Советские эсминцы с нуля от Rushcore (типа дайджест)

[Ravenar]

По моему мнению, сов. арт ЭМ - самый сложный для освоения класс кораблей в игре. Если стремиться к эффективной игре. Но, с другой стороны, это класс, способный влиять на исход боя в бОльшей мере, чем другие классы. И не советую играть больше 3-4 боев подряд на сов. ЭМ - они требуют большой концентрации внимания, устаешь. Катая сов ЭМ, чередую их с чем-то спокойно-вальяжным, типа Ямато, что бы отдохнуть 

Сегодня в 10:53:21 пользователь Olegan_72 сказал:

Вам повезло оказаться в топе в бою где нет РЛС - кораблей.

 

Ташкенту РЛС по барабану (если это не извращенческий Ташкент с дымами).

 

Сегодня в 11:20:10 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Да, Киев на своем уровне лучше, чем Ташкент на своем. Но есть два момента, в чем Ташкент лучше в принципе:

1) в 6-й слот модернизаций ставим ускорение перезарядки ГК, при полной заточке в навыках командира в перезарядку ГК на обоих эсминцах разница все равно будет ощутима;

2) дальность стрельбы ГК выше, что при прокаченном навыке командира "Мастер ГК и ПВО" на обоих эсминцах делает эту разницу в дальности еще больше. У Ташкента точно - 15,2 в полной прокачке. А у Киева точно не помню, вроде бы 14,3.

 

3) У Ташкента лучше баллистика.

4) Играбельные торпеды (на Киеве подсадить кого-то на торпеды сложно)

 

Но Ташкент хуже Киева из-за своих размеров. Где Киев отделывается легким испугом, Ташкент огребает.

 

Как по мне, самый комфортный в игре и при этом очень эффективный (как арт. ЭМ) - Удалой.

[Rushcore]

Сегодня в 14:29:56 пользователь Ravenar сказал:

3) У Ташкента лучше баллистика.

4) Играбельные торпеды (на Киеве подсадить кого-то на торпеды сложно)

Тут соглашусь полностью.

Сегодня в 14:29:56 пользователь Ravenar сказал:

И не советую играть больше 3-4 боев подряд на сов. ЭМ - они требуют большой концентрации внимания, устаешь

Это правда =( потому и пересаживаюсь переодически)

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 14:29:56 пользователь Ravenar сказал:

Ташкенту РЛС по барабану (если это не извращенческий Ташкент с дымами).

Согласен. Я на Киеве, Ташкенте и Хабаровске только расходник на Хилку использую.

 

Сегодня в 14:29:56 пользователь Ravenar сказал:

Как по мне, самый комфортный в игре и при этом очень эффективный (как арт. ЭМ) - Удалой.

Грозовой также уступает Удалому по комфорту как Хабаровск уступает Ташкенту? Я ветку до Грозы не качал.

Посмотрим на Дельного, когда его введут.

[Гость]

Сегодня в 14:45:12 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Грозовой также уступает Удалому по комфорту как Хабаровск уступает Ташкенту? Я ветку до Грозы не качал.

Посмотрим на Дельного, когда его введут.

Если для вас Хабарь уступает Ташкенту, то Грозовой точно будет ощутимо хуже Удалого. Особенность в том, что 10 лвл советских эм имеют гораздо больший потенциал, но вместе с ним предъявляют повышенное требование к рукам в отличии от 9 лвл.

Однако можно сказать следующее, если освоили Грозу, то игра на любом эсме из универсалов станет легкой и непринужденной, там же можно начать осваивать сборки без перка на инвиз на подобных эсмах.

[Ravenar]

Сегодня в 14:45:12 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Грозовой также уступает Удалому по комфорту как Хабаровск уступает Ташкенту? Я ветку до Грозы не качал.

Посмотрим на Дельного, когда его введут.

 

По моему мнению, Хабарь, сколько его не нерфили, так и остался ультимативным аннигилятором всего и вся. Но предъявляет самые высокие требования к скилу, и игра на нем требует максимальной концентрации. Грузовой - сколько его не апали, так и остался хуже Удалого (даже не беря в учет уровень) из-за худшей живучести.

 

ЗЫ Кому зашел Хабарь, супер Зорька - это просто праздник какой-то  В бою себя чувствуешь, как лис в курятнике 

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 14:50:27 пользователь _deadkamik_ сказал:

Если для вас Хабарь уступает Ташкенту, то Грозовой точно будет ощутимо хуже Удалого. Особенность в том, что 10 лвл советских эм имеют гораздо больший потенциал, но вместе с ним предъявляют повышенное требование к рукам в отличии от 9 лвл.

Однако можно сказать следующее, если освоили Грозу, то игра на любом эсме из универсалов станет легкой и непринужденной, там же можно начать осваивать сборки без перка на инвиз на подобных эсмах.

На Хабаровске мне труднее играть с его перекладкой рулей и с порезанной дальностью стрельбы ГК. Я имел в виду именно комфорт, а не эффективность. Хабаровск, конечно же, эффективнее.

 

Сегодня в 14:56:18 пользователь Ravenar сказал:

 

По моему мнению, Хабарь, сколько его не нерфили, так и остался ультимативным аннигилятором всего и вся.

 

ЗЫ Кому зашел Хабарь, супер Зорька - это просто праздник какой-то  В бою себя чувствуешь, как лис в курятнике 

Да, на Зорком сыграл 10 боев. Точно, как лис в курятнике. Но он намного комфортнее Хабаровска.

[Rushcore]

День 23

Всем привет! Очередной день эксперимента позади, и мне есть что рассказать)

Начну с того, что я постарался учесть все ваши замечания (о которых вспомнил) и попытался реализовать их в бою. Вышло или нет - сможете оценить в двух реплеях. Бои эти мы проиграли, но я считаю, что я сделал все правильно (кроме того, что ушел в порт) В плане ощущений - лучшие бои на "Ташкенте" за все время. Здесь опять таки нет тонны урона, супер крутых событий, но как мне кажется, примерно так и должен отыгрывать арт. ЭМ. Единственное, что в первом представленном бою я так увлекся, что поймал шальную торпеду, которой легко можно было избежать... В общем и целом я своими действиями доволен, а теперь - на ваш суд:

Скрытый текст

 

20220127_141735_PRSD409-Pr-20i-Tashkent_28_naval_mission.wowsreplay

20220127_153347_PRSD409-Pr-20i-Tashkent_52_Britain.wowsreplay

 

И кстати, теперь мой корабль прокачан, и играть, надеюсь, станет чуть легче. Выглядит все это вот так:

Скрытый текст

До конца ветки путь не близкий, а мой взгляд уже слегка замылился. Как сегодня верно подметил @Ravenar, необходимо между боями брать перерыв, ведь на столько сосредоточенный геймплей действительно утомляет. Я послушал его совета и сегодня некоторое время уделил игре в "Блиц" на все той же "Октябрьской революции" (уж очень мне этот линкор нравится) Провел время с удовольствием и расслабился. Для разнообразия скину вам один из боев, похвастаться, как мне кажется, очень не дурственной игрой - для вас, наверное - это дело обычное, но для меня - большой всплеск эмоций:

Скрытый текст

 

20220127_150538_PRSB505-Oktyabrskaya-Revolutsiya_51_Greece.wowsreplay

 

 

 

Прочувствовав мощь линкорных залпов, я, вдохновленный решил сыграть еще и на "Arizona". Результатом остался так же доволен:

Скрытый текст

 

20220127_164604_PASB506-Arizona-1941_42_Neighbors.wowsreplay

 

Думаю, каждый день буду уделять чуток больше времени игре на других классах, ведь после этого появляется настрой возвращаться и добивать ветку Советов!

Всем до завтра, благодарен вам и вашей поддержке! Удачных боев!

 

 

[Ravenar]

Сегодня в 17:56:40 пользователь Rushcore сказал:

В общем и целом я своими действиями доволен, а теперь - на ваш суд:

  Показать содержимое

 

20220127_141735_PRSD409-Pr-20i-Tashkent_28_naval_mission.wowsreplay

20220127_153347_PRSD409-Pr-20i-Tashkent_52_Britain.wowsreplay

 

 

 

Что хорошо, расписывать не буду, ты и сам в курсе. А вот ошибки есть, причем серьезные.

 

1. Плохой мониторинг миникарты, анализ общей ситуации и выбор действий. Со старта уже должен быть четкий план, ты должен на всех порах нестись к выбранной точке, что бы команда получила преимущество от твоей скорости. Сразу прикинуть, через какой борт будешь разворачиваться и закрепить фокус орудий в нужном направлении (Ctrl+X), что бы до тех пор спокойно осматриваться, не зажимая ПКМ. В первом бою ты долго водил носом, расходился с ЛК и пошел в самое не приоритетное место (когда в засвете поблизости уже был вражий ЭМ). Оказавшись в одиночестве на точке вступил в героическую перестрелку с двумя вражими ЛК и ЭМ, причем без поддержки собственной команды. Если бы проанализировал, то понял, что это бесполезное занятие - ЛК ты только чуть поцарапаешь (пожары, если будут, они спокойно отхилят, т.к. их никто не фокусит), ЭМ не грохнешь, т.к. он на рожон не лез, точку не захватишь. Надо было уходить и приносить реальную пользу в другом месте.

Во втором бою - сначала все правильно, сразу  пошел на точку, но торпеды кинул слишком рано, они бы скорее всего все-рано не дошли. Попав в засвет ... стал останавливаться. Т.е. дав себя обнаружить решил сделать из себя еще более удобную мишень. В такой ситуации надо на всех порах идти к предполагаемому месту, где сидит вражий ЭМ, светануть его, что бы он в страхе дал деру и удирать самому. О выдаче урона думать во вторую очередь - главное не огрести самому, потому четко отслеживать, откуда в тебя летит и стараться уворачиваться. Дальше ты ушел на другую точку, где у союзников и так было преимущество, оставив 2 союзных ЛК с вражим ЭМ. Точка была врагами захвачена, пошедший вперед ЛК потоплен. Ты же в это время настреливал в ценре из дымов по ЛК ... Арт. ЭМ - не про урон, на это есть Яматы, Шимаказы и пр., как не пыжся, столько, сколько они, ты выдавать не сможешь. Твоя задача в другом - выживать, светить, агрить, контрить ЭМ. Причем выживать - на первом месте (но в только в совокупности с другими целями).

 

2. Скорость. На Ташкенте нельзя заигрывать - остановился-вперед-назад, снижать скорость. Постоянное движение на максимальной скорости, только так ты сможешь минимизировать урон. Ты же огребаешь неоправданно много - пересмотри реплеи и сам увидишь, в какие моменты это происходит.

 

Когда начинаешь объяснять, сам вдруг начинаешь понимать, на сколько не просто на сов. ЭМ, по сравнению с другими классами. Когда играешь на них уже много лет, все уже как-то само-собой разумеется  Сейчас припомнил, как сам их "осваивал" - не шли вначале, хоть убейся. Но очень хотелось - Ташкент, ведь не бутафория какая-нибудь, придуманная WG, а наш, реальный, причем героический корабль, "голубой крейсер" ... Осваивал долго, "через тернии к звездам", даже одни из первых рангов из принципа полностью прошел на Киеве ... и постепенно стало что-то получаться.

 

Так что пусть тебя не огорчает, что не все еще выходит. Если есть желание - появится опыт, а там начнут и победы появляться, про которые ты сможешь с гордостью подумать, что так вышло во многом благодаря тебе  Сов. ЭМ стоят того, что бы на них сначала помучаться  Удачного дальнейшего освоения!

[Rushcore]

В 27.01.2022 в 23:42:18 пользователь Ravenar сказал:

Так что пусть тебя не огорчает, что не все еще выходит. Если есть желание - появится опыт, а там начнут и победы появляться, про которые ты сможешь с гордостью подумать, что так вышло во многом благодаря тебе  Сов. ЭМ стоят того, что бы на них сначала помучаться  Удачного дальнейшего освоения!

Спасибо за теплые слова и очередной подробный разбор! Мне значительно легче постигать игру, благодаря вам всем! Боюсь представить, как сложно быть пионером игры! Когда и совета никто толкового не даст, и опытом не поделится. А про гайды я вообще молчу! Могу выразить только уважение!

[Гость]

Сегодня в 09:04:02 пользователь Rushcore сказал:

опытом не поделится

Да без проблем. Скатал сейчас один бой на Ташкенте, чтоб поделиться опытом )Бой обычный, без нагиба в 300к, но для понимания некоторых вещей должен подойти.  Если есть вопросы по бою - отвечу. Тонкостей там на самом деле много и они не очевидны, одна из них траектория движения или позиционирование.

Скрытый текст

20220128_105739_PRSD409-Pr-20i-Tashkent_19_OC_prey.wowsreplay

 

 

 

В 27.01.2022 в 23:42:18 пользователь Ravenar сказал:

Арт. ЭМ - не про урон

Так то про урон в первую очередь, только урон должен быть эффективным, а бегать за эсмами смысла нет, если они не стоят между тобой и уроном или убиваются об нас сами. В реплее как раз этот момент есть, когда Неустрашимый убился об меня сам, а з44 оказался просто по пути.

Играть скоростью обязательно нужно уметь, т.к. опытные игроки без проблем попадают в корабль идущий на полной скорости, хабарь, например,  именно от смены скорости играется. Второй нюанс - на полной скорости мы либо долго идем бортом, либо быстро сближаемся, либо уходим на некомфортную уже для нас дистанцию.

[Rushcore]

Сегодня в 11:17:38 пользователь _deadkamik_ сказал:

Да без проблем. Скатал сейчас один бой на Ташкенте, чтоб поделиться опытом

Мощный бой =)

Вот смотрю, и думаю, ну ведь вроде примерно так же стараюсь действовать. Наблюдал за боем, и думал - ага, вот туда бы я пошел. Смотрю - и вы то же самое делаете. 

Мои ошибки еще и в том заключаюстя, что я далеко не все корабли знаю, их сильные и слабые стороны, поэтому могу иногда глупить только по этой причине.

 

Нюансов действительно много. Радует меня одно - логика игры мне абсолютно понятна))) Значит все не зря

[Гость]

Сегодня в 11:50:35 пользователь Rushcore сказал:

Нюансов действительно много.

По части из них попробую объяснить.

0. Анализ карты, респа и сетапов. Фланг и карта оказались неудачными(внизу мало места для маневра, а у верхнего респа отличный остров с сейвом и отсветом), но респ кораблей это исправил (всего 2 корабля. а значит маленький фокус). В противном случае поехал бы в центр и зачищал его, т.к. у противника не было никого, кто мог бы со мной дуэлиться на точке закрытой островами, а далее чистил бы центр  для выхода на вкусные фланги.

1. Траектория захода на точку в начале боя. До острова шел так, чтобы была возможность поехать на точку или ближе к респу противника для подсвета, кто идет на мой фланг.

Т.к. туда полетел авик, то пошел в точку, далее был следующий выбор.

2. Встать под остров носом или в отворот. Т.к. респ оказался зеркальным нашему (1эм+1лк), то встал под остров носом, чтобы усложнить заход штурмами авику и не оказаться в фокусе ав+эм+лк, бонусом к этому - если бы вражеский эсм пошел на точку, то это был бы кратчайший маршрут для его перехвата, а следующий остров закрыл бы меня от огня Сикисимы.

3. Т.к. эсм так и не пришел, значит по таймингам он или афк, или тормозит, или ушел на другой фланг, а потому под окончание захвата точки вышел на прострел по скикисиме.

4. Т.к. сикисима начал убегал, пошел за ним, но так, чтоб между мной и островом справа/синей линией слева не смог протиснуться другой эсм, что собственно и произошло.

5. После ухода в дымы Неустрашимого был выбор - отсвечиваться и убегать или рашить его в дымы(он был без торпед), но у него была отвратная позиция из-за чего он гарантированно ловил торпеду, а из-за попаданий вслепую по нему, ему пришлось вывернуть и стрелять с одной башни(уже не особо опасно), потому можно было отвлечься на з44.

6. А далее были клевые варианты - доедать сикисиму и прогнать з44 от себя или метнуться в центр, т.к. там было жарко и можно было набить тонны дамажки. Проиграть этот бой было уже невозможно. В центр бежать было лень, потому решил доедать Сикисиму, а з44 сам виноват - дымы потратил, решил пытаться посадить меня на торпеды, но я знал где он и просто зажимал его на карте (собственно в реплее есть момент, когда я замерял сколько мне примерно до синей линии и  думал стоит ли гнать его дальше). Если бы игрок на з44 ушел вправо от меня и занялся моими лк позади, я бы даже не стал отвлекаться. т.к. он бы вечность ковырял эти лк, а другой пользы от них не было.

7. Когда бил авика, то шел так, чтобы остров закрывал меня от огня вражеских линкоров. Соответственно выбирая между поесть залп ББ и залп Штурмов, выбрал залп штурмов. т.к. лк мог вообще меня шотнуть.

8 Торпеды в Славу откидывались так, что у нее был выбор - уйти за остров и оставить меня в безопасности или поесть моих торпед....но союзник на шиме все сломал, хоть и исправился чуть позже, приняв Славу на выходе из-за острова.

В шимку стрелял, т.к. делать было уже нечего, бой выигран, а на такой дистанции у нее нет шансов попасть в меня.

[guglog]

Сегодня в 12:24:24 пользователь _deadkamik_ сказал:

По части из них попробую объяснить.

У вас интересные прицелы в игре. Так понимаю, что из модов стоят?

[Гость]

Сегодня в 12:57:34 пользователь guglog сказал:

У вас интересные прицелы в игре. Так понимаю, что из модов стоят?

Номограмный прицел из ModStation.

[maugll]

Сегодня в 09:04:02 пользователь Rushcore сказал:

Спасибо за теплые слова и очередной подробный разбор! Мне значительно легче постигать игру, благодаря вам всем! Боюсь представить, как сложно быть пионером игры! Когда и совета никто толкового не даст, и опытом не поделится. А про гайды я вообще молчу! Могу выразить только уважение!

Ветка Хабаровска почти закончена. так что есть все инструменты для следующего челенджа-в следующих рангах на сов.эсминцах постараться взять 1й ранг или максимально высокую позицию. это будет интересно. ибо опыт уже на эсмах есть.

[Rushcore]

Сегодня в 14:46:21 пользователь maugll сказал:

Ветка Хабаровска почти закончена. так что есть все инструменты для следующего челенджа-в следующих рангах на сов.эсминцах постараться взять 1й ранг или максимально высокую позицию. это будет интересно. ибо опыт уже на эсмах есть.

А что, можно будет и попробовать)) Пока не думал о предмете следующего челенджа, но он точно будет =)

Сегодня в 12:24:24 пользователь _deadkamik_ сказал:

По части из них попробую объяснить.

Часть из этого я уже интуитивно понимаю. Но вот я даже не понял, что когда вы целились в горизонт - замеряли расстояние до синей линии. Интересно, нужно запомнить

[maugll]

Сегодня в 15:10:54 пользователь Rushcore сказал:

А что, можно будет и попробовать)) Пока не думал о предмете следующего челенджа, но он точно будет =)

в рангах да на сов. эсмах-это будет уже сложнее и интереснее да и бои там по другому более ответственны и меньше ошибок прощают.

[GeneralPunk_LST]

Сегодня в 15:26:31 пользователь maugll сказал:

в рангах да на сов. эсмах-это будет уже сложнее и интереснее да и бои там по другому более ответственны и меньше ошибок прощают.

Совсем вам не жалко Rushcore'а 

[Ravenar]

Сегодня в 16:37:24 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Совсем вам не жалко Rushcore'а 

 

Разработчики нас не жалеют, придумывают всякие циклоны и метели. Почему мы должны жалеть разработчиков? 

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 14:46:21 пользователь maugll сказал:

Ветка Хабаровска почти закончена. так что есть все инструменты для следующего челенджа-в следующих рангах на сов.эсминцах постараться взять 1й ранг или максимально высокую позицию. это будет интересно. ибо опыт уже на эсмах есть.

Или качать наиболее родственную ветку - эсминцев Франции. Я на обеих этих ветках играю. Геймплей очень схожий, с особенностями по нациям.