Schlieffen — немецкий линкор X уровня (стартовая)

[anders0302]

В 09.03.2022 в 18:33:45 пользователь LLIkinep сказал:

Те, кто так делают - просто плывут, а оно там само как-то - обычно отлетают в порт с двумя сотнями опыта минуте на третьей. Шлиффен далеко не так прост в использовании, как некоторым кажется.

Да вообще-то все корабли далеко не так просты в использовании, как некоторым кажется))))))

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 10:24:08 пользователь anders0302 сказал:

Да вообще-то все корабли далеко не так просты в использовании, как некоторым кажется))))))

Особенно Конкерор и Ямато, да.

[is_alexx]

В золоте 5х5 по прежнему, прекрасен.

чужие дымы решают ))

Скрытый текст

 

 

 

[IIIIIIIllIIIIIII]

Веселая лодка

 

 

 

 

Скрытый текст

 

 

Скрытый текст

 

[LLIkinep]

Сорян за качество. Скринов не сохранилось. Бой относительно давний.

Это клановые. 5 фрагов. Но главное, здесь даже не урон как таковой, а вот это:

Скрытый текст

У меня впервые за 4 года игры такое дикое сочетание нанесённого и полученного урона, при том, что это был наглый раш через центр. Странный бой, одним словом, но заслуг корабля это, разумеется, не убавляет.

P.S. Если разработке интересно, для какой-нибудь рубрики "Навоевал" или чего-то ещё (никогда в этом не участвовал, поэтому не разбираюсь), у меня остался реплей.

[is_alexx]

В рангах, по прежнему прекрасен )

 

[Ravenar]

Уважаемые Шлиффеноводы! Не поделится ли кто своей обкатанной сборкой, которой полностью доволен?

А то взялся кепа качать, и прям как для эсминца - половина хотелок не лезет )) Никак не решусь, что же все-таки резать ...

(Пока основной претендент на вылет - "Мастер противоаварийных и ремонтных работ", но резать живучесть и так не самому живучему ЛК рука не подымается ...)

И с ИВ ситуация не совсем ясная - на сколько он на практике полезен? По цифрам то понятно, что польза есть, но стоит ли она 2-ух очков?

[LLIkinep]

Сегодня в 11:04:55 пользователь Ravenar сказал:

Уважаемые Шлиффеноводы! Не поделится ли кто своей обкатанной сборкой, которой полностью доволен?

А то взялся кепа качать, и прям как для эсминца - половина хотелок не лезет )) Никак не решусь, что же все-таки резать ...

(Пока основной претендент на вылет - "Мастер противоаварийных и ремонтных работ", но резать живучесть и так не самому живучему ЛК рука не подымается ...)

И с ИВ ситуация не совсем ясная - на сколько он на практике полезен? По цифрам то понятно, что польза есть, но стоит ли она 2-ух очков?

Фулл-пмк + мастер ближнего боя, маскировка, отчаянный, ИВ. Что на первой полке - не помню (взрывотехник?)... не суть. "Мастер работ" ему без надобности. Аварийка и так откатывается быстро, а в тех же рангах редко больше трёх ремонтных успеваешь потратить. Меня больше модерки заботят: никак не определюсь - рули или движки? Уже несколько раз менял - и так, и так не устраивает, вот бы всё вместе.

[Ravenar]

Сегодня в 11:30:59 пользователь LLIkinep сказал:

Фулл-пмк + мастер ближнего боя, маскировка, отчаянный, ИВ. Что на первой полке - не помню (взрывотехник?)... не суть. "Мастер работ" ему без надобности. Аварийка и так откатывается быстро, а в тех же рангах редко больше трёх ремонтных успеваешь потратить. Меня больше модерки заботят: никак не определюсь - рули или движки? Уже несколько раз менял - и так, и так не устраивает, вот бы всё вместе.

 

Спасибо.

А рули или движки - раз уж надо выбирать, нельзя сказать что лучше. Тоже долго мучался, потом собрал волю в кулак - и практически на всех КР и ЛК ставлю рули. Но это дело вкуса.

[LLIkinep]

Сегодня в 12:11:35 пользователь Ravenar сказал:

А рули или движки - раз уж надо выбирать, нельзя сказать что лучше. Тоже долго мучался, потом собрал волю в кулак - и практически на всех КР и ЛК ставлю рули. Но это дело вкуса.

Ну да. Я вот гораздо чаще в разгон вкладываюсь, но Шлиф такой корабль, которому одинаково часто не хватает то манёвренности, чтобы торпеды успеть откинуть в клинче, то подвижности, чтобы отмансить уже от вражеских сосисок в режиме "старт-стоп". Вот и маюсь. Однако в пятый слот влезать не хочу - маскировка ему точно важнее.

[Ravenar]

Сегодня в 12:26:58 пользователь LLIkinep сказал:

Вот и маюсь. Однако в пятый слот влезать не хочу - маскировка ему точно важнее.

 

Так на Шлиффене в пятый слот вторые рули не поставить - это ж не КР. Или я чегото-то не знаю? 

[LLIkinep]

Сегодня в 12:32:37 пользователь Ravenar сказал:

 

Так на Шлиффене в пятый слот вторые рули не поставить - это ж не КР. Или я чегото-то не знаю? 

Ну вот видите, и ко мне старость пришла. Действительно. Я так привык не глядя тыкать там маскировку, что и забыл о том, что там вообще есть.

[m_e]

на тесте вот так получилось, 399463 урон

Скрытый текст

 

[Fillota]

В 19.04.2022 в 11:30:59 пользователь LLIkinep сказал:

Фулл-пмк + мастер ближнего боя, маскировка, отчаянный, ИВ. Что на первой полке - не помню (взрывотехник?)... не суть. "Мастер работ" ему без надобности. Аварийка и так откатывается быстро, а в тех же рангах редко больше трёх ремонтных успеваешь потратить. Меня больше модерки заботят: никак не определюсь - рули или движки? Уже несколько раз менял - и так, и так не устраивает, вот бы всё вместе.

Инвиз и лишняя хилка обязательно брать. Модерку на рули беру, но я ее почти на все Линки ставлю. 

[LLIkinep]

В 03.05.2022 в 21:06:52 пользователь Fillota сказал:

Инвиз и лишняя хилка обязательно брать. Модерку на рули беру, но я ее почти на все Линки ставлю. 

Инвиз - да. Лишняя хилка - очень спорно. С одной стороны - лимит на аварийки как бы обязывает. С другой, как я уже сказал, редко удаётся использовать полностью даже стоковый комплект, поэтому чаще это просто лишний потенциал, который в большинстве боёв не будет использован. Лично я отказался от этого в пользу Мастера ближнего боя.

[m_e]

Сегодня в 09:12:39 пользователь LLIkinep сказал:

Инвиз - да.  в пользу Мастера ближнего боя.

а для чего инвиз кораблю, который предполагает ближний бой ?

из-за острова или из чужого дыма он пмк и так накидывает без засвета если не стрелять из гк

 

расскажите про инвиз подробнее

[LLIkinep]

Сегодня в 09:27:25 пользователь m_e сказал:

а для чего инвиз кораблю, который предполагает ближний бой ?

Именно для того, чтобы не получить на поллица до того, как в этот ближний бой войдёшь. Суть в том, что при полной раскачке этого ЛК в инвиз сравниваются расстояния засвета и дальности ПМК, а значит и ПМК и "Мастер ближнего боя" начинают работать сразу же как только ты попадаешь в свет. Шлиф - единственный ЛК в игре с такими параметрами, глупо это не использовать. 

[m_e]

Сегодня в 09:41:06 пользователь LLIkinep сказал:

Именно для того, чтобы не получить на поллица до того, как в этот ближний бой войдёшь. Суть в том, что при полной раскачке этого ЛК в инвиз сравниваются расстояния засвета и дальности ПМК, а значит и ПМК и "Мастер ближнего боя" начинают работать сразу же как только ты попадаешь в свет. Шлиф - единственный ЛК в игре с такими параметрами, глупо это не использовать. 

насколько мне удалось оценить возможности Шлиффена на тесте, играю уже третий тест подряд на нем в разных сборках - чисто стрельбой из ПМК  (без задействования ГК) ушатать можно только эсминцев (если говорим о 10 лвл). на остальные типы шлюпок урона ПМК уже не хватает, соответственно приходится задействовать ГК

что происходит с навыком на инвиз после выстрела из ГК - он становится бесполезен и нюансы равной дальности засвета и дальности стрельбы ПМК нивелируются засветом от работы ГК

это я к тому, что указанные вами доводы о необходимости прокачки этого навыка для Шлиффена - явно недостаточны, и навык бесполезен процентов на 70, если не больше

 

на что посоветуете его заменить ?

[LLIkinep]

Сегодня в 14:44:32 пользователь m_e сказал:

насколько мне удалось оценить возможности Шлиффена на тесте, играю уже третий тест подряд на нем в разных сборках - чисто стрельбой из ПМК  (без задействования ГК) ушатать можно только эсминцев (если говорим о 10 лвл). на остальные типы шлюпок урона ПМК уже не хватает, соответственно приходится задействовать ГК

что происходит с навыком на инвиз после выстрела из ГК - он становится бесполезен и нюансы равной дальности засвета и дальности стрельбы ПМК нивелируются засветом от работы ГК

это я к тому, что указанные вами доводы о необходимости прокачки этого навыка для Шлиффена - явно недостаточны, и навык бесполезен процентов на 70, если не больше

 

на что посоветуете его заменить ?

Играю на Шлиффене с момента его ввода в релиз, 99% боёв проходят в рангах - это чтобы была понятна степень моей вовлечённости.

Далее по пунктам:

Цитата

чисто стрельбой из ПМК  (без задействования ГК) ушатать можно только эсминцев (если говорим о 10 лвл). на остальные типы шлюпок урона ПМК уже не хватает, соответственно приходится задействовать ГК

Конечно приходится, однако... Мой опыт показывает, что при более-менее правильной игре Шлиф выдаёт урон с ПМК около 50% от общего урона за бой, включая урон торпедный. Т.е. по факту ПМК является его основным видом вооружения.

Цитата

что происходит с навыком на инвиз после выстрела из ГК - он становится бесполезен и нюансы равной дальности засвета и дальности стрельбы ПМК нивелируются засветом от работы ГК

Нет, не нивелируются и вот почему. Во-первых, крупные корабли (ЛК и ТКР) не способны вас увидеть раньше, чем по ним начнёт работать ваш пмк, а значит и избежать входа в зону его поражения или быстро покинуть её у них просто не получится, а это дополнительный урон в вашу копилку и вклад в будущую победу в катке. Во-вторых, меньший засвет означает и большую вероятность отсветиться в случае неблагоприятной ситуации. В-третьих, у вас появляется больше возможностей занять выгодную позицию в начале боя будучи необнаруженным (на Шлифе вообще не рекомендуется стрельба с респа - в этом больше вреда, чем пользы).

Цитата

это я к тому, что указанные вами доводы о необходимости прокачки этого навыка для Шлиффена - явно недостаточны, и навык бесполезен процентов на 70, если не больше

Шлифу нужен инвиз именно потому, что его геймплей - это врыв на дистанцию ПМК. Этот корабль раскрывается только в этом случае и никак иначе. И чем неожиданнее будет ваше появление для противника, тем хуже для него, он уже не сможет вырваться из под осколочно-фугасного дождя и будет вынужден принять бой на ваших условиях, рискуя ещё и словить торпеды.

Цитата

на что посоветуете его заменить ?

Ни на что. Но можете попробовать сыграть от живучести, только в этом случае вы начнёте получать оплеухи раньше и всё теоретическое преимущество будет сведено на нет.

[m_e]

В 04.05.2022 в 15:22:08 пользователь LLIkinep сказал:

Во-первых, крупные корабли (ЛК и ТКР) не способны вас увидеть раньше / способны по чужому засвету (эсм, пл) /, чем по ним начнёт работать ваш пмк, 

В-третьих, у вас появляется больше возможностей занять выгодную позицию /не зависит от перка на инвиз (настолько, насколько "весит" перк в очках исследования/ в начале боя будучи необнаруженным 

Шлифу нужен инвиз именно потому, что его геймплей - это врыв на дистанцию ПМК. / не уловил связи /

 

+ за развернутый ответ

в целом не согласен )  с базовыми тезисами - выделил жирным и ответил напротив каждого

 

мой рекорд (на последнем тесте с 4 живыми игорьками с каждой стороны и остальные боты, причем с их стороны парни были жесткие как мне показалось) - 399 тыс.ед. урона (суммарного урона ПМК + ГК + торпы + авиаудар) с 19 перковым стандартным кепом (без инвиза)

 

доля урона ГК + ПМК = 253274 ед. (63% от общего суммарного урона всех видов вооружения)

, из них

- ПМК 544 попадания (129796 ед.урона) - 32% от общего урона. 28% точность

- ГК 57 попадания (123478 ед.урона) в т.ч. 3 циты - 30,9% от общего урона. 49% точность

, соответственно урон ПМК и ГК в паритете относительно друг друга , а также показывает что ПМК не является основным вооружением данного шлюпа

При этом если задействовать ГК немного меньше (для сохранения инвиза) и положиться в первую очередь на ПМК - суммарный урон снизился бы существенно и не факт, что значение урона ПМК достигло бы такой величины, так как общий ход боя изменился бы в негативную сторону (сокращение времени боя и кол-ва настрела)

 

поэтому - не согласен с вами про необходимость инвиза, хотя и уважаю вашу позицию )удачных боев

Скрытый текст