Небольшое предложение по немецким линкорам

[anonym_fHmJCCMSNsLy]

В скором времени в ветке развития Курфюрст будет заменен Пруссией. Декларируемая причина данной замены: большее соответствие другим кораблям ветки из-за наличия двух орудийных башен ГК. Но я заметил еще одну небольшую нелогичность в ветке тяжелых линкоров Германии – различный состав ПМК в зависимости от уровня. Так у Гнезенау ПМК представлен 128мм универсалками; у Курфюрста и Пруссии большая часть ПМК – 128мм;  а у Бисмарка/Тирпица и Фридриха/Померна в основном105мм. Получается, при прокачке ветки для наибольшей эффективности приходится использовать разные билды (для 105мм очень желательно ставить ИВ). Мое предложение: заменить ветке тяжелых линкоров Германии 105мм установки ПМК на 128мм, это подчеркнуло бы их различие с веткой легких линкоров (у которых ПМК более скорострельное и точное) и больше бы соответствовало прогрессии и геймплею ветки.

upd: Если вдруг не хотите перерисовывать по различным причинам модельки: нарисуйте хотя бы тогда для 105мм урон и пробитие от 128мм, хоть это будет и не очень элегантно 

 

[anonym_7yg9OGalnoQI]

По результатам этого предложения скорее "Гнезику"  105-миллиметровки поставят

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

Сегодня в 11:40:06 пользователь Hans012 сказал:

В скором времени в ветке развития Курфюрст будет заменен Пруссией. Декларируемая причина данной замены: большее соответствие другим кораблям ветки из-за наличия двух орудийных башен ГК. Но я заметил еще одну небольшую нелогичность в ветке тяжелых линкоров Германии – различный состав ПМК в зависимости от уровня. Так у Гнезенау ПМК представлен 128мм универсалками; у Курфюрста и Пруссии большая часть ПМК – 128мм;  а у Бисмарка/Тирпица и Фридриха/Померна в основном105мм. Получается, при прокачке ветки для наибольшей эффективности приходится использовать разные билды (для 105мм очень желательно ставить ИВ). Мое предложение: заменить ветке тяжелых линкоров Германии 105мм установки ПМК на 128мм, это подчеркнуло бы их различие с веткой легких линкоров (у которых ПМК более скорострельное и точное) и больше бы соответствовало прогрессии и геймплею ветки.

 

Тут есть два момента....

 

1. А что делать с тем, что у Бисмарка, например, в реальности такое ПМК и было?

Скрытый текст

 

2. По секрету Вам скажу, что я с недавнего времени и на Курфюрст стал ставить ИВ. Урон с ПМК вырос в разы и теперь цифра 100К прямого урона вспомогательным калибром - совсем не редкость...

 

---

 

В общем, моё ИМХО - не надо ничего менять. Как есть сейчас - вполне нормально.

[Гость]

Сегодня в 11:56:19 пользователь Juzeppe_111 сказал:

1. А что делать с тем, что у Бисмарка, например, в реальности такое ПМК и было?

Такое себе. Есть еще второй вариант: нарисовать пробитие и урон от 128мм, но это как-то некрасиво будет

 

Сегодня в 11:56:19 пользователь Juzeppe_111 сказал:

2. По секрету Вам скажу, что я с недавнего времени и на Курфюрст стал ставить ИВ. Урон с ПМК вырос в разы и теперь цифра 100К прямого урона вспомогательным калибром - совсем не редкость...

Такое себе. Прирост будет только по амер линкорам и крупнокалиберки начнут пробивать палубы некоторых кр типа Голиафа и Наполи. Слишком маленький профит и слишком много теряется (пожаров)

[V_viper_R]

Я бы лучше у Курфа/Пруссии заменил 1 пару башен 128мм на пару 150мм, что было бы весьма исторично. Ведь Курф позиционируется как Линкор серии Н, но при этом у него кто-то своровал одну пару башен вспомогательного калибра.

 

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

Сегодня в 12:03:36 пользователь Hans012 сказал:

Такое себе. Есть еще второй вариант: нарисовать пробитие и урон от 128мм, но это как-то некрасиво будет

И так уже тут историчность натянута на глобус. Так что не надо ещё больше это усугублять, особенно абсолютно ненужными хотелками. У всех немцев с 6 по 10 уровень ПМК прекрасно работает. Хотите отдельные билды - качайте капитанов. Или Вы хотите вместо прокачки командира выпросить изменение механики?

 

Сегодня в 12:03:36 пользователь Hans012 сказал:

Такое себе. Прирост будет только по амер линкорам и крупнокалиберки начнут пробивать палубы некоторых кр типа Голиафа и Наполи. Слишком маленький профит и слишком много теряется (пожаров)

Не хочу вдаваться в глубокую математику - просто говорю свой опыт. Где-то с начала этого патча под ранги переделал курфюрстового Лютьенса на ИВ. Урон ПМК резко с 40-50К подскочил до 80-120К. Я не анализировал как и по ком - просто сообщаю факт.

 

---

 

Сегодня в 12:21:40 пользователь V_viper_R сказал:

Ведь Курф позиционируется как Линкор серии Н

Нет. Не позиционируется он так. Он позиционируется как "гипотетический проект линейного корабля Кригсмарине, который отображает один из возможных вариантов развития линкоров проекта H". Ключевые слова я выделил)))))

[ShotNoise]

Сегодня в 12:40:06 пользователь Hans012 сказал:

заменить ветке тяжелых линкоров Германии 105мм установки ПМК на 128мм

Эту у Гнейзенау наличие 128 мм недоразумение, а не наоборот.

[Гость]

Сегодня в 12:34:56 пользователь Juzeppe_111 сказал:

И так уже тут историчность натянута на глобус. Так что не надо ещё больше это усугублять, особенно абсолютно ненужными хотелками. У всех немцев с 6 по 10 уровень ПМК прекрасно работает. Хотите отдельные билды - качайте капитанов. Или Вы хотите вместо прокачки командира выпросить изменение механики?

Это не то чтобы мои хотелки. Мне оно не критично. Просто нелогично. Из-за нелогичности у нас перелопачивают ветки, как это было с Москвой. У той же ветки Харугумо нарисовано бронепробитие 30мм не по механикам. На крайняк добавить в название орудий еще одну циферку и изменить параметры 
 

[V_viper_R]

Сегодня в 15:34:56 пользователь Juzeppe_111 сказал:

Нет. Не позиционируется он так. Он позиционируется как "гипотетический проект линейного корабля Кригсмарине, который отображает один из возможных вариантов развития линкоров проекта H". Ключевые слова я выделил)))))

Ну, если курф ещё можно считать за полёт фантазии, то в описании Пруссии чётко написано, что она "Вариант проекта линкора типа H ". (хотя, я бы лучше увидел реальные характеристики Линкоров серии H.) Ну, как дополнительную особенность, было бы забавно увидеть на Пруссии 6 одиночных торпедных аппаратов в носу.

[DZCUGX1]

Сегодня в 13:47:55 пользователь Hans012 сказал:

Мне оно не критично. Просто нелогично. Из-за нелогичности у нас перелопачивают ветки, как это было с Москвой.

Все сразу не предусмотреть на много лет вперед.

Может, были наметки, концепции.

А когда решение сформировадлось, сделали необходимые изменения.

Вот это логично и вполне себе вписывается в развитие игры.

 

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

Сегодня в 12:47:55 пользователь Hans012 сказал:

Просто нелогично. Из-за нелогичности у нас перелопачивают ветки, как это было с Москвой.

Логика тут непричем. ПМК - это балансная характеристика. И логику надо искать не в доступных пользователю ТТХ, а в таблицах, графиках и тепловых картах, которые находятся у разработчиков. И только они являются для них причиной что-то менять, а не письма телезрителей "поменяйте тут ПМК, ибо мне оно кажется нелогичным".

[anonym_IkJpGH5sptmR]

Сегодня в 13:31:38 пользователь Juzeppe_111 сказал:

Логика тут непричем. ПМК - это балансная характеристика. И логику надо искать не в доступных пользователю ТТХ, а в таблицах, графиках и тепловых картах, которые находятся у разработчиков. И только они являются для них причиной что-то менять, а не письма телезрителей "поменяйте тут ПМК, ибо мне оно кажется нелогичным".

Однако изменение кораблей или их характеристик для поддержания последовательности геймплея ветки происходило уже не раз.

Посему ничто не помешает Лесте нарисовать на салфетке бисмарку/гробу 128мм пмк для "улучшенных" корпусов этих кораблей, если они этого захотят.
А для последовательности геймплея это будет полезно.
Правда тогда гнайснау могут выпилить из ветки вовсе, ибо он очень сильно отличается - мало стволов, торпеды, однокалиберное "универсальное" ПМК.

[Eger_boec]

Сегодня в 15:22:56 пользователь SilverSeraph сказал:

Однако изменение кораблей или их характеристик для поддержания последовательности геймплея ветки происходило уже не раз.

Посему ничто не помешает Лесте нарисовать на салфетке бисмарку/гробу 128мм пмк для "улучшенных" корпусов этих кораблей, если они этого захотят.
А для последовательности геймплея это будет полезно.
Правда тогда гнайснау могут выпилить из ветки вовсе, ибо он очень сильно отличается - мало стволов, торпеды.

Зачем трогать историчные корабли,Хоть что-то в этой игре осталось,не из эльфийского.Полно салфеточного мусора из бразилии,кении и зимбабве.Пусть там рисуют хоть по тыще пмк.

[Buanonote]

Сегодня в 15:03:36 пользователь Hans012 сказал:

 

Такое себе. Прирост будет только по амер линкорам и крупнокалиберки начнут пробивать палубы некоторых кр типа Голиафа и Наполи. Слишком маленький профит и слишком много теряется (пожаров)

Пожары могут и не вешаться по 100-150 попаданий, или повешаться, но тут же потушиться, а повторно опять не вешаться 100-150, или повторно уже повешаться кем то другим и уже не тушиться, или когда уже повешаются повторно то нагорает тыщи 3-5 и противник умирает/добивают с ГК. 

А прямой урон идёт всегда и везде. 

[Гость]

Сегодня в 13:03:36 пользователь Hans012 сказал:

 

Такое себе. Прирост будет только по амер линкорам и крупнокалиберки начнут пробивать палубы некоторых кр типа Голиафа и Наполи. Слишком маленький профит и слишком много теряется (пожаров)

И это - правильный ответ.

[Aragami]

Сегодня в 16:40:06 пользователь Hans012 сказал:

Мое предложение: заменить ветке тяжелых линкоров Германии 105мм установки ПМК на 128мм

Разве что отдельными бумажными кораблями со странными названиями, Бисмарк и ко пускай выводят в премы.

Сегодня в 17:47:55 пользователь Hans012 сказал:

Это не то чтобы мои хотелки.

Как раз хотелки.

Сегодня в 17:47:55 пользователь Hans012 сказал:

Просто нелогично.

Если брать за основу этот момент, то придётся перепиливать большую часть игры, где ради баланса логика была принесена в жертву эльфийским чудовищам.

Сегодня в 17:47:55 пользователь Hans012 сказал:

На крайняк добавить в название орудий еще одну циферку и изменить параметры 

Что в свою очередь разворачивает на 180 градусов ваше предложение о логичности.

[Гость]

Сегодня в 17:54:36 пользователь Aragami сказал:

Что в свою очередь разворачивает на 180 градусов ваше предложение о логичности.

Это компромис между историчностью и игровой логикой. Т.е. с исторической точки зрения почти ничего не поменяется, а с геймплейно ветка станет более целостной. ПМК у немецких линкоров это по сути как второе ГК. У нас есть легкие линкоры -- аналог легких крейсеров, и тежялые линкоры -- аналог тяжелых крейсеров. Если разделение не сделать, то получается что ПМК легких линкоров будет безоговорочно лучше ПМК тяжелых линкоров, а у нас же в игре типа баланс и все такое. Более косой и менее скорострельный ПМК – ну так хоть пусть пробитие в стоке будет выше. Это не сильно скажется на игровом балансе, тяжелые линкоры не начнут внезапно нагибать, у нас вообще без всяких правок ветки Харугумо апнули пробитие с 17мм до 30мм, а тут разница будет гораздо меньше 

[Aragami]

Сегодня в 02:51:02 пользователь Hans012 сказал:

Это не сильно скажется на игровом балансе

Скажется, зря чтоль его перками косее по сравнению с предыдущими перками сделали?

Сегодня в 02:51:02 пользователь Hans012 сказал:

у нас вообще без всяких правок ветки Харугумо апнули пробитие с 17мм до 30мм

Эсминцы не в счёт, у них отдельный баланс.