Сложность кораблей

[Zergei_Zergin]

Добрый вечер форумчане 
Недавно в игру добавили такую "штуку" как сложность кораблей. Идея, как для игрока который давно играет, мне не очень, тем более я скорее приверженец минимализма. Ну да ладно, добавили - значит есть на то причины. Для новичка возможно эта информация будет важной. Тем более как объяснили в патче - Один из главных критериев успешной реализации корабля — знание его сильных и слабых сторон

Поиграв очередную сессию, я сел и начал листать список кораблей, с интересом смотря на "Сложность" каждого корабля, по итогу - я добрел до 1 уровня. Что меня удивило, то что корабли 1 уровня тоже имеют свою сложность, и я впал в ступор.  

 

Скрытый текст

Корабли 1 уровня имеют одно единственное вооружение - ГК, имеют один вид снарядов - ОФ, и у всех снаряжяние представлено только Аварийной командой. Скорость хода, заметность и боеспособность у всех плюс-минус одинакова( да есть отличия, но не такие критичные, с помощью которых можно повлиять на бой) Все корабли имеют одинаковый геймплей
Так к чему это все? Я считаю, что сложность первых уровней должна быть у всех одинакова( + новичок, который решится сравнивать корабли именно по этому показателю не придет в замешательство)

 

Спасибо за внимание

[RealBrahman]

Забавно выглядят 3 ромбика на Гермелине 1 ур, при том, что на Кронштадте 1 ромбик. 

[BigVic]

Я отписал свое мнение в тему фидбек, но наверное можно и сюда повторить.

 

Считаю, что сложность корабля должна выставляться голосованием игроков.

Откатав х-боев на конкретном кораблике игрок  может оценить его, допустим также по трёх бальной шкале, в идеале ещё добавить пункты "в рандоме" "в рангах" "в операциях".

Другие игроки будут видеть среднюю оценку и кол-во проголосовавших. 

Что, на мой взгляд, больше даст информации и пользы для новичков, так как такая оценка будет более объективной.

 

[Alfa_Omegon]

Сегодня в 18:16:14 пользователь RealBrahman сказал:

Забавно выглядят 3 ромбика на Гермелине 1 ур, при том, что на Кронштадте 1 ромбик. 

Уровень сложности в сравнении с одноклассниками того же уровня, а не в сравнении со всеми кораблями в игре.

[RealBrahman]

Сегодня в 18:24:18 пользователь BigVic сказал:

Считаю, что сложность корабля должна выставляться голосованием игроков.

И сбрасывать при введении чего-то типа ПЛ, ребаланса авиков, вертолётоносцев, боевых дельфинов, ракетных катеров, спецназа диверсантов, аистов-бомбоносцев и т.д. Ибо сложность корабля при изменении условий может чудовищно поменяться)

[Zergei_Zergin]

Сегодня в 18:24:18 пользователь BigVic сказал:

Откатав х-боев на конкретном кораблике игрок  может оценить его, допустим также по трёх бальной шкале, в идеале ещё добавить пункты "в рандоме" "в рангах" "в операциях".

как вариант, только не стоит забывать о "подводных камнях" 
у каждого игрока свой вкус;  возьмем пример со мной - когда я сидел и грезил покупкой Вампира 2 за ОИ, три дня пыхтел, скидывая ветку, а по итогу - какое же было мое разочарование. знакомым, сокланам и многим другим он каеф корабль, для меня же - ФУ 
Но все же, в данном случае, какая-никакая статистика наберется для разработчиков откуда можно делать выводы

[BigVic]

Сегодня в 18:38:18 пользователь RealBrahman сказал:

И сбрасывать при введении чего-то типа ПЛ, ребаланса авиков, вертолётоносцев, боевых дельфинов, ракетных катеров, спецназа диверсантов, аистов-бомбоносцев и т.д. Ибо сложность корабля при изменении условий может чудовищно поменяться)

Да, безусловно Вы правы, если изменения меняют геймплей.

Для примера, корабли играющие из дыма, до и после ввода рлс.

 

Сегодня в 18:39:53 пользователь OnixSkyLine сказал:

как вариант, только не стоит забывать о "подводных камнях" 
у каждого игрока свой вкус;  возьмем пример со мной - когда я сидел и грезил покупкой Вампира 2 за ОИ, три дня пыхтел, скидывая ветку, а по итогу - какое же было мое разочарование. знакомым, сокланам и многим другим он каеф корабль, для меня же - ФУ 
Но все же, в данном случае, какая-никакая статистика наберется для разработчиков откуда можно делать выводы

 Ну так 9 ваших сокланов поставят 1, а вам не зашло и вы поставите 3, а я увижу 1,2 и 10 голосов и буду думать)

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 18:24:18 пользователь BigVic сказал:

Я отписал свое мнение в тему фидбек, но наверное можно и сюда повторить.

 

Считаю, что сложность корабля должна выставляться голосованием игроков.

Откатав х-боев на конкретном кораблике игрок  может оценить его, допустим также по трёх бальной шкале, в идеале ещё добавить пункты "в рандоме" "в рангах" "в операциях".

Другие игроки будут видеть среднюю оценку и кол-во проголосовавших. 

Что, на мой взгляд, больше даст информации и пользы для новичков, так как такая оценка будет более объективной.

Для этого должны быть объективно оценивающие. А не те, кто оценивет как им выгодно. Как минимум, это должны быть статисты, у которых на всех оцениваемых ими классах высокие показатели. Потому что есть статисты, у которых на Демоне винрейт, например, 65%, а на Шиме 52%. И если Шима кому то не зашла и он поставил этому эсму оценку "Сложно", то это не означает, что корабль сложен. Просто он ему не зашел. 

 

Другой пример. Есть игрок из клана [BOOOM], который последние годы играет только на ДеМойне. Специально не буду его ник озвучивать. Корабль хороший. Этот игрок умеет его готовить и показвает на нем отличные результаты. Ну так он только на нем и игрет. Исключительно. Поэтому если он поставит ему оценку "Легко", то это тоже будет неправильно.

[RealBrahman]

Сегодня в 18:53:26 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Для этого должны быть объективно оценивающие. А не те, кто оценивет как им выгодно.

Так ведь может быть 2 оценки, одна от Лесты, вторая от игроков. Не подскажете, какую выгоду может извлечь игрок при оценке корабля? А то у меня разум недостаточно коварный, чтобы сообразить сразу)

[BigVic]

Сегодня в 18:53:26 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Для этого должны быть объективно оценивающие. А не те, кто оценивет как им выгодно.

Извините, но это как и зачем, типа мне кораблик зашёл, но я хочу чтоб их поменьше было? И я подговариваю огромное кол-во владельцев завысить ему сложность? Потому что иначе моя оценка просто утонет среди других и станет особо не видна.

В общем по моему конспералогия гораздо большая чем так как сейчас оценка может быть выставлена как кому-то выгодно)

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 19:00:24 пользователь RealBrahman сказал:

Так ведь может быть 2 оценки, одна от Лесты, вторая от игроков. Не подскажете, какую выгоду может извлечь игрок при оценке корабля?

Легко. Игроку, например, один конкретный класс очень не нравится. И он намеренно может искажать своей оценкой реальное представление другим игрокам об этом корабле. Особенно новичкам. Чтобы сложнее было разобраться, чтобы класс для новичков дольше оставался непонятым. Поэтому считаю, что оценка должна быть либо от разработчиков, либо от проверенных разработкой стримеров и контрибьюторов.

[La_loi_et_la_justice]

Самое забавное, это когда разные уровни сложности даны клонам Гронингену и Фрисланду, или же Курфурсту с Пруссией

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 19:00:45 пользователь BigVic сказал:

Извините, но это как и зачем, типа мне кораблик зашёл, но я хочу чтоб их поменьше было? И я подговариваю огромное кол-во владельцев завысить ему сложность?

По типу того.

[RealBrahman]

Сегодня в 19:07:27 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Легко. Игроку, например, один конкретный класс очень не нравится. И он намеренно может искажать своей оценкой реальное представление другим игрокам об этом корабле.

Ну вот мне подлодки и авики не нравятся, чтобы им навредить, я должен завысить или занизить оценку?)

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 19:09:22 пользователь La_loi_et_la_justice сказал:

Самое забавное, это когда разные уровни сложности даны клонам Гронингену и Фрисланду, или же Курфурсту с Пруссией

Но Минску с Ленинградом и Хипперу с Ойгенром точно разные уровни нужно давать. ИМХО 

Сегодня в 19:10:53 пользователь RealBrahman сказал:

Ну вот мне подлодки и авики не нравятся, чтобы им навредить, я должен завысить или занизить оценку?)

Вам отвечать прямо на этот вопрос не буду, но ход мыслей Вы поняли. Поэтому и должны быть проверенные разработкой оценивающие.

 

Из той же серии что некоторые игроки в Случайных боях кидают минусы в карму другим игрокам только за то, что те вышли в бой на кораблях не тех классов, на каких стоит выходить по мнению оценивающих.

[RealBrahman]

Сегодня в 19:11:49 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Вам отвечать прямо на этот вопрос не буду, но ход мыслей Вы поняли.

Я понял, что вы опасаетесь злоупотреблений. Но не вижу, какую выгоду злоупотребления могуг принести.

Для примера, я хочу навредить ПЛ:

1. Занижаю сложность - больше новичков могут взяться её освоить, заполонив рандом.
2. Завышаю сложность - быть лодочником становится престижно, появляется новая "илита игры", все хотят быть лодочниками и заполоняют рандом.

Ииии.... ээээ???

[Opex_Donetsk]

Сегодня в 18:02:18 пользователь OnixSkyLine сказал:

Недавно в игру добавили такую "штуку" как сложность кораблей.

Сложность корабля, как по мне, это субъективщина (для одних сан Мартин сложная лодка, для других республика и так далее). Я бы ограничился сильными и слабыми сторонами, для новичка самое то, а ромбики это лишнее

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 19:51:23 пользователь Opex_Donetsk сказал:

Сложность корабля, как по мне, это субъективщина (для одних сан Мартин сложная лодка, для других республика и так далее). Я бы ограничился сильными и слабыми сторонами, для новичка самое то, а ромбики это лишнее

В любом случае сделали более удобную информативную составляющую. Она и раньше была, но теперь нужно совершать меньше действий, чтобы сравнительно посмотреть. Это удобно. Например, шанс поджога у линкоров Великобритании сравнительно по всей ветке или выбор расходников сравнительно сразу по всей ветке.

[BigVic]

Сегодня в 19:10:20 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

По типу того.

Ну только я вот не пойму как это будет работать злоопутребление то.

Вот Вы в пример привели одного игрока который поставит демойну 1 звезду, т.к. ему на нем легко, как это исказит реальность если 99 других игроков поставит сложность три?

Новичок зайдет и увидит что у Деймона 100 голосов и оценка сложности 2,98.

Сколько нужно поговорить игроков чтоб прям искажать оценки?

[ru1719]

Ну, вот, рейтинг кораблей ввели. Ожидаем рейтинг игроков! )))