Подводные лодки: 2 недели теста в Случайных боях

[Kirito______]

Командиры!

 

С начала тестирования арендных подводных лодок в Случайных боях на основном сервере прошло 2 недели, и мы хотим поделиться дальнейшими шагами и обсудить вашу обратную связь. Изменения, описанные ниже, мы планируем выпустить уже в следующем обновлении - 0.10.10. 

 

Обращаем ваше внимание, что вся информация в блоге разработки является предварительной. Анонсируемые изменения и нововведения могут многократно меняться в ходе тестирования. Финальная информация публикуется на официальном портале.

Ребаланс торпед подводных лодок

Единственное значимое вооружение подводной лодки - это несколько торпедных аппаратов. Такие механики как акустические импульсы и наведение необходимы, чтобы у подводных лодок был самобытный и интересный игровой процесс с достаточным влиянием на бой в противовес их хрупкости и малому количеству торпед в залпе. Однако, хоть по данным торпеды подводных лодок не избыточно сильны, ваша обратная связь указывает на то, что в текущей реализации торпеды подводных лодок одновременно эффективны и просты в применении, и против них очень тяжело найти контр-плей.

Многие из вас говорили о том, что при грамотном использовании акустических импульсов игрок на подводной лодке получает "все сразу" - и наведение торпед, и повышенный урон, а взаимодействие с такими торпедами на других классах может быть весьма неприятным. 

Чтобы решить эту проблему, сохранив уникальный игровой процесс подводных лодок, мы разделяем их торпеды на два типа. Они будут получать разные бонусы от акустических импульсов. 

• Первый тип - наводящиеся торпеды. Их маневренность будет снижена, а дистанция, на которой они перестают наводиться на эсминцы и крейсеры, будет увеличена в два раза. Остальные параметры соответствуют тем, что есть у торпед подводных лодок на текущий момент. При действующем эффекте от одного импульса активируется наведение на цель. Эффект от второго импульса улучшает наведение, но не делает его лучше, чем сейчас на основном сервере и не влияет на наносимый торпедой урон.
• Второй тип - торпеды с повышенным уроном. Их базовый урон немного выше, чем у наводящихся торпед. Эффект от первого импульса снижает заметность этих торпед на четверть, а от второго - повышает получаемый целью урон в два раза при попадании торпед в ПТЗ. Торпеды этого типа при действующем эффекте импульса могут наводиться по вертикали (то есть, они всплывают или погружаются в зависимости от цели и позиции подводной лодки), но не по горизонтали. 

Подводные лодки VI уровня будут иметь только наводящиеся торпеды, а субмарины VIII и X уровней - оба типа. 

Важно отметить, что коэффициент защиты ПТЗ снижает урон торпед обоих типов, как и тех, что есть у подводных лодок сейчас, независимо от количества импульсов. 

Механика переключения типов торпед будет такой же, как у суперэсминца Yamagiri - на смену будет требоваться некоторое время, но при этом состояние торпедных аппаратов будет таким же, как было перед началом смены торпед. Например, если у вас заряжено два торпедных аппарата из 6, а еще два заряжались уже 20 секунд, то после смены типа торпед у вас будет два аппарата с новым типом торпед, а зарядка двух следующих будет идти с 20 секунды.

По сути разделение создаст для игрока на подводной лодке выбор между "точностью" и "уроном" и существенно улучшит игровой опыт для остальных классов.

Кстати, в обновлении 0.10.11 мы планируем добавить подводный торпедный прицел, что сделает прицеливание под водой понятнее и удобнее. 

Обзор подводной лодки на глубине

Помимо нанесения урона, подводные лодки обладают и весьма неплохими возможностями по обнаружению кораблей противника из-под воды. Мы решили, что на данный момент эти возможности лишние и не слишком хорошо вписываются в концепцию класса. Поэтому базовая заметность надводных кораблей с подводной лодки, находящейся на рабочей глубине, будет уменьшена до 2 км, а в одном из будущих обновлений заменена на механику гарантированного обнаружения. Таким образом, субмарины больше не смогут "светить" противника, находясь в относительной безопасности. 

Переключение глубин и изменение заметности субмарин

Не самый частый, но неприятный момент, связанный с субмаринами - это то, как некоторые игроки использовали переключение глубин. Постоянно переключаясь между всплытием и перископной глубиной, они снижали заметность подводной лодки, при этом не расходуя батарею из-за того, что заметность начинала меняться почти сразу при изменении глубины. Такой игровой процесс мы не считаем правильным, поэтому теперь изменения заметности будут происходить в перископном положении и на предельной глубине. 

ГАП и предельная глубина

Одна из ключевых для подводной лодки возможностей - уйти от обнаружения противником на предельную глубину. Находясь на предельной глубине, подводная лодка и сама практически ничего не видит и не может принимать активного участия в бою, что компенсирует получаемые преимущества. Мы хотим сохранить этот выбор для игроков на подводных лодках, поэтому на текущий момент мы не планируем вносить изменений во взаимодействие Гидроакустического поиска и субмарин. Обратите внимание, что на всех остальных глубинах ГАП по-прежнему обнаруживает субмарины.

Популярность подводных лодок

Хотя эффективность подводных лодок не особо изменилась с предыдущего теста, на текущий момент их популярность в Случайных боях оказалась выше, чем мы ожидали, и достигает 10% выходов в бой на 10 уровне.

Сейчас, исходя из результатов теста и обратной связи, мы планируем провести изменения механик, в первую очередь - упомянутое выше разделение торпед на два типа. Как следствие, они могут сказаться и на присутствии класса в боях и его популярности.

Продолжение теста

Хотя эти изменения существенно влияют на игровой процесс, есть много механик, связанных с подводными лодками, которые пока не затронуты. Чтобы как можно лучше протестировать подводные лодки и решить, какие еще изменения могут потребоваться, нам нужно больше данных. Поэтому даже с учетом запланированных правок в 0.10.10, мы сейчас продолжаем тест. Бои, сыгранные до релиза 0.10.10, и отзывы по ним, все еще очень полезны.

Наверняка это не все изменения, которые будут применяться к подводным лодкам, но мы хотели поделиться теми планами, в которых мы достаточно уверены, и реализацию которых вы сможете оценить уже в ближайшем будущем.

 

Благодарим вас за сыгранные на подводных лодках и против них бои - ваша обратная связь и результаты боёв помогают создавать новый класс и делать игру на нем и против него более интересной.

[_R0NIN]

АЛЛИЛУЙЯ!

Скрытый текст

Неужто обратная связь заработала? (плачет)...

Скрытый текст

 

 

[Ssomm_And_Son]

Еще бы про ранги узнать

[SepulturaBR]

Изменение матчмейкера с учётом ввода подлодок? Не? 

[_R0NIN]

А нельзя было сделать хоть пару дней "каникулов" от ПЛ - ну т.е. чтоб срок аренды в любом случае не превышал такую то дату, чтоб с ТОЙ даты можно было вздохнув свободно поиграть ГАРАНТИРОВАННО без ПЛ ну хоть пару денёчков?

Ну хотя бы за голду?  Вы даже не представляете как озолотились бы... 

Например прем на неделю - 7500 голды. Неделя без ПЛ - 8000 голды!

[TI_E_H_H_U_B_A_U_3]

Да как же вам хочется продвинуть эти подлодки.

Нерф лодок-делает их бесполезными,апать их нельзя категорически.Может лучше свернуть это направление вовсе?

[UMPUPAPA]

Приветствую!
Я большой любитель подводных лодок, но то, что сделали из из подводных лодок в WoWs -  это что-то настолько далёкое от реальности, что попадает примерно в категорию фантастических корабликов из Хэллоуина.

Как вижу подводные лодки в игре я.

1. Показатель "автономность" - нереальный и притянут за уши, а особенно увеличение его расхода при обнаружении ПЛ. Должно быть два показателя - запас электроэнергии и запас кислорода. Запас электроэнергии тратится только при подводном ходе, и чем больше подводная скорость, тем быстрее расход. Восполняется в надводном положении, но при зарядке батарей надводная скорость ниже максимальной порядка на 15-20%. Зарядка батарей может вручную отключаться в жертву сохранения максимальной надводной скорости. Заряд может также восполняться в перископном положении при наличии оборудования "Шнорхель". Запас кислорода тратится равномерно только в подводном положении, независимо от скорости хода. И не тратится при использовании шнорхеля.
 

2. Заметность. В надводном положении ПЛ должна иметь заметность ниже чадящего эсминца (примерно 4-5 км). В перископном положении заметность в пределах 1-2 км, но и сама лодка должна видеть на меньшую дистанцию. В подводном положении - полностью невидима без использования шумопеленгаторов и активной гидроакустики. Но и сама ничего не видит, только использование гидроакустики.

3. Никаких самонаводящихся и сверхскоростных торпед, по крайней мере до 8-9 уровня. Торпеды полностью аналогичны торпедам эсминцев. Не допускается запуск торпед с предельной глубины. После запуска торпеды поднимаются к поверхности и действуют так же, как торпеды эсминцев. Поражение подводных лодок торпедами возможно только если они находятся в надводном или перископном положении. Возможно введение класса электрических торпед - скорость меньше, но и заметность меньше.

 

4. Активный и пассивный сонар. Активный сонар - аналогичен уже имеющемуся в игре устройству, использующемуся на крейсерах и эсминцах. Делает видимыми все надводные корабли и подводные лодки глубинах до 100м в пределах 4 км. Пассивный сонар приблизительно похож на существующий в игре навык "Пеленгация", даёт только направление на цель. Чем больше шума издаёт цель (зависит от скорости и размера корабля), тем дальше действует пеленг. Для упрощения - остановившийся корабль шума не издаёт, невзирая на производимые им выстрелы, пожары, затопления и т.п. Пассивный сонар по умолчанию присутствует на всех ПЛ и ЭМ, и возможно на крейсерах. Пассивный сонар не работает на средних и высоких скоростях.

5. Глубины. Рабочая и предельная глубина различны для каждого типа лодок. На глубине более 100 метров ПЛ абсолютна невидима для любых типов гидроакустики, но и сама полностью глуха и слепа (грубая имитация термального слоя). К тому же не каждая лодка способна опуститься ниже 100 м. Однако даже на этой глубине лодка может быть уничтожена сброшенными вслепую глубинными бомбами. Запуск торпед с предельной глубины невозможен. При нахождении на предельной глубине лодка постепенно теряет ХП - имитация протекания сальников и деформации корпуса (с вырыванием заклёпок, как в кино) от превышения расчётных нагрузок. Можно сопровождать нахождение на этой глубине соответствующими ужасными звуками, чтобы игрок не забывал что он теряет ХП. То есть механика и сигнализация игроку о нахождении ПЛ на предельной глубине практически аналогична тому, как сейчас отображается затопление от полученной торпеды, разве что ХП не должно убывать так же быстро. То есть опять не надо придумывать ничего нового, всё нужное уже есть в игре.

Вот примерно как-то так это должно выглядеть, как мне кажется...

Я понимаю, что игра - аркада и понятие условности мне знакомо. Но когда эта условность по сложности понимания приближается к сложности реально существующих вещей и при этом остаётся вымышленной, мне изобретение такой условности непонятно. "Одинарный пинг", "двойной пинг", отключение самонаведения торпед на какой-то неизвестной дистанции, повышенный расход автономности при обнаружении, какой-то непонятно как функционирующий "шумопеленгатор" и т.п. ничуть не проще в понимании и освоении, чем базовые знания о принципах действия настоящего шумопеленгатора и активного сонара. Я уж не говорю о невероятной замороченности и малофункциональности перков капитана ПЛ, ну это отдельная тема. А теперь ко всей этой громоздкой конструкции прибавится ещё и два разных вида торпед с разными механиками наведения...

Я люблю подводные лодки больше всех остальных типов кораблей и хочу, что бы они присутствовали в игре. Но не в таком вот, мягко выражаясь, необыкновенном виде.

[anonym_5dk8EK50Ul9g]

Давайте без сетапов в рандоме из 4 эсминцев 2 пл и 1 ав! Хорошо?

[TI_E_H_H_U_B_A_U_3]

Сегодня в 14:14:59 пользователь meowingtons_ сказал:

Давайте без сетапов в рандоме из 4 эсминцев 2 пл и 1 ав! Хорошо?

Из серии "как тебе такое".Лодок правда не случилось,но думаю только лишь от недостатка слотов

 

Скрытый текст

 

[sudak68]

Сегодня в 14:14:59 пользователь meowingtons_ сказал:

Давайте без сетапов в рандоме из 4 эсминцев 2 пл и 1 ав! Хорошо?

про это даже не заикнулись-главное тест!

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:00:00 пользователь Kirito______ сказал:

 

Скрытый текст

 

Единственное значимое вооружение подводной лодки - это несколько торпедных аппаратов. Такие механики как акустические импульсы и наведение необходимы, чтобы у подводных лодок был самобытный и интересный игровой процесс с достаточным влиянием на бой в противовес их хрупкости и малому количеству торпед в залпе. Однако, хоть по данным торпеды подводных лодок не избыточно сильны, ваша обратная связь указывает на то, что в текущей реализации торпеды подводных лодок одновременно эффективны и просты в применении, и против них очень тяжело найти контр-плей.

Многие из вас говорили о том, что при грамотном использовании акустических импульсов игрок на подводной лодке получает "все сразу" - и наведение торпед, и повышенный урон, а взаимодействие с такими торпедами на других классах может быть весьма неприятным. 

Чтобы решить эту проблему, сохранив уникальный игровой процесс подводных лодок, мы разделяем их торпеды на два типа. Они будут получать разные бонусы от акустических импульсов. 

• Первый тип - наводящиеся торпеды. Их маневренность будет снижена, а дистанция, на которой они перестают наводиться на эсминцы и крейсеры, будет увеличена в два раза. Остальные параметры соответствуют тем, что есть у торпед подводных лодок на текущий момент. При действующем эффекте от одного импульса активируется наведение на цель. Эффект от второго импульса улучшает наведение, но не делает его лучше, чем сейчас на основном сервере и не влияет на наносимый торпедой урон.
• Второй тип - торпеды с повышенным уроном. Их базовый урон немного выше, чем у наводящихся торпед. Эффект от первого импульса снижает заметность этих торпед на четверть, а от второго - повышает получаемый целью урон в два раза при попадании торпед в ПТЗ. Торпеды этого типа при действующем эффекте импульса могут наводиться по вертикали (то есть, они всплывают или погружаются в зависимости от цели и позиции подводной лодки), но не по горизонтали.

 

•  

Какой прогнозируете средний урон у подлодок с этими занерфленными торпедами? Учитывая, что демаскировку при попадании импульса не убрали, думаю он упадет раза в полтора-два, если не больше. Особенно со вторым типом весело - сообщим цели, что по ней пущены торпеды, чтобы она поменяла курс и они прошли мимо. А теперь повесьте на нее два импульса, чтобы увеличить урон торпед, которые в цель не попадут, потому что мы ее предупредили о пуске.

Светить подлодки теперь тоже станут хуже, хотя по статистике светили они не лучше эсминцев, а примерно на их уровне. Получается почти бесполезный в бою класс.

[sudak68]

Сегодня в 14:18:29 пользователь X_P_I0_H сказал:

Из серии "как тебе такое".Лодок правда не случилось,но думаю только лишь от недостатка слотов

 

  Скрыть содержимое

 

Не волнуйтесь-к вечеру получат аренду и всё будет как раньше(((

[iPbICb]

вывод в отдельный режим, не?

[_R0NIN]

Сегодня в 14:00:00 пользователь Kirito______ сказал:

Хотя эффективность подводных лодок не особо изменилась с предыдущего теста, на текущий момент их популярность в Случайных боях оказалась выше, чем мы ожидали, и достигает 10% выходов в бой на 10 уровне.

Даю наводку - когда кол-во игроков в проекте исчисляется миллионами, то среди них ОЧЕНЬ МНОГО любителей поиграть на классах, которые страдают меньше (даже если и наносят меньше). Тут вопрос в психологии - даже если ты мало нанес - всегда "сливаться" еще противнее. Так это работало и в танках с артой (хотя там то как раз арта очень часто страдала, просто в конце боя), так это работало и с авиками 2.0

Но вы это не учитываете... Только статистику

[TI_E_H_H_U_B_A_U_3]

Сегодня в 14:20:05 пользователь sudak68 сказал:

Не волнуйтесь-к вечеру получат аренду и всё будет как раньше(((

К сожалению(

[6eemc]

Мне вот интересно почему ЭТО тестят на обычных игроках и почему ЭТО в таком виде выходит в рандом......

[anonym_ryNPZ33zjcVs]

Ну это вроде и неплохо,, хотя сменяемые типы торпед выглядят переусложнением, основная масса игроков не будет этим пользоваться почти наверняка, но главная проблема не затронута - что с матчмейкером? Неужели 6 треугольничков + ав всех устраивают? 

Ну и ситуация с гапом не очевидная, почему не уменьшить дистанцию обнаружения лодки? Гап допустим светит корабли с 5км а лодку с двух даже на предельной глубине, а так нынешний вариант погружения на дно это просто механика ультимативного сохранения. 

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

Если без эмоций, а по существу... Очень субъективно и неаргументированно.

 

Сегодня в 14:00:00 пользователь Kirito______ сказал:

Единственное значимое вооружение подводной лодки - это несколько торпедных аппаратов.

Нет, не единственное. Есть ещё косвенное - аккустический импульс, которым можно пугать противника, даже не стреляя в него торпедами, заставлять того вхолостую прожимать ремку. Надо сильно увеличить перезарядку сонара - на уровень с торпедами. А ещё лучше - убрать его вообще, но Вы этого пока делать не хотите.

 

Сегодня в 14:00:00 пользователь Kirito______ сказал:

мы разделяем их торпеды на два типа

Мне кажется - это опять шаг не вперёд, а куда-то в сторону.

Как воевали реальные подводные лодки? Долгий путь на позицию, поиск жертвы, атака, уход от эскорта, перезарядка торпед и аккумуляторов, новый поиск новых жертв и так далее по кругу. Вот и тут надо приблизить геймплей к реальности. Убрать к монахам этот эльфийский сонар, а вместо этого дать подлодкам очень приличный урон от торпед. Самый большой в игре. Чтобы любой Барэм взрывался, но если смог в него попасть. И с длинной перезарядкой, дабы не стреляли часто. И пуск торпед должен демаскировать подлодку. Хотя бы указывать на мини-карте её примерную позицию, чтобы заставлять ПЛ уходить после залпа. ПЛ - это игра в позиционирование, а не в пулемётную стрельбу торпедами по эльфийскому лучу.

 

Сегодня в 14:00:00 пользователь Kirito______ сказал:

Таким образом, субмарины больше не смогут "светить" противника, находясь в относительной безопасности. 

Это сделано правильно. Молодцы!

 

Сегодня в 14:00:00 пользователь Kirito______ сказал:

поэтому теперь изменения заметности будут происходить в перископном положении и на предельной глубине. 

И это хорошо!

 

Сегодня в 14:00:00 пользователь Kirito______ сказал:

поэтому на текущий момент мы не планируем вносить изменений во взаимодействие Гидроакустического поиска и субмарин.

Мне кажется, нужен какой-то отдельный расходник против субмарин, отдельно от ГАПа. Что-то по логике заградки и с альтернативой выбора.

 

Сегодня в 14:00:00 пользователь Kirito______ сказал:

их популярность в Случайных боях оказалась выше, чем мы ожидали, и достигает 10% выходов в бой на 10 уровне.

Это скорее всего не популярность класса, а любопытство к новизне у некоторых. Ошибочно считать это показателем востребованности. ИМХО.

 

Сегодня в 14:00:00 пользователь Kirito______ сказал:

Поэтому даже с учетом запланированных правок в 0.10.10, мы сейчас продолжаем тест.

Не мне тут советовать, конечно. Но может всё-таки стоит взять паузу на патч-два и спокойно обдумать то, что уже натестировано? Подлодки уже сильно утомили.

 

---

 

P.S. Но, "Карфаген должен быть разрушен" - вводить ПЛ не надо. Отдельный ивентный режим - это всё, чего они годны.

[Гость]

Как я надеялся что, они что то сделают с импульсом, и наделся на отдельный расходник против импульса. Но нет, СЛОЖНО!!!

[RedRezold]

Балансные изменения одобряю! Не увидел объединение ЭМ и ПЛ для балансировщика.