Нейросети – прогресс или деградация?

[fan222]

Сегодня в 02:34:09 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Это результат работы сознания. А сознание - баг. Возникло в результате очень специфических и видимо уникальных факторов.

Мы, пока что, понятия не имеем что такое сознание и как оно возникло, поэтому утверждать, что это баг и приписывать его возникновению необходимость каких-то очень специфических факторов, как минимум, некорректно.

Сегодня в 02:34:09 пользователь Cpt_Pollution сказал:

ИИ не мыслит. Пока, во всякомм случае.

Но мы-то обсуждаем дальнейшее развитие событий при гипотетическом появлении сознания у ИИ.

 

[Plavaet]

В 24.03.2023 в 07:41:32 пользователь johny26cm сказал:

Боинг-747 к полёту готов!

Есть такая штука, когда человек думает что он знает о предмете исследования очень много, то есть является авторитетным экспертом высшего уровня. И вот на картинке я покажу некоторых экспертов по "боингам":

Скрытый текст

Вот эти замечательные люди создали тоже боинг, который "к полёту готов". 

[Brennet]

Сегодня в 09:27:42 пользователь fan222 сказал:

Но мы-то обсуждаем дальнейшее развитие событий при гипотетическом появлении сознания у ИИ.

Не будет этого. Человек может позволить себе непродуктивное мышление, искусственный интеллект – нет. Человек не руководствуется инструкциями и директивами, а искусственный интеллект только их и исполняет.

[fan222]

 

Сегодня в 09:27:42 пользователь fan222 сказал:

гипотетическом появлении сознания у ИИ

Сегодня в 13:49:37 пользователь Brennet сказал:

Не будет этого.

Забыл добавить - НИКОГДА! 

Почему?

Потому что!!1

Понятия не иметь что это такое, как появляется, но при этом делать категоричные утверждения... ох, уж эта... святая простота 

 

[Brennet]

Сегодня в 14:30:11 пользователь fan222 сказал:

Почему?

Потому что!!

Потому что объяснил почему. Но вы не хотите это принимать. Вам доставляет удовольствие верить, что у ИИ нет предела развития (кстати, а что вы считаете развитием?). Мало того, ещё и готовы отождествлять строчки кода с человеческим мышлением (которое совсем не напоминает процесс безусловного выполнения некоей программы).

А нейросети – это величайшая мистификация современности. В её основе лежит спекулятивный алгоритм, который ничего нового не изобретает, а только паразитирует на уже созданном. Не хочу сказать, что этот инструмент бесполезен, но его чрезмерное злоупотребление в конечном итоге приведёт к деградации нашей цивилизации, на что намекнул ещё в начальном посте.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 13:50:00 пользователь Brennet сказал:

но его чрезмерное злоупотребление в конечном итоге приведёт к деградации нашей цивилизации, на что намекнул ещё в начальном посте.

Твиттер об ИИ:
"Станок, за час выполняющий месячную работу резчика, не приводит к десятикратному увеличению количества изысканных барельефов в каждом доме. Он скорее рождает интерьеры, в которых: а) ценится ручная работа (единицы), б) резные изделия считаются кичем и дурновкусием (тысячи)."(с)

[Plavaet]

Сегодня в 15:10:36 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Твиттер об ИИ:
"Станок, за час выполняющий месячную работу резчика, не приводит к десятикратному увеличению количества изысканных барельефов в каждом доме. Он скорее рождает интерьеры, в которых: а) ценится ручная работа (единицы), б) резные изделия считаются кичем и дурновкусием (тысячи)."(с)

Станок с чпу это не ИИ. Хоть он и работает быстрее и лучше, чем резчик.  А вот про ИИ, с чем его сравнить сейчас, я например предложу такое сравнение, есть такой Онотолий Васерман - умнейший по мнению многих человек. А я вот скажу что гпт4 умнее его раз в 50 навскидку. Ибо "знания" их одного порядка, но в объёме выигрывает робот. Так вот, раз такое дело, то умнейший Васерман может уже заняться чем-то таким, где он будет превосходить ИИ, например подметать улицу.

[Brennet]

Сегодня в 16:32:52 пользователь Plavaet сказал:

я например предложу такое сравнение, есть такой Онотолий Васерман - умнейший по мнению многих человек. А я вот скажу что гпт4 умнее его раз в 50 навскидку. Ибо "знания" их одного порядка, но в объёме выигрывает робот.

Вы ошибочно полагаете, что ум – это только совокупность знаний. Мо моему скромному мнению, ум – это не только куча данных, но ещё и умение ими воспользоваться с максимальной пользой. Про "пользу" вам ни один искусственный интеллект не расскажет. Он просто не знает (не осознаёт) что есть гуд, а что делать не надо. Именно человек задаёт ему верное направление. Поэтому искусственный интеллект навсегда останется лишь инструментом в руках подлинно мыслящего существа.

[Plavaet]

Сегодня в 16:57:00 пользователь Brennet сказал:

ум – это не только куча данных, но ещё и умение ими воспользоваться с максимальной пользой. Про "пользу" вам ни один искусственный интеллект не расскажет. Он просто не знает (не осознаёт) что есть гуд, а что делать не надо.

Людей обучают не тому чтобы они пользовались умом для максимальной пользой для себя, а чтоб они пользовались умом для выполнения задач, которые им поставят. Поэтому много людей "не  осознают что есть гуд, а что делать не надо".

 

Сегодня в 16:57:00 пользователь Brennet сказал:

Поэтому искусственный интеллект навсегда останется лишь инструментом в руках подлинно мыслящего существа.

Могу перефразировать это в "люди навсегда останутся лишь инструментом в руках..."

ИИ может превзойти людей в оценке и планировании ситуаций, если ему скормят полную нецензурированную информацию о бытие. Возможно такой ИИ уже существует, кто знает. Проблема гпт4 сейчас в том, что его знания ограничены уровнем википедии. 

Робот в любом случае решит задачу правильнее и быстрее человека, и ему всё равно правильные ли данные ввели в него, или же ложные, он сделает максимально хорошую математическую модель и предложит ответ. 

[Brennet]

Сегодня в 17:21:56 пользователь Plavaet сказал:

Робот в любом случае решит задачу правильнее и быстрее человека, и ему всё равно правильные ли данные ввели в него, или же ложные, он сделает максимально хорошую математическую модель и предложит ответ. 

Так и ради Бога. Пусть роботом и остаётся. Но мы же говорим о нейронных сетях, точнее об их перспективах и влиянию на нашу цивилизацию. А это область ИИ совсем другого порядка. У этой технологии не всегда 2x2=4, иначе чем бы она отличалась от обыкновенного калькулятора? Вот я и говорю, что нейросети привносят в нашу жизнь хаос или иными словами – цифровой мусор, вокруг которого ""прогрессивная часть человечества" хороводы водит. Тот же GPT спамит, используя вероятностное отклонение, а люди фантазируют, типа, "он думает", "обладает свободой выбора" или вообще "творит"… Всё это вызывает лишь саркастическую улыбку.

[Plavaet]

Сегодня в 17:49:49 пользователь Brennet сказал:

Тот же GPT спамит, используя вероятностное отклонение, а люди фантазируют, типа, "он думает", "обладает свободой выбора" или вообще "творит"… Всё это вызывает лишь саркастическую улыбку.

Вызывает улыбку это хорошо, но творчество ИИ в художественном смысле не выглядит чем-то опасным, поэтому можно улыбаться "с высот человеческого разума".

 

Сегодня в 17:49:49 пользователь Brennet сказал:

Но мы же говорим о нейронных сетях, точнее об их перспективах и влиянию на нашу цивилизацию.

Тут мне кажется важно то, что нейросеть ворочает огромными массивами данных, которые может обрабатывать в реальном времени, одновременно получая новые данные и обновляясь. И вот теперь мы подходим к этому:

 

Сегодня в 17:49:49 пользователь Brennet сказал:

Так и ради Бога. Пусть роботом и остаётся.

Может ли робот, оставаясь роботом, превратиться в бога.

Поясню мысль. Есть такая поговорка, мол Бог не Тимошка, видит немножко. О чём это? Бог всё видит и знает, примерно об этом.

Теперь надо понять что "видит" нейросеть и что она знает о вас. Похоже на то, что если вы не маугли, то она знает о вас многое, особенно если вы "варитесь в матрице" уже сравнительно давно. Что конкретно знает, давайте немного перечислю позиции чтоб было ясно : официальные личные данные, как вы себя чувствуете физически, о чём думаете, что вам нравится, что не нравится, о чём вы мечтаете и чего вы боитесь, о чём вы говорите с друзьями, на работе и дома. 

Похоже примерно на то, что знал бы о вас бог, верно? Разве что оперативно покарать вас "молнией с небес" она ещё не может, хотя кто знает? Придумайте сами как она сможет это сделать в ближайшем "цифровом будущем".

Этот робот-бог конечно будет не вполне настоящим, у него есть хозяин, условный Билгейц.

Вот будет интересное время! Можно проекты осуществлять грандиозные!  

 

[Brennet]

Сегодня в 21:10:29 пользователь Plavaet сказал:

Можно проекты осуществлять грандиозные!

Да я вижу как голова кружится и не только у вас.

Скажу только, что фантазировать у вас получается явно лучше чем у любой из нейросетей. Кстати, благодаря тому что вы человек. Лучше гордитесь этим, а не возводите в культ искусственных идолов.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 15:32:52 пользователь Plavaet сказал:

Станок с чпу это не ИИ. Хоть он и работает быстрее и лучше, чем резчик. 

Резчик, писатель, художник, комик, режиссер, актер. Какая разница? Всем им конец в самом ближайшем будущем.

[Plavaet]

Сегодня в 21:52:04 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Резчик, писатель, художник, комик, режиссер, актер. Какая разница? Всем им конец в самом ближайшем будущем.

Актёры задержутся подольше. Мы ведь их любим!

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 16:21:56 пользователь Plavaet сказал:

Людей обучают не тому чтобы они пользовались умом для максимальной пользой для себя, а чтоб они пользовались умом для выполнения задач, которые им поставят.

Нет, это особая порода людей с видовым названием "техническая интеллигенция". Искусственно выведенная во второй половине 20 века в ряде стран, наибольшая их популяция обитает на территории б.СССР. Общая характеристика - они почти так же полезны, как умные, но просты в обращении, как дypaки.

Сегодня в 20:57:42 пользователь Plavaet сказал:

Актёры задержутся подольше. Мы ведь их любим!

Нарисованных анимэ-тян мы любим еще больше. А тут они живые и способные к общению.

[Plavaet]

Сегодня в 21:25:17 пользователь Brennet сказал:

Да я вижу как голова кружится и не только у вас.

Прошу прощения что может испугал вас, но тут как говориться лучше перебдеть...

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 21:00:30 пользователь Plavaet сказал:

Прошу прощения что может испугал вас, но тут как говориться лучше перебдеть...

Кстати, из того же твиттера, по памяти: "Многие боятся, что ИИ превзойдет человека во всех сферах деятельности и станет новым господствующим видом. Гораздо интереснее, что произойдет, если ИИ превзойдет человека во всех сферах деятельности, оставшись при этом чрезвычайно совершенным консервным ножом".

[Plavaet]

Сегодня в 22:03:59 пользователь Cpt_Pollution сказал:

оставшись при этом чрезвычайно совершенным консервным ножом

Я не понимаю смысла этой фразы, или точнее, могу придать ей много смыслов.

[Brennet]

Сегодня в 22:09:11 пользователь Plavaet сказал:

Я не понимаю смысла этой фразы, или точнее, могу придать ей много смыслов.

А чего тут думать? Человек деградирует и только тогда у искусственного интеллекта появится шанс превзойти его.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 21:09:11 пользователь Plavaet сказал:

Я не понимаю смысла этой фразы, или точнее, могу придать ей много смыслов.

Все очень буквально - превзойдет человека, не приобретя и тени человеческих черт. Просто инструмент. Один инструмент открывает консервные банки. Другой - развозит почту. Третий - управляет самолётом. Четвертый - пишет симфонии. Пятый - превращает холсты в произведения искусства. И все это - лучше человека.  Ах, как удобно было бы, будь это новым, более совершенным витком эволюции, следующей ступенью! Можно было бы сдержанно-мужественно напутствовать свое кремниевое дитя: "Иди к звёздам, мол, и будь лучше, чем мы!' Но это, блдь, просто инструмент, один из. Как консервный нож.