Душная тема

[Borodec]

Сегодня в 11:40:41 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Так может и норм? Если картинка вполне решает задачу, передавая информацию об эмоциональном состоянии? Не, ну можно и расписать. Но это во-первых требует некоторых скиллов, во-вторых долго (думать же надо, а тут отвлекают, а когда вернулся к написанию через час - эмоция уже изменилась), а в третьих - является выпендрежем и дОвлением на собеседника, что в нашем толерантном и инклюзивном мире равных возможностей для профессоров и драгдилеров - харам.

Норм, раз цивилизация не рухнула. А вот в долгосрочной перспективе возможно такой подход может и не пройдет экзамен на соответствие реальности. Хотя может это мы слишком сильно брюзжим по незначительному поводу

[Cpt_Pollution]

Я это к том, что обратите внимание, как мгновенно и однозначно выстреливает ассоцацияпо единственной расковыченной цитате?

[Borodec]

Сегодня в 11:40:41 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Кстати, вы знакомы с теорией, что "12стульев" и "ЗТ" написал Булгаков, по заказу Катаева, за деньги?

Нет, такого я даже не слышал, всё-таки фирменный стиль Ильфа и Петрова в Золотом теленке ощущается. Хотя никто не отменял возможность дальнейшей авторской правки, как в случае с Дюмой, который дорабатывал тексты негров

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 10:43:38 пользователь Borodec сказал:

 А вот в долгосрочной перспективе возможно такой подход может и не пройдет экзамен на соответствие реальности.

Это мы ещё не знаем, какую нефильтрованную кашу слов/эмоций/ассоциаций будут передавать нейроинтерфейсы.

[Borodec]

Сегодня в 11:46:58 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Это мы ещё не знаем, какую нефильтрованную кашу слов/эмоций/ассоциаций будут передавать нейроинтерфейсы.

И судя по чатботам и людям в больших сообществах, то грань-то стирается. Тест Тьюринга значительная часть из пишущих не прошли бы под страхом смертной казни

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 10:45:37 пользователь Borodec сказал:

Нет, такого я даже не слышал, всё-таки фирменный стиль Ильфа и Петрова в Золотом теленке ощущается.

Просто сравните Дилогию и напр. "Одноэтажную Америку". Да, есть точные моменты, где то улыбает, но... не ураган.

А правка... Я бы не называл ее авторской, в данном случае. Некоторое дописывание, как со скачанным рефератом, конечно имело место. Не являюсь безоговорочным сторонником данной теории, но вероятность ее истинности - хорошо более половины, кмк.

[Borodec]

Сегодня в 11:51:49 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Просто сравните Дилогию и напр. "Одноэтажную Америку". Да, есть точные моменты, где то улыбает, но... не ураган.

А правка... Я бы не называл ее авторской, в данном случае. Некоторое дописывание, как со скачанным рефератом, конечно имело место. Не являюсь безоговорочным сторонником данной теории, но вероятность ее истинности - хорошо более половины, кмк.

Тут однозначно бы помогла экспертиза авторства, но никто не рискнет без большой необходимости брать на себя ответственность

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 10:57:51 пользователь Borodec сказал:

Тут однозначно бы помогла экспертиза авторства, но никто не рискнет без большой необходимости брать на себя ответственность

Неофициальный анализ по структуре текста, частоте слов и т.д. - вроде подтверждает процентов на 70. И я действительно неоднократно видел, как на цитату из 12ст/ЗТ собеседник автоматически отвечает цитатой из МиГ, например. И зачем бы журналисты Ильф и Петров давали персонажу _докторский саквояж_?)))

[Borodec]

Сегодня в 12:04:38 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Неофициальный анализ по структуре текста, частоте слов и т.д. - вроде подтверждает процентов на 70. И я действительно неоднократно видел, как на цитату из 12ст/ЗТ собеседник автоматически отвечает цитатой из МиГ, например. И зачем бы журналисты Ильф и Петров давали персонажу _докторский саквояж_?)))

Не всегда, про вынос тела и предание его земле, например, я никакую аналогию из МиМ не найду

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 11:16:17 пользователь Borodec сказал:

Не всегда, про вынос тела и предание его земле, например, я никакую аналогию из МиМ не найду

Ну, я же не про прямые аналогии и цитирование, а про пересечение полей ассоциаций))

П.С. Во, вспомнил))

[Borodec]

Сегодня в 12:31:01 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ну, я же не про прямые аналогии и цитирование, а про пересечение полей ассоциаций))

Если, опять же, переходить на личные ощущения. То у меня в этом поле спокойно бродят Ильф и Петров, Булгаков, Зощенко, Булгаков и иже с ними. Тяжелое детство в окружении классиков отечественной литературы :-)

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 11:39:44 пользователь Borodec сказал:

Если, опять же, переходить на личные ощущения. То у меня в этом поле спокойно бродят Ильф и Петров, Булгаков, Зощенко, Булгаков и иже с ними. Тяжелое детство в окружении классиков отечественной литературы :-)

Зощенко мне не дался. Он у меня в одном ассоциативном поле с Хармсом, почему-то((

И митьковскими рассказами Шинкарева о Максиме и Федоре. Ещё более почему-то..

[Borodec]

Сегодня в 12:41:34 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Зощенко мне не дался. Он у меня в одном ассоциативном поле с Хармсом, почему-то((

И митьковскими рассказами Шинкарева о Максиме и Федоре. Ещё более почему-то..

Я так же с Хармсом не сошелся. В детстве не проникся, а в более разумном возрасте уже руки не дошли

[WILLY_BRAUN]

Сегодня в 14:40:41 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Кстати, вы знакомы с теорией, что "12стульев" и "ЗТ" написал Булгаков, по заказу Катаева, за деньги?

... и тут Остапа понесло (С)

[FJedi_1]

В 31.10.2022 в 21:46:38 пользователь Daemian сказал:

  Показать содержимое

 

Вы не совсем правы.

1. Относительно ландскнехтов. Они так одевались отнюдь не потому, что "декларировали свою неподотчетность нормам и правилам окружающих "гражданских шпаков", а потому что эта дорогая одежда шилась из дорогой ткани, и заказ ландскнехтов был таков, чтобы этой самой ткани на одежду шло как можно больше. Почему? Потому что эта одежда служила не только одеждой, но и счётом. Ландскнехты (не все и не всегда, естественно) буквально носили своё состояние на себе, и при нужде расплачивались той самой тканью из одежды. Если вы внимательно сравните изображения ландскнехтов, то поймёте, что у них и у регуляров абсолютно разная одежда.

2. Касательно яркой формы регуляров: прежде всего она служила для быстрой оценки расстановки сил на поле боя и управления войсками, про "компенсацию тягот и лишений" не слышал вообще никогда. Максимальный выпендрёж мог быть только в том случае, если командир смог за свой счёт чем-то снарядить подчинённых солдат. И - нет, армии Нового времени ни в каком смысле не выросли из ландскнехтов - ни в тактическом, ни в эстетическом. Выросли они из городских ополчений, которые раз за разом стали дрючить рыцарскую конницу во все дыхательно-пихательные.

А я всегда думал, что эти наёмники доспехи из за защиты от колющих, режущих и дробящих ударов носили.

А яркость лёгких доспех, излишнее оперени и обвивание пёрстрыми ласкутами помагало во время дэлей, и вообще сражения на шпагах, саблях дезориентировать выпады и удары соперника. А шпага могла вообще запутаться в их одежде. 

Тем самым они тоже душили соперника своей формой))

 

Сегодня в 12:40:41 пользователь Cpt_Pollution сказал:

.Кстати, вы знакомы с теорией, что "12стульев" и "ЗТ" написал Булгаков, по заказу Катаева, за деньги?

Канечно, что вы...конечно знаком... вообщето этим доказывают, что Файнзильберга и Катаево и вовсе не существовало, потому что никак не могут найти их магил.

 

Немного лирика..кхммм Душнилово высокого полёта!

 

Бедный Нестор при коптящей при лучине

Глазки портил – летопись писал.

Он был старенький, по этой по причине

Всё напутал, перепутал, переврал...

 

Но мы-то ушлые потомки:

Больше знаем, глубже бурим.

В исторической науке

Всё иначе запендюрим.

...

Основал Москву не Долгорукий,

Даже не Лужков, что, в общем, странно.

Основали Рем и Ромул – внуки

Японского кагана Чингисхана.

 

Был такой Чингис, каган японский,

Его варвары прозвали Брахмапутрой,

Он же Александр Македонский,

Он же Ярослав и он же Мудрый.

 

В древнем скифском городе Париже

Жили персы, а точней булгары,

Ну, они же турки и они же

Не вполне разумные хазары.

 

Ромул с Ремом, они же Дир с Аскольдом,

Мстили им за Игоря, за брата.

Битва шла на поле Куликовом,

На месте современного Арбата.

 

Дали жару половецкой братии –

Их метелили, покуда не убили.

В память о сраженьи на Арбате

Казино «Метелица» воздвигли.

 

В Ярославле плачет Ярославна.

В Николаеве рыдает Николавна.

С топонимикой историю раскрутим.

Вот в Путивле правил кто? А... ну да, забудем..

 

Что вы мне суёте Геродота,

Вы ещё мне суньте Гумилёва!

Ведь понятно даже идиоту,

Что Грозный – сын Лжедмитрия Донского.

 

Кстати, Грозный не был грозным и в помине,

Просто надевал он бесовское платье

И пугал бояр на Хэллоуине,

А те смеялись: «Ну, ты грозный, батя!»

 

Видел я кинжал на старой фреске

И понял, Америку черкесы открывали –

Попокатепетль по-черкесcки

Означает «Нас сюда не звали».

 

Не могли построить египтяне

Пирамиды – это труд великий,

Так могли пахать лишь молдаване

Или, в крайнем случае, таджики.

 

Казанова был казанским ханом

И держал гарем голов за триста.

Был он ханом, только не был хамом

И любил всех трепетно и чисто.

 

Жаль, гарема не хватало, парень был такой –

Вечно мало..., вечно мало... Вечно молодой!

Галилей родился в Галилее –

Была такая местность на Кубани.

 

Казаки – это ж древние евреи,

Предки современного Мишани.

 

Государство древнее Урарту,

Ежели сейчас взглянуть на карту,

Образовалось из Урюпинска и Тарту,

А уркаган – это правитель из Урарту.

 

Не было Нерона никакого,

И Батыя не было, наверно,

И вообще – что произошло до Горбачёва,

В целом очень всё недостоверно.

 

Нас историки считают дураками,

Археологи всегда надуть готовы.

Шампольон-то свой Розеттский камень,

Небось, купил на рынке в Бирюлёво.

 

История – не *** за рубль двадцать,

Истории нужна переоценка,

Так считали Фукидид и Тацит,

Они же – историки Носовский и Фоменко.

Сегодня в 13:41:34 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Зощенко мне не дался.

"Выдача трупов от 3-х до 4-х" 

[Daemian]

Сегодня в 10:38:59 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Не согласен. Вы видели эту ткань? Там сплошные разрезы.

Под верхней одеждой с разрезами - гофрированная одежда. Даже на приведённых вами рисунках видно, что с разрезами - только верхний слой, под которым ткань другого цвета.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 15:15:02 пользователь FJedi_1 сказал:

А яркость лёгких доспех, излишнее оперени и обвивание пёрстрыми ласкутами помагало во время дэлей, и вообще сражения на шпагах, саблях дезориентировать выпады и удары соперника. А шпага могла вообще запутаться в их одежде. 

Швейцарцы и ландскнехты (говорю про них, потому что по попугаистости прикида они безоговорочным чемпионы) сражались в плотных пехотных коробках и преимущественно древковым оружием. Алебарды, всевозможные родственные им открывашки, пики (длиннейшие кстати пики). А доппельзольды (солдат-за-двойное-жалование) в первом ряду баталии юзали двуручные мечи. Да, это странно, но золотым временем двуручников был излет Ренессанса, а вовсе не Средневековье. В ближнем бою("кошачьей драке") использовали кацбальгеры-кошкодеры - прямые мечи, средней длины, с практически прямо срезанным концом, т.е. без острия.

Вероятность что все это запутается в кружевах и лентах была конечно не нулевой, но получение метра пики в пузо или алебардой по бестолковке было вероятнее. 

Так что главным посылом всех этих лент, разрезов и экстремальной ширины рукавов был, как мне кажется, все таки - "смотрите, завидуйте, я солдат компании ландскнехтов!"

[FJedi_1]

Сегодня в 20:56:09 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Швейцарцы и ландскнехты (говорю про них, потому что по попугаистости прикида они безоговорочным чемпионы) сражались в плотных пехотных коробках и преимущественно древковым оружием. Алебарды, всевозможные родственные им открывашки, пики (длиннейшие кстати пики). А доппельзольды (солдат-за-двойное-жалование) в первом ряду баталии юзали двуручные мечи. Да, это странно, но золотым временем двуручников был излет Ренессанса, а вовсе не Средневековье. В ближнем бою("кошачьей драке") использовали кацбальгеры-кошкодеры - прямые мечи, средней длины, с практически прямо срезанным концом, т.е. без острия.

Вероятность что все это запутается в кружевах и лентах была конечно не нулевой, но получение метра пики в пузо или алебардой по бестолковке было вероятнее. 

Так что главным посылом всех этих лент, разрезов и экстремальной ширины рукавов был, как мне кажется, все таки - "смотрите, завидуйте, я солдат компании ландскнехтов!"

вы одну вешь забыли..да именно забыли, а может упустили)))

я не имел ввиду сражения стенка на стенку... у них ещё1 бывали выходные, безработица, таверны, чужие дамы)))

[Plavaet]

Сегодня в 08:56:18 пользователь WILLY_BRAUN сказал:

ну как сказать... Войны разные бывают.

Вилли, какие разные, в чём? "За всё хорошее, против всего плохого!" - вот вечная работающая тема (для массовки). Кто-то конечно знает целеполагание таких мероприятий, но это "для узкого круга ограниченных людей". 

Можешь случайно услышать в мимолётной фразе художественных произведений, но так как не в теме, врядли придашь значение.

Сегодня в 08:56:18 пользователь WILLY_BRAUN сказал:

Одно несомненно: красивая военная форма для мирного времени!

Вопрос был не для какого времени, а для чего и по какой причине. Вот Cpt_Pollution  обосновал "красивую форму" по-своему, Daemian наверно припомнил школьную программу по истории и написал что такая форма - чтобы во время боя условный Наполеон смотрел с горки на свои войска как на шахматы и видел как там чего твориться. 

От себя могу добавить, сделали конфетку, завернули в красивый фантик и все хотят её попробовать. Вот, можно стать конфеткой! 

Сегодня в 11:12:39 пользователь Borodec сказал:

Потому что мы не ведем диалоги, а озвучиваем монологи, и победителем в этой незримой словесной баталии считается тот, кто успевает вставить больше собеседника, морально подавляя у того возможность рассказать свой монолог. Об этом есть замечательная серия в Смешариках, очень рекомендую к просмотру

Интересная мысль, но насколько она применима к дискуссиям в которых сторонам предоставлено время озвучить и обосновать свои взгляды? Здесь уже будет зависеть от слушателей, насколько готовы они к какой-то информации, или же поддадутся манипуляциям. Например, если мыслить абсолютно не критически, то критерием, чью точку зрения принять, будет например отсылка к авторитетам, телевизору и подобное.

Сегодня в 16:15:02 пользователь FJedi_1 сказал:

Тем самым они тоже душили соперника своей формой))

Удивительно шикарная фраза для этой душной темы про форму!  Просто !

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 19:26:31 пользователь FJedi_1 сказал:

я не имел ввиду сражения стенка на стенку... у них ещё1 бывали выходные, безработица, таверны, чужие дамы)))

А, это. Ну может быть, хотя и не думаю, что это соображение было для профессиональных вояк особо весомым. Не во всем стоит искать утилитарный смысл. Например - какую пользу извлекли из своего перфоманса музыканты, игравшие напалубе тонущего "Титаника"? Иногда люди делают красиво просто потому, что это красиво, а они могут.

Сегодня в 19:33:06 пользователь Plavaet сказал:

чтобы во время боя условный Наполеон смотрел с горки на свои войска как на шахматы и видел как там чего твориться. 

Вот вам еще Лукина:

Скрытый текст

"Представьте себе одну из великих битв прошлого – не важно какую… Вершина холма. На барабане истукан истуканом сидит полководец и вот уже несколько часов подряд в тупом отчаянии смотрит на поле боя. Там валяются вразброс тысячи полторы трупов, дымится сотня воронок, а сама битва давно уже вышла из-под контроля и разбрелась по округе. За рощицей, судя по воплям и треску выстрелов, все еще дерутся. Иногда пролетает шальное ядро, выпущенное наобум и неизвестно кем. Время от времени к холму прорываются галопом осунувшиеся ординарцы с безумными глазами и сообщают одно и то же: генерал такой-то попал в переделку и просит подкрепления. Короче, разгром…

 

Покряхтывая, полководец угрюмо косится на свиту. Бледная свита переминается и тоже покряхтывает. На лицах – вежливое сомнение: сдаться прямо сейчас – не слишком ли торопливо?.. Может, все-таки немного погодить?..

Внезапно полководец в сердцах поворачивается к трубачу, колеблется еще секунду, а потом развязно говорит: «Да пошло оно все на ***! Наглеть – так наглеть!.. Труби победу!» Приблизительно так были выиграны все величайшие сражения нашей эпохи – и граф Толстой тому порукой…"

(с)"Алая аура протопарторга"