Ода набивальщикам рейтинга

[1977VelvetRabbit]

В 29.09.2022 в 20:26:32 пользователь full_time сказал:

Когда прошлый раз я написал заметку про корабли за деньги и мне стали доказывать что прокачивывемые корабли лучше, чем за деньги, я подумал "что за абсурд".. потом понял, специфика игры такая) 

Наверное, не совсем так. Тут все выборочно и индивидуально.

1. С одной стороны. Разработчики несколько раз на стримах уже говорили о том, что в игре, официально заявленной как free-to-play корабли за деньги не должны быть сильнее прокачиваемых (в смысле влияния на бой, про фарм не обсуждаю, с экономикой тут все понятно). Приведу несколько примеров в сравнении: премиумный Принц Ойген не лучше своего прокачиваемого систершипа Хиппера. У них немного разный геймплей (о чем и говорили разработчики). Например, у Ойгена есть Хилка, но перезарядка у него на 2 сек. дольше. Соответственно, Ойген живет дольше, разовый урон с залпа у Хиппера и у Ойгена одинаковый, но у Хиппера выше ДПМ. Прокачиваемый Хиппер при этом в теории живет меньше, но на практике оба систершипа играются одинаково, так как Хиппер дамажит лучше. Есть еще несколько примеров однотипных кораблей, но приобретаемых разными способами. Салем и Де Мойн, Минск и Ленинград, Могами и Атаго.

2. С другой стороны. При игре на эсминцах подгорает у меня именно от премиум кораблей, тогда как от однотипных меньше. Я на Дельном в бою один на один могу легко сжечь прокачиваемый Кремль, но с премиумным Славой такой номер не пройдет, Слава 100% меня в порт отправит. На том же Дельном можно на равных один на один вести бой с Петропавловском, но у Сталинграда больше шансов отправить меня в порт.

 

В 29.09.2022 в 18:11:59 пользователь La_loi_et_la_justice сказал:

Статистика — зло. И еще бОльшее зло — мод, который показывает в бою проальфу каждого игрока и на этой основе все определяют "основную цель" — либо статиста утопить, либо слабоватого. О том, чтобы играть честно, речи видимо не идёт.

С одной стороны - зло, а с другой стороны реально посмеяться можно, когда пару лет назад кто-то из 60+% игроков мне после боя в личку гневно написал о том, что я не со своего аккаунта играю. Типа, его мод во время боя показал ему мои 47% винрейта, а я, играя на Киеве, сжег его на Монтане, да еще и играл скоростью так, что он по мне почти не попадал. У 47% по его мнению такого навыка просто не могло быть! Типа, я скилловый игрок, и какому-то слабому игроку аккаунт прокачиваю. Смешно, конечно. Но обычно о подобном заявляют те, кто сам на это способен. На самом деле, просто в том бою мне фортануло, на меня мало внимания обращали, а эта Монтана напротив меня ворвалась ближе, чем могла бы.

 

Обычно статический синдром наблюдается у игроков 50-55% (они перешли за 50% и поняли, что в игру смогли). По их мнению более слабые игроки им мешают этот рейтинг поднимать еще выше. У 60% игроков такого обычно не наблюдается. Они делают свое дело и не обращают внимание на слабых игроков. Даже матершинник Стигма (глава клана GAZEL) при мне как-то на OHIO весь бой до конца в одиночку наш фланг держал против четверых (при том, что наш эсм в самом начале боя слился). Тут не поспоришь, есть у него скил или нет.

[__TAURUS_]

Сегодня в 11:51:33 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Наверное, не совсем так. Тут все выборочно и индивидуально.

1. С одной стороны. Разработчики несколько раз на стримах уже говорили о том, что в игре, официально заявленной как free-to-play корабли за деньги не должны быть сильнее прокачиваемых (в смысле влияния на бой, про фарм не обсуждаю, с экономикой тут все понятно). Приведу несколько примеров в сравнении: премиумный Принц Ойген не лучше своего прокачиваемого систершипа Хиппера. У них немного разный геймплей (о чем и говорили разработчики). Например, у Ойгена есть Хилка, но перезарядка у него на 2 сек. дольше. Соответственно, Ойген живет дольше, разовый урон с залпа у Хиппера и у Ойгена одинаковый, но у Хиппера выше ДПМ. Прокачиваемый Хиппер при этом в теории живет меньше, но на практике оба систершипа играются одинаково, так как Хиппер дамажит лучше. Есть еще несколько примеров однотипных кораблей, но приобретаемых разными способами. Салем и Де Мойн, Минск и Ленинград, Могами и Атаго.

2. С другой стороны. При игре на эсминцах подгорает у меня именно от премиум кораблей, тогда как от однотипных меньше. Я на Дельном в бою один на один могу легко сжечь прокачиваемый Кремль, но с премиумным Славой такой номер не пройдет, Слава 100% меня в порт отправит. На том же Дельном можно на равных один на один вести бой с Петропавловском, но у Сталинграда больше шансов отправить меня в порт.

 

С одной стороны - зло, а с другой стороны реально посмеяться можно, когда пару лет назад кто-то из 60+% игроков мне после боя в личку гневно написал о том, что я не со своего аккаунта играю. Типа, его мод во время боя показал ему мои 47% винрейта, а я, играя на Киеве, сжег его на Монтане, да еще и играл скоростью так, что он по мне почти не попадал. У 47% по его мнению такого навыка просто не могло быть! Типа, я скилловый игрок, и какому-то слабому игроку аккаунт прокачиваю. Смешно, конечно. Но обычно о подобном заявляют те, кто сам на это способен. На самом деле, просто в том бою мне фортануло.

 

Обычно статический синдром наблюдается у игроков 50-55% (они перешли за 50% и поняли, что в игру смогли). По их мнению более слабые игроки им мешают этот рейтинг поднимать еще выше. У 60% игроков такого обычно не наблюдается. Они делают свое дело и не обращают внимание на слабых игроков. Даже матершинник Стигма (глава клана GAZEL) при мне как-то на OHIO весь бой до конца в одиночку наш фланг держал против четверых (при том, что наш эсм в самом начале боя слился). Тут не поспоришь, есть у него скил или нет.

Обычно по разному, а игроки фиолеты уже понимают, что с одарёнными разговаривать в чате бестолку и просто играют, никуда от них не деться, обычно бомбит не от скила малого, а от того, что упорно не хочет одарённый играть сам лучше, всегда кто то виноват не правда ли. Видел как 45% норм сыграл или как фиолет в ололо раше мог слиться. А вон то ваше 50-55 это они такие, а 60, не, эти норм  основано на чём? Только на том что вам так кажется? Ну и 60 были 55 внезапно когда то))) доказывать кому то что не нужно, достаточно посмотреть на умения таких вот, выраженных цифрами. Остальное слова, слова, слова. Просто ради слов. 

[pashu86]

Сегодня в 10:51:33 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Даже матершинник Стигма (глава клана GAZEL)

Самый плохой пример, который можно было привести в контексте данной темы, я видел пару его боев со стримов, залезть в стату к союзнику прямо во время боя и обматерить его за 47% с ног до головы - типичное поведение данного газелиста =)

 

Сегодня в 10:51:33 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Обычно статический синдром наблюдается у игроков 50-55% (они перешли за 50% и поняли, что в игру смогли). По их мнению более слабые игроки им мешают этот рейтинг поднимать еще выше. У 60% игроков такого обычно не наблюдается.

я даже хз что тут сказать, только саркастически похлопать могу =)))

[full_time]

В 29.09.2022 в 22:02:34 пользователь Y6uBaIIIKa_ сказал:

Очевидно жеж, "набивают". Да и еще частенько бывает что человек который что то понимает, не хочет делится с теми кто этого не понимает, чтобы получит от этого какое то преимущество.

С этим соглашусь

Сегодня в 06:40:29 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

То есть, я и надамажить в бою могу нормально и, носясь под форсажем,  могу достаточно хорошо отвлечь на себя часть противников, чтобы мои союзники не так много люлей получали, но по своему основному назначению, я при игре на арт. эсме для влияния на победу делаю меньше, чем если бы я играл на эсминце с небольшим засветом. Но это мой выбор. Эти корабли мне больше всего нравятся. Они в игре реализованы не просто так и имеют право на существование. Отсюда и результат: за 9.000 боев мой рейтинг не поднимается и не падает. Стабильно 47- 48%. Плохо или хорошо я разбираюсь в игре? Нельзя однозначно ответить, ДА или НЕТ. Так как по среднему опыту для 48% игрока я нормально имею.

Очень хорошее дополнение. Именно что многие кто идут вперед опускают свою статистику, в то время как "статисты" ради своей никчемной статистики и делают эти посредственные игры. Стремлении к внешнему результату ослабляет сам принцип игры. 

Сегодня в 07:31:35 пользователь Bozon_zla сказал:

  Показать содержимое

 

 Вы же понимаете, что излили сейчас нам свою боль, пусть и затаенную, о том, что Вас не удовлетворяет именно Ваша персональная статистика. 

Нет никакой боли, при желании я мог бы скрыть ее. Иногда мне кажется что пишут дети.. боль от статистики в он лайн игре?? Не смешите

Сегодня в 07:58:31 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Достойно и кратко объяснили.

 

P.S. (а Рузвельт в этом проекте - разработчик?) 

Научится на самолете может любой тот же опенгеймер, а из летчиков в создатели бобм не смогут никто. 

Сегодня в 10:51:33 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Наверное, не совсем так. Тут все выборочно и индивидуально.

1. С одной стороны. Разработчики несколько раз на стримах уже говорили о том, что в игре, официально заявленной как free-to-play корабли за деньги не должны быть сильнее прокачиваемых (в смысле влияния на бой, про фарм не обсуждаю, с экономикой тут все понятно).

Что корабли могут быть равны, это еще как то можно допустить, но что прокачиваемые сильнее, чем корабли за деньги, абсурд же. Безусловно покр мере часть кораблей за деньги в чем то лучше или интереснее или разнообразнее. Так же как и корабли за ОИ имеют свои специфические преимущества. 

[anonym_XAeHYaCIllvV]

Статистика - это замечательно, это волшебно и как раз улучшать ее и есть смысл игры, потому что иначе ты стагнируешь или еще хуже) Только вот в статистике не должно быть ничего кроме процента побед.

Так называемая "средуха" как раз и создает животных на кораблях, трущих синюю линию и набивающих бесполезную дамажку - чтобы стата потом была фиолетовая. И этих товарищей нужно всячески осуждать, потому что они играют не на победу, которая и есть суть командного режима.

Всех людей ниже 47% отправить на принудительное лечение в кооп. Потому что когда за тобой едет демойн незнающий что такое рлс - ну как бы хочется найти этого человека и сжечь заживо.

[Zlobynja]

Сегодня в 13:49:57 пользователь full_time сказал:

 

Очень хорошее дополнение. Именно что многие кто идут вперед опускают свою статистику, в то время как "статисты" ради своей никчемной статистики и делают эти посредственные игры. Стремлении к внешнему результату ослабляет сам принцип игры. 

 



Причинно-следственные связи вышли из чата. Прям хрестоматийное: НАШЕ самоотверженное опускание собственной статистики, ради общего блага и ИХ никчемная гонка за цифрами. Как бы герои, опускающие свою стату, делают это за счет более вероятного проигрыша ВСЕЙ команды, а никчемный статист, побеждает не один из своей команды, а со всеми вместе.

Цитата

Научится на самолете может любой тот же опенгеймер, а из летчиков в создатели бобм не смогут никто. 

Так ты-то тут причем? Ты в своем примере летчик, который учит других летчиков, зачем-то ссылаясь на Опенгеймера. 

 

[pashu86]

Сегодня в 13:49:57 пользователь full_time сказал:

Очень хорошее дополнение. Именно что многие кто идут вперед опускают свою статистику, в то время как "статисты" ради своей никчемной статистики и делают эти посредственные игры. Стремлении к внешнему результату ослабляет сам принцип игры. 

Я может сейчас кого то разочарую, но "сам принцип игры", как вы выразились, заключается не в том, что бы пойти вперед и героически (нет) сдохнуть, а победить команду противника.

Те, кто идут вперед, опуская свою статистику, мешают остальной команде победить и заставляют этих ваших стотиздов играть на ретираде, отстреливаясь от превосходящих сил противника, "набивая дамажку", а превосходящими эти силы сделали именно ВЫ, просто отдавшись.

Так может стоит начать думать в бою, а не просто жать кнопку вперед и потом жаловаться на стотиздов, которые портят вам игру?

[full_time]

Сегодня в 14:48:29 пользователь pashu86 сказал:

Я может сейчас кого то разочарую, но "сам принцип игры", как вы выразились, заключается не в том, что бы пойти вперед и героически (нет) сдохнуть, а победить команду противника.

Те, кто идут вперед, опуская свою статистику, мешают остальной команде победить и заставляют этих ваших стотиздов играть на ретираде, отстреливаясь от превосходящих сил противника, "набивая дамажку", а превосходящими эти силы сделали именно ВЫ, просто отдавшись.

Так может стоит начать думать в бою, а не просто жать кнопку вперед и потом жаловаться на стотиздов, которые портят вам игру?

Точно так же не лезя вперед, можно создать проблем. Идет вперед корабль или не идет, это ничего еще не определяет. Там человек писал адекватно, дал пример, пояснил, он верно все пишет, не передёргивает в крайности типа - все кто идут вперед делают ошибку. Я писал про игру, не про себя, мне никто не мешает.

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 13:49:57 пользователь full_time сказал:

Что корабли могут быть равны, это еще как то можно допустить, но что прокачиваемые сильнее, чем корабли за деньги, абсурд же. Безусловно покр мере часть кораблей за деньги в чем то лучше или интереснее или разнообразнее. Так же как и корабли за ОИ имеют свои специфические преимущества. 

Я это и не отрицаю. Имелось в виду, то, что не все корабли за деньги априори сильнее прокачиваемых. А так, я уже упомянул и Сталинград и Славу, против которых у меня нет приемов. Тут, наверно, или я не совсем корректно выразился или Вы меня не совсем правильно поняли. Хотя, не скажу, что Салем сильнее Де Мойна. Чуть вариативнее. Поэтому все индивидуально.

[pashu86]

Сегодня в 14:58:23 пользователь full_time сказал:

Там человек писал адекватно, дал пример, пояснил, он верно все пишет, не передёргивает в крайности типа - все кто идут вперед делают ошибку.

я не спорю что адекватно, но это выглядит так, как будто фельдшер в поселке городского типа рассуждает про методики проведения операций по коронарному шунтированию нейрохирургами высшего класса, опираясь на опыт в детской игре "стань врачом".

ну если не растет твой процент побед, значит ты что-то делаешь не так, зачем винить во всем других игроков и сами корабли?

проще признать что "шатал я эту стату, играю ради пострелять, просто кораблики нравятся" и вопросов не будет, нет же, надо лезть в рассуждения и теории, в которых мало что понимаешь...

 

[full_time]

Сегодня в 15:50:27 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Я это и не отрицаю. Имелось в виду, то, что не все корабли за деньги априори сильнее прокачиваемых. А так, я уже упомянул и Сталинград и Славу, против которых у меня нет приемов. Тут, наверно, или я не совсем корректно выразился или Вы меня не совсем правильно поняли. Хотя, не скажу, что Салем сильнее Де Мойна. Чуть вариативнее. Поэтому все индивидуально.

Ну Сталинград за сталь же, Слава за ОИ, то бишь только тем, кто как то активно играет. Но если бы корабли за деньги, были полностью равны прокачиваем, их не было бы смысла покупать. Так же идет нерф кораблей за деньги, ну может он не сильный, но он есть. 

Сегодня в 15:52:20 пользователь pashu86 сказал:

я не спорю что адекватно, но это выглядит так, как будто фельдшер в поселке городского типа рассуждает про методики проведения операций по коронарному шунтированию нейрохирургами высшего класса, опираясь на опыт в детской игре "стань врачом".

ну если не растет твой процент побед, значит ты что-то делаешь не так, зачем винить во всем других игроков и сами корабли?

проще признать что "шатал я эту стату, играю ради пострелять, просто кораблики нравятся" и вопросов не будет, нет же, надо лезть в рассуждения и теории, в которых мало что понимаешь...

 

Зачем вы тогда пишите если не понимаете в игре? Ну пока вы не написали ничего по теме, что то ваш рейтинг вам не помогает)

[pashu86]

Сегодня в 17:14:20 пользователь full_time сказал:

Зачем вы тогда пишите если не понимаете в игре? Ну пока вы не написали ничего по теме, что то ваш рейтинг вам не помогает)

Я даже не знаю что сказать, наверное ничего не буду, удачных боев =)

[Inoy1662]

Сегодня в 17:14:20 пользователь full_time сказал:

Так же идет нерф кораблей за деньги, ну может он не сильный, но он есть. 

Мм, давайте сравним количество нерфов кораблей за деньги (2-3 за последний год, при том разных кораблей, максимум что помню - порезали имбового Чкалова) с нерфами Сталика? (3) Нерфами Рузвельта? (2) 
И много кораблей подпиливают напильником, что за сталь, что за уголь, что заденьги, т.к. игра сама по себе меняется, меняется "мета" и эффективность кораблей в ней. 
Это не связано с валютой или ресурсами, это просто попытка поправить поломанный постоянным вводом новых веток баланс.

И да, как бывший танкист расскажу страшную тайну, которую сейчас перетащили в корабли: Премиум техника за деньги не может быть лучше своих аналогов. 

И почти в любой хорошей игре f2p есть принцип - нет нагиба за деньги. (до кораблей это не сразу дошло, но палок-нагибалок которые давно вывели - всего полторы штуки) 

Все новые премы за деньги - отличаются от своих аналогов просто другим геймплеем. 

И кстати, это касается так же кораблей за ресурсы, или отличаются от аналогов, или просто дают уникальный геймплей и к ним надо привыкать с нуля, без ветки прокачки за спиной.

[full_time]

Сегодня в 18:40:54 пользователь Inoy1662 сказал:

Все новые премы за деньги - отличаются от своих аналогов просто другим геймплеем. 

Так или иначе премы должны быть чем то лучше, иначе их не купят. Нерфят все да, иначе новое не продать, просто что нерфят и то, за что платили. Может единств несгораемый плюс что капитан пересаживается. 

[Inoy1662]

Сегодня в 18:48:24 пользователь full_time сказал:

Так или иначе премы должны быть чем то лучше, иначе их не купят

Уже давно не так, и не видел я давно премов, которые лучше. Вот ни одного, который ооочень хотелось бы втарить за дублоны. 

2 последние покупки - Конгресс и Ле террибль - исключительно ради КБ. 

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 18:40:54 пользователь Inoy1662 сказал:

И да, как бывший танкист расскажу страшную тайну, которую сейчас перетащили в корабли: Премиум техника за деньги не может быть лучше своих аналогов. 
И почти в любой хорошей игре f2p есть принцип - нет нагиба за деньги. (до кораблей это не сразу дошло, но палок-нагибалок которые давно вывели - всего полторы штуки) 
Все новые премы за деньги - отличаются от своих аналогов просто другим геймплеем. 

И кстати, это касается так же кораблей за ресурсы, или отличаются от аналогов, или просто дают уникальный геймплей и к ним надо привыкать с нуля, без ветки прокачки за спиной.

Вот про это я упоминал сегодня чуть раньше. Но это не сейчас перетащили в корабли. Еще в 2019 г. было сказано.

Сегодня в 10:51:33 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Разработчики несколько раз на стримах уже говорили о том, что в игре, официально заявленной как free-to-play корабли за деньги не должны быть сильнее прокачиваемых (в смысле влияния на бой, про фарм не обсуждаю, с экономикой тут все понятно).

 

[Inoy1662]

Сегодня в 19:03:08 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Но это не сейчас перетащили в корабли. Еще в 2019 г. было сказано

Ну относительно запуска игры, я имею ввиду, с учетом паузы для меня это не так давно случилсоь.

[RaidenShogun_BoobaSword]

В 29.09.2022 в 18:22:46 пользователь Cpt_Pollution сказал:

1) В обсуждении кораблей, тактики, etc  статистика игрока является мерилом его компетентности в данных вопросах.

2) Не все, играющие хорошо играют ради статы и не все, играющие плохо - играют не для неё. Это вообще перпендикулярные понятия.

3) Апеллировать на игровом форуме к неким "жизненным успехам" вне игры - примерно настолько же осмыслено, как апеллировать к успехам в игре на экономическом форуме в Давосе.

Хорош. Подписываюсь под каждым словом. 

[full_time]

Сегодня в 14:35:21 пользователь _0neShot_0neKill_ сказал:

Хорош. Подписываюсь под каждым словом. 

Просто нет причин нормальному человеку так переживать за рейтинг в он лайн игре. Я понимаю что многие люди теряют реальность, живя ценностями какой то игры, если сказать мягко, это не совсем правильно. Ну и далее, если вы рассмотрите причины почему тот или иной так безудержно поглощен нанесением урона, ну покр мере взрослые люди, вы точно найдете социальную причину. 

[RaidenShogun_BoobaSword]

Сегодня в 16:51:58 пользователь full_time сказал:

Просто нет причин нормальному человеку так переживать за рейтинг в он лайн игре. Я понимаю что многие люди теряют реальность, живя ценностями какой то игры, если сказать мягко, это не совсем правильно. Ну и далее, если вы рассмотрите причины почему тот или иной так безудержно поглощен названием урона, ну покр мере взрослые люди, вы точно найдете социальную причину. 

Бакаеро, этим сообщением ты в принципе объяснил свою стату на кораблях. Это сообщение адресовано было не тебе, а молодому человеку, который развалил твои тезисы в ноль.