Авик VS Крейсер

[FaradF]

Сегодня в 23:27:38 пользователь Panzer_krabe сказал:

Мальта не супер.

Такс, это же тогда британский авианосец и за уголь?=/

[Panzer_krabe]

Сегодня в 19:41:17 пользователь FaradF сказал:

Такс, это же тогда британский авианосец и за уголь?=/

Да.

[FaradF]

Сегодня в 23:43:10 пользователь Panzer_krabe сказал:

Да

Почему то с амером перепутал. Теперь у меня серьезная дилемма - Мальта или Иммельман=/

Вы британца уже пробовали?

[Panzer_krabe]

Сегодня в 19:44:48 пользователь FaradF сказал:

Почему то с амером перепутал. Теперь у меня серьезная дилемма - Мальта или Иммельман=/

Вы британца уже пробовали?

Да, по-моему лучше Иммельмана.

[kaper722]

В 11.06.2023 в 20:44:48 пользователь FaradF сказал:

Почему то с амером перепутал. Теперь у меня серьезная дилемма - Мальта или Иммельман=/

Вы британца уже пробовали?

бери оба...оба интересные.

[Bifrest]

В 03.06.2023 в 17:37:43 пользователь Bryt сказал:

Только-что какой-то оллилентал сбросил бомб на демона (полный ход) на 26к, что ровно половина базового здоровья корабля. Поэтому всё возможно. Взамен Я ему сбил аж 6 самолетов за бой. Наверное именно так в глазах разработчиков и выглядит битва авианосца против ПВО крейсера (если верить официальному FAQ корабля). Б-Баланс. И да, Я не бомблю, это ведь не моя игра имеет дыры в меж-классовом балансе размером с млечный путь, тут можно только посмеяться и пойти в следующий бой.

Брут ,Сема  ..  дружище  расскажи подробнее про  это  "рыцарское" чудо   ибо  наблюдал анигиляцию   , до мен на 8 ке  дело не  дошло   , из всего пакета  информации уловил  что нельзя ходить по линейке  .. Какой  пробой  ?  Живучесть ?  Инвиз  ? Корпус  "цитный"  или картон ?  

[Bryt]

В 17.06.2023 в 09:30:28 пользователь Bifrest сказал:

Брут ,Сема  ..  дружище  расскажи подробнее про  это  "рыцарское" чудо   ибо  наблюдал анигиляцию   , до мен на 8 ке  дело не  дошло   , из всего пакета  информации уловил  что нельзя ходить по линейке  .. Какой  пробой  ?  Живучесть ?  Инвиз  ? Корпус  "цитный"  или картон ?  

понятно что нельзя ходить по линейке - но как это относится к кораблям с 16км дальностью стрельбы и которые вынуждены отыгрывать на первой линии под фокусом вражеской команды? Когда шаг вправо, шаг влево = мгновенная аннигиляция. Но конкретно в том случае что Я описывал, я действительно был на полном ходу и маневрировал в пределах 30 градусов - больше не мог, впереди ЛК вражеский был.

Помню разработчики заявляли что АВ добавляют драйва в игру, не позволяя долго и неподвижно стоять кораблю за островом. Но Я чаще наблюдаю другую картину - АВ светят вначале боя всех и вся на карте и фокус всей вражеской команды с АВ концентрируется как правило на самом ближнем (инициативном) корабле (максировка в этой игре ведь чисто для галочки), тем самым культивируя осторожный фланговый бой на отходе. Где здесь драйв - лично мне непонятно, когда тебя игра учит с первых минут боя не идти вперед занимая выгодные рубежи, а тащиться в общем стаде.

Меня бесит не сама концепция АВ, а то что авианосец может эффективно работать по врагу за пределами всех теоретических и практических мер противодействия остальных 11 игроков. Подлодка к примеру может доставить ещё больше проблем, но она физически находится в радиусе поражения корабля и может получить леща за неосторожность или ошибку. А с АВ ты просто получаешь дамаг в одну калитку как Пиньята, причём это не зависит от выбора типа корабля, в этом случае перестаёт работать концепция камень-ножницы-бумага (лк-кр-эсм).

 

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Сегодня в 07:35:55 пользователь Bryt сказал:

но как это относится к кораблям с 16км дальностью стрельбы

Модернизацию на дальность взять никто не запрещает.

Сегодня в 07:35:55 пользователь Bryt сказал:

Меня бесит не сама концепция АВ

А меня бесит, что в игре со случайным подбором команд я вынужден играть против отрядов. При этом в случае с противодействием авикам выбор есть - прокачать ПВО, а вот у меня выбора нет - отрядные игроки отравляют мне удовольствие вне зависимости от каких-либо факторов. Поэтому мне как-то даже стыдно, когда они еще и жалуются на АВ: они и так создают себя условия, чтобы держать 70-75 % побед, а тут АВ, видите ли, еще мешает - вот это несправедливость. Была бы в этой игре возможность заплатить за какой-нибудь супер-пупер-премиум аккаунт, чтобы отрядных нагибаторов не видеть, - не вопрос, я бы сделал это и молчал. 

А раз нельзя, то искреннее удовольствие доставляет видеть, как АВ прилетает и всем подостровным кладет три бронебойные бомбы из трех в цитадель за то, что отравляют удовольствие игрокам, которые не заинтересованы в набивании статы в отряде, а хотят с удовольствие поиграть в рандом, в котором, по моему стойкому убеждению, отрядам не место.

[Bryt]

В 18.06.2023 в 20:49:30 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Модернизацию на дальность взять никто не запрещает.

Здравый смысл мне на мойке запрещает брать модернизацию на дальность. Попробуй им руководствоваться, говорят помогает.

В 18.06.2023 в 20:49:30 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

А меня бесит, что в игре со случайным подбором команд я вынужден играть против отрядов.

Мне в ответ это зачем писать? Я вроде на 7 уровень к песочным нагибаторам (тебе) не ныряю. 

В 18.06.2023 в 20:49:30 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

При этом в случае с противодействием авикам выбор есть - прокачать ПВО

Прокачать то, что мне выбивают в первые 5 минут боя? Гениально! Всегда интересно послушать советы от тех, кто сам в помощи нуждается. Такой талант пропадает - гайды писать не пробовал?

В 18.06.2023 в 20:49:30 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

А раз нельзя, то искреннее удовольствие доставляет видеть, как АВ прилетает и всем подостровным кладет три бронебойные бомбы из трех в цитадель за то, что отравляют удовольствие игрокам, которые не заинтересованы в набивании статы в отряде, а хотят с удовольствие поиграть в рандом, в котором, по моему стойкому убеждению, отрядам не место.

Я смотрю тебе с первого раза не доходит, придётся повторить как сам знаешь кому. Я выше писал, что не против концепции авианосцов в игре, что они летают где хотят и дамажат кого вздумается, Я против того что несущий корабль находится за пределами радиуса средств поражения остальных 11 игроков на которых сваливается это счастье. Модель противодействия классов не работает с авиками. Всё стало ещё хуже когда лавочку с каннибализмом АВ прикрыли. 

 

Да, лично меня АВ фокусят постоянно. Но кто сказал что это идёт во вред победе? Пока АВ сфокусирован на мне, союзные эсминцы спокойно живут в инвизе, берут точки и скидывают торпеды. Я ведь как ты сказал играю на победу, мнё не принципиально буду Я под конец победного боя жив и с дамагом или нет.

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Сегодня в 08:46:00 пользователь Bryt сказал:

Прокачать то, что мне выбивают в первые 5 минут боя? Гениально!

Прокачка в ПВО подразумевает взятие модернизации на живучесть ПВО в первом слоте. Башни от этого выбивать сильно чаще не начнут.

Сегодня в 08:46:00 пользователь Bryt сказал:

Здравый смысл мне на мойке запрещает брать модернизацию на дальность. Попробуй им руководствоваться, говорят помогает.

А в чем проблема? У Des Moines приваренные башни, с модернизацией на перезарядку становится еще хуже, а дальность такую проблему не добавляет.

Сегодня в 08:46:00 пользователь Bryt сказал:

Мне в ответ это зачем писать? Я вроде на 7 уровень к песочным нагибаторам (тебе) не ныряю. 

Песок - это до 4-го уровня включительно. Конкретно у меня большая часть боев сыграна на 8-ом уровне, потом - на 9-ом. На 9-ом, играя на Velos, я попал против Вашего отряда - тот бой как раз был испорчен наличием отрядов.

[Bryt]

Сегодня в 09:03:58 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Прокачка в ПВО подразумевает взятие модернизации на живучесть ПВО в первом слоте. Башни от этого выбивать сильно чаще не начнут.

Забайтить не получилось ). Ладно, напишу серьёзно - ты прав с точки зрения игрока воюющего на дистанции 11-16 км. Я прав со своей точки зрения и она заключается в том, что Я часто сталкиваюсь скажем с Салемом на дистанции 5-7км и Я точно знаю что мне его не перестрелять фугасами (с учётом усиленной хилки), какие есть варианты? Вопрос риторический.Советские крейсера тоже пользуясь этой логикой не брезгуют критовать башни более скорострельным и жгучим кораблям. Более подробно описывать этот вопрос не буду, так как некоторые тактические приёмы мне слишком дорого обошлись, чтобы за просто так их здесь выкладывать.

Сегодня в 09:03:58 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

А в чем проблема? У Des Moines приваренные башни, с модернизацией на перезарядку становится еще хуже, а дальность такую проблему не добавляет.

Проблема в том что этот корабль - охотник за эсминцами и крейсерами, дальность в этом деле не помогает от слова совсем. Абосолютно бесполезный модуль для этого корабля. Хотя Я видел в этой жизни многое - демойн с коректировщиком например, так что на любой билд мазохисты найдуться. 

Сегодня в 09:03:58 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Песок - это до 4-го уровня включительно. Конкретно у меня большая часть боев сыграна на 8-ом уровне, потом - на 9-ом. На 9-ом, играя на Velos, я попал против Вашего отряда - тот бой как раз был испорчен наличием отрядов.

Что насчёт флажков? Уверен не все в этой игре могут позволить себе в каждом бою ставит на корабль по 8 флажков. Тем самым они получают преимущество против безфлажковых игроков, очередное отравление удовольствия от игры и угнетение нищебродов - не находишь? 

Разрабы ввели функционал - а то пользоваться им или нет,  как и пожинать соответствующие плоды - это сугубо твой личный выбор. Я вот тоже часто пишу что авики имба, но никогда на них не сяду и не воспользуюсь этой возможностью карать с воздуха, это противоречит моим принципам. 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 13:44:53 пользователь Bryt сказал:

Хотя Я видел в этой жизни многое - демойн с коректировщиком например, так что на любой билд мазохисты найдуться. 

Мб он любит пробивать ббшками палубы с 20км+

[Shimushu]

Сегодня в 11:44:53 пользователь Bryt сказал:

Уверен не все в этой игре могут позволить себе в каждом бою ставит на корабль по 8 флажков.

Добрый день. 

Ремарка касается только данного утверждения ; смею выразить своё убеждение - при нынешней (весьма лояльной к игрокам) экономике не позволить себе флажки могут только ну совсем начинающие игроки. Или играющие крайне мало и крайне редко. 

[Bryt]

Сегодня в 11:51:53 пользователь Shimushu сказал:

Добрый день. 

Ремарка касается только данного утверждения ; смею выразить своё убеждение - при нынешней (весьма лояльной к игрокам) экономике не позволить себе флажки могут только ну совсем начинающие игроки. Или играющие крайне мало и крайне редко. 

В цитатники себе это фразу запишу, если не против? Буду если что в игровом чате на Вас ссылаться, когда увижу эсма 10 лвл пулей улетевшего в порт от детона. Что случается не так уж и редко как по мне. Причём этот флажок не самый дорогой в этой игре.

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Сегодня в 11:44:53 пользователь Bryt сказал:

Проблема в том что этот корабль - охотник за эсминцами и крейсерами, дальность в этом деле не помогает от слова совсем. 

Вы хотите получить все и сразу, то есть хотите быть контрой для эсмов, затачиваясь под это, но не согласны с тем, что авик - это контра для Вас, не желая при этом затачиваться против него.

 

Что касается флажков, то тут у игроков опять-таки есть выбор. Если мне не хватает серебра, то я их покупаю за очки исследования, которые получаю за боевой пропуск. Серебро же можно фармить, играя на кораблях, которым нужен только один флажок на скорость, максимум два - еще на ПВО.

 

У меня же выбора нет в принципе - вне зависимости от каких-либо факторов меня будет кидать в бои с отрядами. При этом они мне и в качестве союзников не нужны, так как нет никакого интереса в турбопобедах с 30-40 тысячами урона, когда за 6 минут противники вкатились в ноль по очкам.

Сегодня в 11:58:32 пользователь Bryt сказал:

В цитатники себе это фразу запишу, если не против? Буду если что в игровом чате на Вас ссылаться, когда увижу эсма 10 лвл пулей улетевшего в порт от детона. Что случается не так уж и редко как по мне. Причём этот флажок не самый дорогой в этой игре.

Тут проблема не в экономике, а в головах. На форуме некоторые утверждают, что на эсмах можно не брать флажок от детона - им и так норм.

[Bryt]

Сегодня в 12:02:21 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Вы хотите получить все и сразу, то есть хотите быть контрой для эсмов, затачиваясь под это, но не согласны с тем, что авик - это контра для Вас, не желая при этом затачиваться против него.

Если ты не понял что Я пишу про АВ с двух раз, то в третий раз - извини, разжевывать не буду. Просто живи с этим. 

И да, затачивайся против авианосца на здоровье и друзьям своим посоветую какие модули и перки ставить, мне от лишнего корма в рандоме отказываться резона нет, как и просвещать "еду" какие билды в этой игре рабочие, а какие нет.

Или воюй весь бой с 1 игроком (АВ) из 12, а с остальными 11 противниками уже с божьей помощью кто-нибудь другой разберется. Как тебе отряды мешают воевать в линии с вражеским авиком, мне решительно непонятно. 

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Сегодня в 13:53:51 пользователь Bryt сказал:

Если ты не понял что Я пишу про АВ с двух раз, то в третий раз - извини, разжевывать не буду. Просто живи с этим. 

А я хочу сказать, что надо не с АВ воевать, а с его самолетами, так как они и есть хп авика по сути. И никакая регенерация не может восполнить потери, если он фокусит сильную цель, так как если он теряет ударку под ПВО, то потом должен атаковать меньшими группами, которые уже в принципе не будут долетать через то же самое ПВО.

Вы же пишите про сам авик. Но если он будет в зоне досягаемости, то он не жилец, так как у него нет маневренности, чтобы уклоняться от залпов, а у многих авиков нет и брони, так как они спокойно уходят ваншотами. 

Сегодня в 13:53:51 пользователь Bryt сказал:

И да, затачивайся против авианосца на здоровье и друзьям своим посоветую какие модули и перки ставить, мне от лишнего корма в рандоме отказываться резона нет, как и просвещать "еду" какие билды в этой игре рабочие, а какие нет.

Для меня лучший билд - это такой, который позволяет получать удовольствие от игры и делать корабль комфортным. ПЛ, конечно, это удовольствие уничтожают, но против всего остального это работает.

Сегодня в 13:53:51 пользователь Bryt сказал:

мне от лишнего корма в рандоме отказываться резона нет, как и просвещать "еду" какие билды в этой игре рабочие, а какие нет.

В отряде побеждать может каждый, тут особых талантов не надо, так что все эти понты мимо меня. 

[Shimushu]

Сегодня в 11:58:32 пользователь Bryt сказал:

В цитатники себе это фразу запишу, если не против? Буду если что в игровом чате на Вас ссылаться, когда увижу эсма 10 лвл пулей улетевшего в порт от детона. Что случается не так уж и редко как по мне. Причём этот флажок не самый дорогой в этой игре.

Целиком и полностью согласен с вами. Однако, у нас свободная страна ; использовать ли флажки (полностью предотвращающие возможность детонации) на эсминцах - решение добровольное и... осмысленное. 

[Bryt]

Сегодня в 14:25:14 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Вы же пишите про сам авик. Но если он будет в зоне досягаемости, то он не жилец, так как у него нет маневренности, чтобы уклоняться от залпов, а у многих авиков нет и брони, так как они спокойно уходят ваншотами. 

Скрытый текст

 

Я тебе конечно верю, разве могут быть сомнения? Всего-лишь 208 попаданий тяжелых фугасных снарядов 203мм калибра надо + чтобы в казино 12 пожаров прокнуло и авик у тебя в кармане. Изи-изи. 

Сегодня в 14:25:14 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

А я хочу сказать, что надо не с АВ воевать, а с его самолетами, так как они и есть хп авика по сути.

Так может быть тогда после потери N-ого кол-ва самолетов он будет взрываться? А то его тушка влияет на бои где победа идёт по очкам с точек. Не? Регенерация самолетов у него тоже не отдельным лимитированым перком идёт, а включена по умолчанию. Я уже молчу про то, что он и 1 самолетов может перманентно светить кого хочешь и влиять на бой.

Сегодня в 14:25:14 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

которые уже в принципе не будут долетать через то же самое ПВО.

Во второй половине боя ПВО у всех кораблей тоже здоровее не становится. Или Я не прав? Пусть мне кто-то скинет выборку из 10 боёв подряд, где хотя бы в половине боёв вражеский или союзный АВ остаётся под конец боя без самолетов. Звучит фантастически не находишь?

 

p.s. мне не нравится куда идёт этот разговор, базово Я не требую нерфа авиков или менять им наносимый урон, ауры ПВО кораблей и прочее.

Просто мне не понятно за какие заслуги тушка АВ может находиться в полной безопасности и им выданы от разработчиков все преференции чтобы не откиснуть вначале боя. АВ за ошибки расплачивается самолетами? Хорошо, давайте Я тоже вместо РЛС возьму себе самолет разведчик, можно мне тоже за каждые 3к урона минусить 1 истребитель, а не здоровье корабля? Звучит также бредово, как и текущая система противодействия авикам, так как ты обмениваешь своё хп на никому не нужные самолеты, за сбитие которых вообще отвечает алгоритм игры а не твой скилл. 

[GenerRR]

Сегодня в 08:46:00 пользователь Bryt сказал:

Я против того что несущий корабль находится за пределами радиуса средств поражения остальных 11 игроков на которых сваливается это счастье. Модель противодействия классов не работает с авиками. Всё стало ещё хуже когда лавочку с каннибализмом АВ прикрыли.

Прошу прощения, но это не так.
в обычном бою, это надо поискать ситуации когда все могут стрелять по всем, если смотреть на начальные позиции то АВ часто в радиусе поражения ЛК противника прямо с респа, правда эффективность такой стрельбы в одиночку -сомнительна.
Если имелся ввиду каннибализм до переделки стратегических авиков -согласен стало хуже но не из-за каннибализма,

каннибализм -это проблема, а не спасение, и сейчас каннибализм всё ещё является большой проблемой для АВ (некоторые АВ убиваются одной эскадрильей)... и для всей команды, поскольку если ваш АВ проиграл каннибалу, да еще и быстро проиграл, то запасного у вас обычно нет.

Сегодня в 15:13:27 пользователь Bryt сказал:

  Показать содержимое

 Я уже молчу про то, что он и 1 самолетов может перманентно светить кого хочешь и влиять на бой.

 

зачем такое писать, ну ведь неправда,
у нас заметность многих кораблей меньше или равна дальности пво, а пво жарит так что эскадрилью рузвельта может сбрить