Почините истребители против советских аивков.

[drozd707]

Что ж, я давненько хотел "поныть" на тему костыльности авианосцев, однако до ввода советских, авиков всё ещё худо-бедно лежало под гримом. Поговорить я хотел бы о ситуации советский АВ- любой другой. В данный момент АВ советов имеет банальные преимущества в таком противостоянии и по сути, работать на фланге где уже есть совет другому авику будет неприятно, а в ответ он не создаст абсолютно никаких неприятностей.

В общем к сути, АВ советов игнорируют истребители. Не буквально конечно, но любой хоть немного умеющий играть игрок, в жизни не отдаст лампочке свои кровные самолёты. В чём же проблема и костыльность? А я распишу

 

- Истребители не трогают отходящие самолёты, совету достаточно просто сброситься и они отстанут.

- Истребители не считают свой боезапас, то есть даже пол секунды стрельбы = пора улетать

- Истребители бросают сбросившуюся цель даже если начали стрелять, что позволяет совету снять любую лампу без потерь авиации.

 

Как можно увидеть, есть аж 3 возможности для откровенного абуза механик. Можно сказать "вот АВ скинулся и не атаковал союзника, истребители сработали", только вот АВ что их ставил не заплатят, а так как АВ СССР имеет ангар в аж 2.5 полных группы он просто поднимет следующую и комфортно начнёт карусельку боли с вашим союзником. В итоге создаётся ситуация когда одна нация может строить козни, но не может получить в ответ.

 

Вторая беда, истребители на кораблях. АВ советов достаточно популярны, Нахимов и Чкалов встречаются чаще всех других авиков, это что-то да говорит. На самом деле Нахимов и Чкалов одни из лучших авиков для соло игры,они просты, не требуют особых напряжений и при этом набивают много циферок имея непомерные ангары. Однако, из за атак ни одна их группа не залетает в зону такой мелочи как корабельные истребители, абсолютно все авианосцы вынуждены считаться с поднятыми кораблём ястребами, а советам это безразлично. Более того, данный парадокс создаёт прецедент, в котором советский АВ одним своим наличием запрещает подходить своему авианосному оппоненту близко ибо заберёт без шансов за 3-5 вылетов, то есть, он заставляет играть пассивнее просто тем что есть в этом бою, это ненормально. Да и ненормально то, что в половине боёв у ЛК и КР расходник истребители выкидываются в мусорку просто нацией АВ.

 

В итоге я вижу проблемы, что было бы неплохо фиксануть, как вариант.

- Добавить истребителям условие, что они до конца атакуют группу из 4+ самолётов, даже если они сбросились.

- Корабельные истребители теперь хватаются не только по радиусу в 2.5 км, а ещё и при повреждении корабля носителя.

Это конечно подпортит жизнь всем АВ, но подбавить справедливости в бои.

Однако, я, возможно, раздуваю из мухи слона, поэтому и хотел бы уточнить, один ли я вижу подобную проблему? Да и занятно узнать мнение, нужны ли правки советским АВ или всем пора выдать по Нахимову?

[Rushcore]

Сегодня в 12:19:36 пользователь drozd707 сказал:

Поговорить я хотел бы о ситуации

Спасибо за развернутое предложение. Я занесу вашу мысль коллегам

[Alexahiks]

Сегодня в 12:23:01 пользователь Rushcore сказал:

Спасибо за развернутое предложение. Я занесу вашу мысль коллегам

Если сейчас ав советов получают минус в виде обязательного поджима с риском ,,упс, нас обошли с фланга,,  и плюсик игнора люстр,  то будет просто слабый авик, который не сможет  использовать нац фишку. 

Почему шима на фланг где Рагнар работает ехать не должна. Там рлс и тратата , ака фишка, а с нахимовомом так нельзя? 

[drozd707]

Сегодня в 12:40:53 пользователь Alexahiks сказал:

  то будет просто слабый авик, который не сможет  использовать нац фишку.

А что игнорирование 60% ПВО корабля это уже не фишка? Нужно всё и сразу? Ангар сравнимый с ангаром каги тоже не фишка? Сброс всей группой без необходимости думать о манёврах поворота на повторные атаки не фишка? Слабым АВ совет будет если ему догадаются урон начать скручивать, а тут просьба дать возможность банально противодействовать.

[La_loi_et_la_justice]

А только вот недавно на форуме ныли, что все советские корабли нуждаются в апе, что их угнетали из-за политических соображений. А тут такое! Полностью поддерживаю, контрить советских авиков на линкорах сложно, бортовыми истребителями — почти бесполезно.

[Alexahiks]

Сегодня в 12:43:19 пользователь drozd707 сказал:

Ангар

Кага на два уровня ниже. Данное предложение воспринимаю как очередной наезд на летунов

[ShotNoise]

Сегодня в 12:19:36 пользователь drozd707 сказал:

Однако, я, возможно, раздуваю из мухи слона

Раздуваете, у советов слабые и медленные самолёты, более того у них очень затянутые атаки. Из за этого либо нужно откидываться далеко от цели, соответственно цель может отмансить и минимизирвать урон, либо лететь к цели и терять половину эскадрильи от истребителей и ПВО.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 12:40:53 пользователь Alexahiks сказал:

Там рлс и тратата , ака фишка, а с нахимовомом так нельзя? 

Слишком на многих его фишка действует. Истребитель в снаряжении полностью бесполезен. Полностью!

А ведь корабли балансились в т.ч. и с учётом его наличия.

[Alexahiks]

Сегодня в 12:50:23 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Слишком на многих его фишка действует. Истребитель в снаряжении полностью бесполезен. Полностью!

А ведь корабли балансились в т.ч. и с учётом его наличия.

Помните как раньше у амеров были истребители с эллипсом ,,не таким как все,,? Ок, убили повернув как ивсем. Лучше стало? Интерес играть на лексе или мидвее вырос после этого?

[drozd707]

Сегодня в 12:47:51 пользователь ShotNoise сказал:

Из за этого либо нужно откидываться далеко от цели, соответственно цель может отмансить и минимизирвать урон

Если правильно заходить на атаку не сможет. Говорю не голословно, более того где то 50% целей в принципе не смогут увернуться. Но даже это не требуется, игрока никто не заставляет ждать эти "затянутые" атаки, можно сразу после сброса поднять следующую группу и пока боеприпасы летят уже преодолеть треть пути к цели. Ну а про медленность, штурмовики летают на средней скорости, а остальные сопоставимы с американскими скоростями, которые в целом превосходят из-за ускорителя на старте.

Сегодня в 12:53:25 пользователь Alexahiks сказал:

Помните как раньше у амеров были исьребители с эллипсом ,,не таким как все,,? Ок, убили повернув всем. Лучше стало?

Я откровенно не понимаю при чём тут эллипс и банальная несправедливость сетапа например Аудейшес - Нахимов. Где у Аудейшеса истребители превращаются в абсолютную лампочку, так как абсолютно не способны мешать Нахимову, зато нахимов может прекрасно мешать Аудейшесу.

[byben_]

У советских авиков низкая живучесть и малая скорость, если ей убрать сброс всем звеном, то у советов не останется преимуществ.

[Alexahiks]

Сегодня в 12:53:56 пользователь drozd707 сказал:

откровенно не понимаю при чём тут эллипс и банальная несправедливость сетапа например

Этих несправедливостей, когда у одних по три рлс а у других нуль, в каждом бою полно. В чем проблема: у ауди нет сильных сторон? Ну вот пусть реализует СВОИ. Помнится есть вариант в перках на усиление люстр...

[ShotNoise]

Сегодня в 12:53:56 пользователь drozd707 сказал:

Если правильно заходить на атаку не сможет.

Скорее если заходить на правильные цели, не имеющие возможности манёвра.

Сегодня в 12:53:56 пользователь drozd707 сказал:

Но даже это не требуется, игрока никто не заставляет ждать эти "затянутые" атаки, можно сразу после сброса поднять следующую группу

Вы видимо не поняли о чём я.

Имею в виду что после надатия кнопки на атаку прицел у всех типов сов самолётов подъезжает ближе белой отметки, при это самолёты сами притормаживают и приходится или долго подлетать к цели или откидываться издалека.

 

[Alexahiks]

Скрытый текст

А если чел считает, что эти перки нужнее в другом месте, то вот и ответ. 

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 12:53:25 пользователь Alexahiks сказал:

Лучше стало? Интерес играть на лексе или мидвее вырос после этого?

Не знаю, не играю на плоских. Против них - ну чуток попроще наверное. Опять же, сов.АВ - как бы не 60% всех плоских в боях и возить бесполезный против них истребитель ради остальных - тоже не очень идея. Хотя мне все равно наверное, все это зашло слишком далеко, чтобы о чем то там ещё переживать.

[drozd707]

Сегодня в 13:01:09 пользователь ShotNoise сказал:

Имею в виду что после надатия кнопки на атаку прицел у всех типов сов самолётов подъезжает ближе белой отметки

Это вообще у всех АВ так, прицел всего лишь говорить ориентировочное положение, без изменений скорости у группы на момент окончания подготовки к заходу. Я думал уже все научились доверять не планочкам, а своему чутью и корректировать всё форсажем, так то совет теми же топмачтовиками может закинуть на дистанцию под 7 км.

 

Сегодня в 13:00:50 пользователь Alexahiks сказал:

В чем проблема: у ауди нет сильных сторон?

Сильная сторона Аудейшеса в прочности самолётов полностью нивелируется таким расходником как истребители, более того нивелируется и возможность нормально целиться торпедами. Так что да, фишка аудейшеса нивелируется истребителями

Сегодня в 12:59:06 пользователь byben_ сказал:

если ей убрать сброс всем звеном, то у советов не останется преимуществ.

А я что это предлагал? Советую почитать тему.

Ну а так, на будущее, в нашей игре ПВО разделено на 3 ауры. Ближняя и средняя наиболее дамажные дальняя, менее дамажная, так вот хлипенькие самолёты советов, штурмовиками и топмачтовиками не залетают в большинство средних аур получая урон только от дальней, что с лихвой компенсирует их низкую живучесть.

[byben_]

Сегодня в 13:08:27 пользователь drozd707 сказал:

А я что это предлагал? Советую почитать тему.

Ну а так, на будущее, в нашей игре ПВО разделено на 3 ауры. Ближняя и средняя наиболее дамажные дальняя, менее дамажная, так вот хлипенькие самолёты советов, штурмовиками и топмачтовиками не залетают в большинство средних аур получая урон только от дальней, что с лихвой компенсирует их низкую живучесть.

Топмачтовые не залетают только и это их фишка.

 

[drozd707]

Сегодня в 13:12:00 пользователь byben_ сказал:

Топмачтовые не залетают только и это их фишка.

 

Ну да, конечно, сейчас видно что штурмовки абсолютно точно залетают в среднюю а.... а нет, они уже атакую и неуязвимы. Цель скорее всего будет уворачиваться отворотом, то есть не даст ближней ауре работать, в итоге на отходе мы потеряем где то 2-3 самолёта, то есть меньше чем любой другой АВ. Я искренне не понимаю, почему все так пытаются выставить советов слабее чем они есть?

[Saglanari]

Контрить советские АВ можно довольно просто, если задастся целью защищать корабли. Просто для этого нужно понимать, как и когда могут атаковать самолеты. Просто все АВводы которые играют +- средне на АВ, всегда ставят люстру над ордером, кораблем и т.п, и против обычных АВ это работает, там 1 сброс и люстра цепляется. Люстру против советов надо ставить на направлении атаки звена, а не над ордером. Пока звено выйдет на атаку и пока сориентируются по сбросу, люстра как раз и успевает прицепиться. Ну или на крайняк изменит направление атаки. Например, если ты хочешь максимизировать свой урон, то тебе нужно атаковать борт корабля, а если на направлении атаки в борт будет стоять люстра, то ты или отказываешься от атаки, или облетаешь, что занимает время из-за скорости самолетов, или тебя уже сбривает ПВО. Так что не стоит плодить сущностей там где не надо, просто нужно чуть более лучше понимать игру на АВ

[drozd707]

Сегодня в 13:27:04 пользователь Saglanari сказал:

Люстру против советов надо ставить на направлении атаки звена, а не над ордером.

Да, прекрасная тактика, здравая и я её тоже предлагал всем на релизе советских АВ. Более того я видел как её применяли против меня и... я её просто облетаю и заходя сбоку через неё спокойно делаю заход даже торпедоносцами пока истребители очухаются, выстроятса на хваост я уже скинусь. Вуаля, я сломал эту контру тем что я сломан.