нецензурные выражения в чате

[BigVic]

Вы просто, как то в двух полярностях. Типа либо суровый мужицкий базар, либо розовые единороги. 

Я вот не против обсценной лексики, не было бы запрещено использовал бы сам, я выступаю против оскорблений игроков.

Как бы если "дело пахнет копролитом" это одно, а когда кому-то пишут что он копролит , то я вот против такого, иногда пытаюсь также в чате снизить градус, иногда просто жалобу.

Так же как бы и с поучениями, вот по-настоящему грамотного подсказа по пальцам пересчитать, а в 99% просто поток оскорблений и пожеланий скорого нездоровья. Чего мне тут поддерживать?

 

 

[Ternex]

Сегодня в 22:12:39 пользователь _NarutoFox_ сказал:

Своих противников я хвалю. Однако не хочу быть забанен за случайное крепкое словцо. 

Я, видимо, неясно высказался. Следите за логикой.

 

- Вы переиграли меня;

- Я здесь - ради побед. Победы = хорошее настроение. Проигрыши - плохое;

- Вы мне принесли плохое настроение, т.к. я вам проиграл;

 

У меня по поводу поражения возникли чрезвычайно ценные ЭМОЦИИ!!!111 Как вы думаете, какие они? И что конкретно я хочу написать вам в личному чате по этому поводу? 

[_NarutoFox_]

Сегодня в 22:17:32 пользователь BigVic сказал:

Я вот не против обсценной лексики, не было бы запрещено использовал бы сам

О том и толкую. Большего не надо.

Я повторяюсь: я хочу, чтобы в игре была такая возможность БЕЗ наказания. ВАШЕ право: хвалить или бранить. Но вот банить чат - шаг назад. Это не решает проблему ненависти. 

[motolok]

Сегодня в 22:17:32 пользователь BigVic сказал:

Я вот не против обсценной лексики, не было бы запрещено использовал бы сам, я выступаю против оскорблений игроков.

А что есть оскорбление? 

Я пишу игрокам объективно творящим откровенную дичь что он творит откровенную дичь. Это оскорбление? 

Он на меня жалуется. И жалуется не потому что я его оскорбил или потому что он оскорбился. Он жалуется потому что у него есть возможность пожаловаться  и потому что он просто хочет мне подналожить потому что я смею ему мешать делать "пиу-пиу" и смею ему что то высказывать

[BigVic]

Сегодня в 22:28:52 пользователь motolok сказал:

А что есть оскорбление? 

Я пишу игрокам объективно творящим откровенную дичь что он творит откровенную дичь. Это оскорбление? 

Он на меня жалуется. И жалуется не потому что я его оскорбил или потому что он оскорбился. Он жалуется потому что у него есть возможность пожаловаться  и потому что он просто хочет мне подналожить потому что я смею ему мешать делать "пиу-пиу" и смею ему что то высказывать

Ну я не могу Вам тут привести примеры оскорблений, но если  Вы пишите используя переход на личности  то да.

Если же на Вас кинули необоснованную жалобу то навроде можно обжаловать в цпп.

Как бы сам один раз, если не ошибаюсь, ловил бан чата правда обоснованный, а так сколько не общаюсь все почему-то нормально. Может все таки есть в Ваших сообщениях что-то?

[motolok]

Сегодня в 22:41:02 пользователь BigVic сказал:

Ну я не могу Вам тут привести примеры оскорблений, но если  Вы пишите используя переход на личности  то да.

Если же на Вас кинули необоснованную жалобу то навроде можно обжаловать в цпп 

"переход на личности" - понятие весьма растяжимое

Если я пишу условному тандыру вместо которого танкую я на минотавре что он лесное животное на О начинается на Ь кончается - это переход на личности? 

[Ternex]

Сегодня в 22:28:52 пользователь motolok сказал:

А что есть оскорбление?

Упрощённо: любая инвектива - это оскорбление. Инвектива с явным указанием личности - тем более.

 

Примеры:

 

- Спишь на респе;

- Руки не из того места!

- Вернись в школу!

- Корабль купил - играть не купил!

- Думать будешь или нет?

 - и т.п.

 

Это всё - с лёгкостью можно расценить, как оскорбления.

 

Сегодня в 22:45:51 пользователь motolok сказал:

Если я пишу условному тандыру вместо которого танкую я на минотавре что он лесное животное на О начинается на Ь кончается - это переход на личности

В общем - да. Переход на личности - это любое высказывание, где фигурирует личность. Если очень грубо, это местоимение второго лица ("ты") и какой-то эпитет.

[motolok]

Сегодня в 22:46:04 пользователь Ternex сказал:

В общем - да. Переход на личности - это любое высказывание, где фигурирует личность. Если очень грубо, это местоимение второго лица ("ты") и какой-то эпитет.

Так пускай отключает чат/добавляет меня в ЧС. 

Мы живем не в барбиленде

А мне оставьте право выплеснуть эмоции пусть даже и в пустоту

[Ternex]

Сегодня в 22:55:39 пользователь motolok сказал:

Так пускай отключает чат/добавляет меня в ЧС. 

Мы живем не в барбиленде

А мне оставьте право выплеснуть эмоции пусть даже и в пустоту

Выплёскивайте их втихаря за монитором, кто запретит-то?

[motolok]

Сегодня в 23:01:15 пользователь Ternex сказал:

Выплёскивайте их втихаря за монитором, кто запретит-то?

Еще раз: я хочу хотя бы про себя считать что мое послание дошло до адресата. Я высказываюсь не в адрес него лично. Я с ним лично не знаком. Я высказываюсь в адрес игрока в компьютерную игру. На дворе вроде как 21 век и подобные моменты должны быть очевидными

А если адресат - ранимая душа, то пусть отключает чат/добавляет меня в ЧС

 

[Ternex]

Сегодня в 23:09:46 пользователь motolok сказал:

Еще раз: я хочу хотя бы про себя считать что мое послание дошло до адресата

А если адресат - ранимая душа, то пусть отключает чат/добавляет меня в ЧС

А сформулировать послание так, чтобы даже ранимая душа не была поранена - принципы не позволяют? Или (внимание, инвектива N2!) развития не хватает? 

 

Домашнее задание: найти инвективу N1.

[motolok]

Сегодня в 23:14:35 пользователь Ternex сказал:

 Или (внимание, инвектива N2!) развития не хватает? 

Вот вы меня щас оскорбили? - оскорбили. Почему? - я так считаю. Буду ли я жаловаться - нет. Почему не буду? - на на кого

[Ternex]

Сегодня в 23:19:04 пользователь motolok сказал:

Вот вы меня щас оскорбили? - оскорбили. Почему? - я так считаю. Буду ли я жаловаться - нет. Почему не буду? - на на кого

Это было сильное приближение к оскорблению и, в общем, если вы пожалуетесь, у вас будут вполне достаточные основания.

 

Зачем я так поступил? Чтобы показать, что участие инвектив (сиречь - приписывание определённых негативных качеств адресату) выбивает разговор из конструктивного русла. Внимание человека концентрируется на защите личности, а не на содержательной компоненте. И вы в этом смысле - не исключение: вы же не ответили на вопрос, что мешает сформулировать претензию так, чтобы не задевать ранимую душу.

 

А значит, вы (и не только вы) своим стремлением непременно обратиться к чьей-то личности добиваетесь обратного: человек чаще всего не исправляется, как вам может показаться, а просто защищается от повторения таких "обращений". Короче, никакой пользы от вашего выплёскивания эмоций с непременным донесением их до адресата. Плещите их за монитором, всем будет полезней.

[BigVic]

Сегодня в 23:14:35 пользователь Ternex сказал:

А сформулировать послание так, чтобы даже ранимая душа не была поранена - принципы не позволяют? Или (внимание, инвектива N2!) развития не хватает? 

 

Домашнее задание: найти инвективу N1.

Это уже нехорошо!

[motolok]

Сегодня в 23:30:33 пользователь Ternex сказал:

Это было сильное приближение к оскорблению и, в общем, если вы пожалуетесь, у вас будут вполне достаточные основания.

Так все же не оскорбление как я воспринимаю, а всего лишь сильное приближение? 

То есть у разных людей может быть разное понимание одного и того же выражения? 

Сегодня в 23:30:33 пользователь Ternex сказал:

Зачем я так поступил? Чтобы показать... 

😊 ну ок, давайте будем считать что это изначально вами так и задумывалось

[Ternex]

Этот фрагмент был добавлен позже. Прокомментирую:

Сегодня в 23:09:46 пользователь motolok сказал:

Я высказываюсь не в адрес него лично. Я с ним лично не знаком. Я высказываюсь в адрес игрока в компьютерную игру.

Вы всегда высказываетесь в адрес личности, если ваше высказывание содержит структуру "ты - такой-то". Не надо выдумывать каких-то отвлечённых "игроков в игру". Нормы языка подразумевают, что местоимение "ты" или его семантический аналог всегда означают обращение к человеку. И кроме того, у нас в обществе ещё не наработана культура различения личности как таковой и какой-нибудь параллельной "личности игрока в компьютерную игру". Это вообще попахивает шизофренией. :)

 

 

[motolok]

Сегодня в 23:38:28 пользователь Ternex сказал:

Этот фрагмент был добавлен позже. Прокомментирую:

Вы всегда высказываетесь в адрес личности, если ваше высказывание содержит структуру "ты - такой-то". Не надо выдумывать каких-то отвлечённых "игроков в игру". Нормы языка подразумевают, что местоимение "ты" или его семантический аналог всегда означают обращение к человеку. И кроме того, у нас в обществе ещё не наработана культура различения личности как таковой и какой-нибудь параллельной "личности игрока в компьютерную игру". Это вообще попахивает шизофренией. :)

 

ДА! Да! Когда я обращаюсь к кому то в игре я обращаюсь к игроку за штурвалом виртуального корабля, а не к реальному человеку.  21 век на дворе. Неужели это кому то не очевидно? 

[Ternex]

Сегодня в 23:37:36 пользователь motolok сказал:

Так все же не оскорбление как я воспринимаю, а всего лишь сильное приближение? 

С формальной точки зрения, как мне кажется, я удержался на минимальной дистанции от прямого оскорбления. Но это не исключает, что кто-то (вы, например) может посчитать такое высказывание оскорблением.

 

Сегодня в 23:37:36 пользователь motolok сказал:

То есть у разных людей может быть разное понимание одного и того же выражения?

Конечно. Зависит от многих факторов.

 

Универсальный способ избежать конфликта - максимально исключить личность в любой форме, как элемент высказывания объект оценки. Хотите обозначить игру - обозначайте игру.

 

Сегодня в 23:37:36 пользователь motolok сказал:

😊 ну ок, давайте будем считать что это изначально вами так и задумывалось

Простите, это было на грани фола, конечно.

 

Сегодня в 23:43:00 пользователь motolok сказал:

ДА! Да! Когда я обращаюсь к кому то в игре я обращаюсь к игроку за штурвалом виртуального корабля, а не к реальному человеку.  21 век на дворе. Неужели это кому то не очевидно? 

Ну, а я обращался к непонятному "форумчанину". Который, тем не менее, обозначил, что "его оскорбили". :)

 

Не надо вводить лишних сущностей, только путаницу создаём. Нет никаких виртуальных "водителей кораблей" или "посетителей форума" - есть живые люди, которые, в основном, адекватно воспринимают написанное. В том числе - и оскорбления.

[motolok]

Сегодня в 23:45:17 пользователь Ternex сказал:

С формальной точки зрения, как мне кажется, я удержался на минимальной дистанции от прямого оскорбления. Но это не исключает, что кто-то (вы - например) может расценить такое высказывание, уже как оскорбление.

То есть назвав собеседника недоразвитым(не достаточно развития) вы считаете что не "переступили черту"? 

Сегодня в 23:45:17 пользователь Ternex сказал:

Универсальный способ избежать конфликта - максимально исключить личность в любой форме, как элемент высказывания. Хотите обозначить игру - обозначайте игру.

Я все же не понимаю как можно взаимоотношения в компьютерной игре воспринимать как конфликт? 

То есть мне стоит серьезно воспринимать любой выстрел по моему ВИРТУАЛЬНОМУ кораблю как покушение на меня лично и бежать писать заявление в полицию? 

Сегодня в 23:45:17 пользователь Ternex сказал:

Не надо вводить лишних сущностей, только путаницу создаём. Нет никаких виртуальных "водителей кораблей" или "посетителей форума" - есть живые люди, которые, в основном, адекватно воспринимают написанное. В том числе - и оскорбления.

Живые люди есть в реальной жизни, а в игре есть игроки

[BigVic]

Сегодня в 23:43:00 пользователь motolok сказал:

ДА! Да! Когда я обращаюсь к кому то в игре я обращаюсь к игроку за штурвалом виртуального корабля, а не к реальному человеку.  21 век на дворе. Неужели это кому то не очевидно? 

Мой виртуальный капитан, завидев в радиоэфире чата такие сообщения, рапортует вышестоящему начальству о нарушении 67 пункта устава.))