вещь- чем больше прыжков мы используем, тем труднее попасть по кораблю (ведь надо брать ооочень большое упреждение). Однако сброс на максимальной дистанции неплохо сохраняет жизнь нашим самолетам. В зависимости от ситуации можно отправить бомбы не на 3 прыжка, а на 2 или 1 например, или вовсе скинуть их напрямую на голову противнику. Сброс с максимальной дистанции максимально снижает наш получаемый урон от ПВО.
• Ангар устроен так, что желательно чередовать авиацию при налётах. Не получится летать всегда только бомбами или только торпедами, рано или поздно вы упретесь в нехватку самолетов определенного типа, а время восстановления их до полного звена будет долгим. Поэтому идеальный вариант чередовать авиацию при каждом новом вылете. Не всегда конечно будет получаться в силу разных обстоятельств в бою, но все же возможно.
• Избегайте ордеров по-максимуму. Там где вы могли жить своим Рузвельтом или другим авианосцем вы не сможете жить здесь. Заградка и разрывы фатальны. Если прожали заградку на границе прострела то либо скорее откидайтесь, либо вылетите из зоны: не убьет аурой, так зашибет разрывами.
• Топмачтовые бомбардировщики засчет дальней атаки лучше способны пережить ауры ПВО: просто сбросили на максимальной или средней дистанции и получите меньше урона.
• Эсминцы. Напрямую средств спасения от них у нас нет: веера торпед узкие (на них сядет только рельсоход, рукастого на торпеды не загонишь), штурмовики могут наносить им неплохой урон, но только если эсминец уже в свете. Сами обнаружить эсминца штурмовиками и нанести урон мы не сможем вследствие настроек прицела, а значит нам надо либо светить себе люстрой, либо чтоб светили союзники. Еще иногда эсминцы могут потихоньку поглощать урон  топмачтовых бомб. Эсминцы по привычке частенько подставляют борт под бомбы, а для нас это идеальная позиция. Конечно вы врядли всадите все бомбы, но 1-2 вполне возможно скормить ему, а это уже и пожар, и вероятность сломать чего-нибудь..
• Цель защищенную ястребами тоже можно атаковать с минимальным вредом для себя-просто скидываемся по цели бомбами или штурмовиками. Взвестись успеют максимум истребители авианосца с перком “Сосредоточенный”

---

Реплеи и видео: 

Скрытый текст

Можете кинуть в меня помидорами, но после релиза на данный момент я сделала лишь один реплей дабы он был актуален. Я продемонстрировала на нем прицелы авиации и на что она способна (без  легкого клешнерукства у меня как всегда не обошлось). 

Правда я в порыве демонстрации увлеклась, а моя команда решила передохнуть (ударение ставим на нужный вам слог). Однако мы победили и даже сохранилось почетное третье место =)

Видео боя: 

Скрытый текст

 

Реплей: 20210908_162136_PRSA108-Pobeda_52_Britain.wowsreplay

 

---

В целом авианосец имеет право на существование, но надо на нем быть очень осторожным: беречь авиацию, не кушать разрывы, не летать подолгу под заградкой, здраво оценивать силы в отношении ордеров. Если старые авианосцы позволяли атаку даже калеченной эскадрильей, то здесь скушав много урона вы атаку уже не произведете.  Особенно касается 10х уровней.

Скрытый текст

 

Думаю как авиковод я скорее всего смогу держать на нем свою стандартную для себя планку или даже немного выше. 

А как мне нравятся ругающиеся противники, которые получают большие плюхи, ооооо..

 

---

А теперь предлагаю в данной теме обсудить авианосец и на что он способен. Кто как раскачивал авианосец или может вы нашли интересные фишки при игре для себя? Делитесь об этом. 

Ну а Катеринский прощается с вами до следующего гайда. Да прибудет с вами Победа во всех смыслах. 

[Гость]

Цитата

Разведку лучше начинать со штурмовиков, они идеальные убийцы

"Идеальные убийцы" ‒ это люто смешно 
5 сек задержка сброса, 1000 хп самолёта ‒ теперь вполне справедливо, что самолёты называют мухами, потому что они так же быстро умирают.
Понятно, что один видос, сыгранный с 6-ми, а вот бой с 10-ми ‒ это смерть на подлёте.

Бой, кстати, показательный ‒ Щорс шёл прямо за тобой и ты не смогла ему что-то нормально сделать, потому что всё вооружение рассчитано на сброс в борт. Другое дело ‒ амеры и бриты, которые бомберами могут залететь с носа и вкинуть по самые "мама не горюй". Но даже с 6-ми тебя догнали и ... 

Авик тухлый, "Победа" ‒ это ироничное название.
 

Сегодня в 14:57:52 пользователь Katyaoveskina сказал:

В целом авианосец имеет право на существование, но надо на нем быть очень осторожным: беречь авиацию, не кушать разрывы, не летать подолгу под заградкой, здраво оценивать силы в отношении ордеров. Если старые авианосцы позволяли атаку даже калеченной эскадрильей, то здесь скушав много урона вы атаку уже не произведете.  Особенно касается 10х уровней.

Да, осторожным надо быть - сидеть в порту и любоваться камуфляжем (если он есть) 

[Limonadik]

Хуже Чкалова. Тот хотя бы в эсмов может и на торпеду у него в звене больше. Пока играть не получается, особенно с 10ми, но концепция забавная. Непривычные после Иммельмана топмачтовые бомбы, которые словно ходят по воде аки иисус и никуда не торопятся, ещё и прыгают высоко. Надо привыкать. Что будет дальше - пожуём, увидим

[xStep31]

В 08.09.2021 в 18:57:52 пользователь Katyaoveskina сказал:

высокая огневая мощь в одном звене.

4 торпеды по 4533? В наилучшем случае, если отвалится только один на корм ПВО. 

Смотрел Джедая и Семена - ни разу никакого вау-эффекта урон не вызвал. Можно продолжать играть на Каге и немцах

[Romalio_Z]

Неправильная ветка, в СССР не умели в авианосцы, только авианесущие крейсера. Где ПМК калибра 180-220 мм? Чтоб врывался и всем раздавал? 

[Katyaoveskina]

Сегодня в 07:11:49 пользователь Romalio_Z сказал:

Неправильная ветка, в СССР не умели в авианосцы, только авианесущие крейсера. Где ПМК калибра 180-220 мм? Чтоб врывался и всем раздавал? 

Это не Цеппелин чтоб раздавать с ПМК. И даже не Персиваль с Рихтгофеном.

[mishastirlitz]

 

Сегодня в 05:11:49 пользователь Romalio_Z сказал:

Неправильная ветка, в СССР не умели в авианосцы, только авианесущие крейсера. Где ПМК калибра 180-220 мм? Чтоб врывался и всем раздавал? 

А в Швеции умели в торпеды в 100 узлов? Игра вообще не про реализм

[Romalio_Z]

Это шутка была кто не понял.

Хотя тот же Цеппелин после войны СССР отошёл, но его решили потопить торпедой, а не достроить.

Ввести его ради шутки с советскими самолетами.

[Romalio_Z]

В 09.09.2021 в 12:13:48 пользователь Katyaoveskina сказал:

Это не Цеппелин чтоб раздавать с ПМК. И даже не Персиваль с Рихтгофеном.

СССР не могла строить чистые авианосцы из-за конвенции Мантрё. С 1936 авики не могли проходить через проливы из Чёрного в Средиземное моря. А верфи способные построить авик были кат раз на Чёрном море. Потому в СССР никогда и не строили чистых авианосцев.

 

А с ПМК лучше всего Рейн раздаёт. Я в шутку много раз доплывал до вражеского авика (в половине случаем правда меня топили) и добивал его из двух башенок ПМК.

[phoneman]

В 10.09.2021 в 07:24:08 пользователь Romalio_Z сказал:

СССР не могла строить чистые авианосцы из-за конвенции Мантрё. С 1936 авики не могли проходить через проливы из Чёрного в Средиземное моря. А верфи способные построить авик были кат раз на Чёрном море. Потому в СССР никогда и не строили чистых авианосцев.

 

А с ПМК лучше всего Рейн раздаёт. Я в шутку много раз доплывал до вражеского авика (в половине случаем правда меня топили) и добивал его из двух башенок ПМК.

Поправки к конвенции Монтрё, в части касающейся авианосцев, были приняты в 1945 году.

[Nekrovul]

Имбует если делать всё правильно. Но очень скилозависим. Надо очень хорошо следить за ситуацией на карте, поджатся поближе и устраивать карусельку с безостановочными сбросами. И не лезть в скопления ПВО. А ещё он выносит абсолютно любой авик в нулину без ощутимой потери самолётов, 1-2 за сброс максимум. А топмачтовые бобы вообще не теряют при заходе на авики. 

 

А и 6км торпы могут иногда удивить при вбросе с предельной дистанции в пачку линкоров чуть широким веером. И цели отлично под ордер разворачиваются. 

[byben_]

За 21 бой 362К опыта набил, на Нахимова должно хватить.
Авик может норм играться, но Чкалов на мой взгляд лучше.

[Nekrovul]

Всё что нужно знать о победе, в одной картинке.

 

Сброс в дымы в слепую топмачтовыми бобрами. - 1\2 элбинга

 

 

Скрытый текст

 

 

И я не знаю, то ли у меня руки подругому работают, то-ли я нашел авик который в моих руках работает правильно. (а всякие стримгуру  ругают, пока европейцы авик хвалят)

 

 

 

ЗЫ - будет ли смысл на 10ку вкачивать пмк? Там же турельки от смолы стоят, аж 6 штук и дальность неплохая?

[kroxa_vova]

В 09.09.2021 в 05:11:49 пользователь Romalio_Z сказал:

Неправильная ветка, в СССР не умели в авианосцы, только авианесущие крейсера. Где ПМК калибра 180-220 мм? Чтоб врывался и всем раздавал? 

У десятки, "Нахимова", с одного борта четыре башни от "Смоленска", а с другого две и дальность в стоке 7,5 км. Но раздавать он не будет.

[Chelicera]

Сегодня в 11:57:41 пользователь Nekrovul сказал:

ЗЫ - будет ли смысл на 10ку вкачивать пмк? Там же турельки от смолы стоят, аж 6 штук и дальность неплохая?

Открой схему бронирования Нахимова, и как следует подумай.

 

Если все ещё будешь хотеть в пмк - подумай ещё раз.

[Nekrovul]

Сегодня в 14:54:43 пользователь Chelicera сказал:

Открой схему бронирования Нахимова, и как следует подумай.

 

Если все ещё будешь хотеть в пмк - подумай ещё раз.

Так на авик в основном эсмы выходят. там броня что есть что её нет.

[Chelicera]

Сегодня в 15:13:55 пользователь Nekrovul сказал:

Так на авик в основном эсмы выходят. там броня что есть что её нет.

Бессмысленно. Там нет такой точности, как на Цеппелине, Наполи или хотя бы американских ЛК.

Теоретически, если так хочется, можно воткнуть перк на 4 очка и модернизацию в 3 слоте, но я бы не стал.

Торпедника проще отогнать авиацией, а какой-нибудь Элбинг или Клебер насуют тебе цитаделей, не входя в зону ПМК.

[Nekrovul]

Сегодня в 15:43:22 пользователь Chelicera сказал:

Бессмысленно. Там нет такой точности, как на Цеппелине, Наполи или хотя бы американских ЛК.

Теоретически, если так хочется, можно воткнуть перк на 4 очка и модернизацию в 3 слоте, но я бы не стал.

Торпедника проще отогнать авиацией, а какой-нибудь Элбинг или Клебер насуют тебе цитаделей, не входя в зону ПМК.

Выйдет из раннего доступа, потестирую в тренировочной, результат занесу на форум. Благо 400к уже накопилось опыта на победе.

[Romalio_Z]

В 04.10.2021 в 18:04:21 пользователь kroxa_vova сказал:

У десятки, "Нахимова", с одного борта четыре башни от "Смоленска", а с другого две и дальность в стоке 7,5 км. Но раздавать он не будет.

2 башни на палубе, так что и на другой борт 4 башни смотрит.

[anonym_4iQ4L7mL6MbI]

Купил вчера, думал будет хуже "Чкалова", но нет, вполне себе играбельный авик, штурмы поднимаю только для разведки, с такой задержкой они совсем бесполезны, поэтому их совсем не жалко сливать. Очень странно, но торпеды будто менее заметные, чем у "Чкалова", очень часто попадаю по эсмам.

 

вот первый бой:

 

 

Скрытый текст