Авики за очки исследования

[GenerRR]

 

Сегодня в 15:37:05 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

И вернуть тогда старый ангар, без регена самолётов. 

ДА!

и самолетов в начале боя сделать как в старом ангаре.

Сегодня в 15:19:56 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

вообще раздражает когда ты заходишь на 9 пофармить серу, а тебя наслует нахимов или суперавик, которому пофигу на твою ПВО.

проблема в эскадрильях тактической ударки, использование которых снижает нагрузку на обычные эскадрильи. Ничего вменяемого при текущей системе авиации с этим не сделать.

Сегодня в 15:19:56 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

Предлагаю дать авикам ручную группу с ГБ, вместо торпедников или бобров на выбор в оснащении. Летайте, развлекайтесь.

А почему не вместо штурмов? даешь выбор по загрузке ангара!
Вы хотите понерфить АВ, но ваши предложения их лишь усилят! 
ПЛочки и так взвыли бы даже от тактической эскадрильи ГБ, котороая откатывается по времени, вы предлагаете дать обычную возвращаемую эскадрилью, учитывая что Плодки часто действуют в отрыве от ближайших союзных кораблей и не имеют пво, для них это будет смерть.

Сегодня в 15:19:56 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

Потому что вы стоите на респе/подостровом и неотвечиваете 90% боя?

Регулярно танчу, сейчас, со сломанной ремкой - чуть реже, чем раньше.
Но танчить на Нахимове когда тебе эсминец цитадели достаёт - както неразумно.

Сегодня в 15:19:56 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

Квантовый компьютер готовы купить, чтоб просчитать все снаряды от ПВО как физические объекты?

Речь идет про старую систему с целеуказанием, когда огонь велся только по одной эскадрилье.

[Sanguinius_TheGreatAngel]

Сегодня в 17:46:34 пользователь MakakaBrevno сказал:

Этот реген все равно никакущий, чтото вроде самолет в минуту.

Всё равно, я ни разу не видел чтоб авик сейчас оставался без возможности поднять самолеты и проатковать. В отличии от старых авиков.

Сегодня в 17:46:34 пользователь MakakaBrevno сказал:

 Ну выгодно же поближе держаться к сражению , самолеты быстрее долетают. Но риск  сразу пойти в порт сейчас останавливает

ПМК линкоры же вынуждены платить за его реализацию своим хп, почему авик должен иметь возможность налетать чаще бесплатно? К тому же на многих картах есть возможности поджима в центре под остров, где ты защищен от всего, кроме пикеровки ПЛ и авиаударов голландцев. Хотя авиаудар не так страшен так как палуба не пробивается и урон идет только от пожаров. 

[MakakaBrevno]

Сегодня в 17:56:12 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

ПМК линкоры же вынуждены платить за его реализацию своим хп, почему авик должен иметь возможность налетать чаще бесплатно? К тому же на многих картах есть возможности поджима в центре под остров, где ты защищен от всего, кроме пикеровки ПЛ и авиаударов голландцев. Хотя авиаудар не так страшен так как палуба не пробивается и урон идет только от пожаров. 

Давайте тогда авику дадим броню пмк линкора. А то у него броня из картона, а размеры еще больше. 

 

Сегодня в 17:56:12 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

Всё равно, я ни разу не видел чтоб авик сейчас оставался без возможности поднять самолеты и проатковать. В отличии от старых авиков.

Ну вообще такое бывало особенно если самолетов изначально мало в ангаре у авика. Нет ну конечно можно плавать там 5 минут и ждать пока накапает, но это выключение из боя все равно. Зато можно говорить что у авика самолеты бесконечные на форуме

[Sanguinius_TheGreatAngel]

Сегодня в 17:53:29 пользователь GenerRR сказал:

А почему не вместо штурмов? даешь выбор по загрузке ангара!
Вы хотите понерфить АВ, но ваши предложения их лишь усилят! 

А почему я вместо фугасов не могу загрузить ПББ на любой корабль? Потому что баланс. 

Сегодня в 17:53:29 пользователь GenerRR сказал:

ДА!

и самолетов в начале боя сделать как в старом ангаре.

И сами же потом взвоете когда после 10 минут будете способны просто стрелять из ПМК и захватытвать точки. 

Сегодня в 17:53:29 пользователь GenerRR сказал:

проблема в эскадрильях тактической ударки, использование которых снижает нагрузку на обычные эскадрильи. Ничего вменяемого при текущей системе авиации с этим не сделать.

Может тогда сделать применение тактичек ограниченным 3-4 вылета за бой?

Сегодня в 17:53:29 пользователь GenerRR сказал:

ПЛочки и так взвыли бы даже от тактической эскадрильи ГБ, котороая откатывается по времени, вы предлагаете дать обычную возвращаемую эскадрилью, учитывая что лодки часто действуют в отрыве от ближайших союзных кораблей и не имеют пво, для них это будет смерть.

Потому что пока ты летешаешь и охотишься на ПЛ, ты не летаешь ударками на другие корабли. Сейчас единственно что пугает ПЛ, это просто засвет от авика, и то при условии что есть кому по ней кидать.

Сегодня в 17:53:29 пользователь GenerRR сказал:

Речь идет про старую систему с целеуказанием, когда огонь велся только по одной эскадрилье.

А в чем будет разница? Вы всё равно будете с некторым шансом получать постоянный урон и уклоняться от разрывов

Сегодня в 18:03:22 пользователь MakakaBrevno сказал:

Давайте тогда авику дадим броню пмк линкора. А то у него броня из картона, а размеры еще больше. 

Тогда он физически ему запретить поднимать авиацию если он ближе чем 1,5км от острова и ограничить дальность полета до 15-18км. Иначе все так и продолжат тусить на респе и не вылазить из под островов пока в них не приедут сожать на торпеды.

Сегодня в 18:03:22 пользователь MakakaBrevno сказал:

Ну вообще такое бывало особенно если самолетов изначально мало в ангаре у авика. Нет ну конечно можно плавать там 5 минут и ждать пока накапает, но это выключение из боя все равно. Зато можно говорить что у авика самолеты бесконечные на форуме

Да выключение, но временное. У нас переодически в бою все могут выключиться из боя, по тем или иным причинам, кроме авика который поднимает группы по кд. Почему авик должен быть каким то особенным?

[GenerRR]

Сегодня в 16:08:15 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

А почему я вместо фугасов не могу загрузить ПББ на любой корабль? Потому что баланс.

Но там где вы можете загрузить доступный тип снарядов, вы можете работать ими без ограничений. Выдача эскадрильи ГБ с сопоставимым уроном = это прямо океан боли для ПЛ будет.

Сейчас есть авианосцы, у которых нет никакой эскадрильи против пл. Какой уж тут "баланс".

Сегодня в 16:08:15 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

И сами же потом взвоете когда после 10 минут будете способны просто стрелять из ПМК и захватытвать точки.

Возможно, но несколько первых атак проведенных максимально подходящей эскадрильей, без ограничения на самолеты нанесут значительный урон нескольким целевым кораблям раньше чем они отойдут/отхилятся, мне не нужно никуда идти если все враги сдохли.
Причем можно также экономно расходовать самолеты на весь бой.

"постепенная" доступность самолетов в бою - это механика как раз чтоб нельзя было сразу срубить пару уязвимых целей ... и сделать минус 2-3 корабля, которые уже будет сложно отыграть.

Сегодня в 16:08:15 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

Может тогда сделать применение тактичек ограниченным 3-4 вылета за бой?

А сколько ВСЕГО вылетов делает АВ за бой ? (подсказываю, ну вот он полторы минуты летит, сколько там идет бой в среднем?)

У того же US откат на тактические группы, штурмов - 175с, торпов -205с, бобров- 360с(тут видимо вы снова просите апнуть АВ?),

он ими много то и не слетает. Но поскольку это параллельно откатывающие группы, то он будет летать каждой почти по откату.

Сегодня в 16:08:15 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

А в чем будет разница? Вы всё равно будете с некторым шансом получать постоянный урон и уклоняться от разрывов

Разница будет у АВ с большим количеством ястребов или когда больше 1 эскадрильи одновременно рядом, с учетом количества гибридов в бою, такое иногда будет случаться, хотя и не так часто как может показаться.

[Sanguinius_TheGreatAngel]

Сегодня в 18:33:31 пользователь GenerRR сказал:

Но там где вы можете загрузить доступный тип снарядов, вы можете работать ими без ограничений. Выдача эскадрильи ГБ с сопоставимым уроном = это прямо океан боли для ПЛ будет.

Пусть страдают, не жалко их совсем.

Сегодня в 18:33:31 пользователь GenerRR сказал:

Возможно, но несколько первых атак проведенных максимально подходящей эскадрильей, без ограничения на самолеты нанесут значительный урон нескольким целевым кораблям раньше чем они отойдут/отхилятся, мне не нужно никуда идти если все враги сдохли.
Причем можно также экономно расходовать самолеты на весь бой.

"постепенная" доступность самолетов в бою - это механика как раз чтоб нельзя было сразу срубить пару уязвимых целей ... и сделать минус 2-3 корабля, которые уже будет сложно отыграть.

А сколько ВСЕГО вылетов делает АВ за бой ? (подсказываю, ну вот он полторы минуты летит, сколько там идет бой в среднем?)

А что поменяется? Ну сейчас если нет плотного ПВО, то авик так же заходит на цель ценой 3-4 самолетов(2-3 если совет) которые он востановит через 3-4 минуты. За это время он вылетит другим типом самолетов. Единственное что авик чувствует, это либо 2/3 потерь группы, либо полную потерю группы. Ну вот и пусть он заряжет 60 торпедоносцев и летает ими весь бой, но если он так же будет их терять по 3-4 за налет, то сколько их останется на 10 минуту боя? А если люди начнут качаться в ПВО? 

У нас и так щас люди отелатают за первые 5 минут боев по 2-3, ни чего не измениться, но если авик упореться в начале боя, то тащить эндгейм ему будет не чем. Потому что я уверен, что средний авик будет упарываться в линкоры чтоб набить больше дамажки. Возможно крейсера станут более востребованным классом.

 

Сегодня в 18:33:31 пользователь GenerRR сказал:

А сколько ВСЕГО вылетов делает АВ за бой ? (подсказываю, ну вот он полторы минуты летит, сколько там идет бой в среднем?)

У того же US откат на тактические группы, штурмов - 175с, торпов -205с, бобров- 360с(тут видимо вы снова просите апнуть АВ?),

он ими много то и не слетает. Но поскольку это параллельно откатывающие группы, то он будет летать каждой почти по откату.

Вот вчера буквально играл, я почти фулловый(где то в районе 55-58к хп было) на транклюкаторе пушил точку. Два раза получил от US тактичкой торпед и одни раз бобрами, потом выехала сацума и в нос добила. Классно? Каеф? Я ему сбил наверное 5-6 самолетов в итоге. 

Сегодня в 18:33:31 пользователь GenerRR сказал:

Разница будет у АВ с большим количеством ястребов или когда больше 1 эскадрильи одновременно рядом, с учетом количества гибридов в бою, такое иногда будет случаться, хотя и не так часто как может показаться.

Ну я так понимаю, если будет выбор в какую цель давать ПВО, то заходы через ястребов перестанут работать, так как по логике весь урон будет не размазываться по области, а лететь только в одну эскадрилью. Звучит как нерф живучести  эскадрилий.

[GenerRR]

 

Сегодня в 17:39:55 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

А что поменяется? Ну сейчас если нет плотного ПВО, то авик так же заходит на цель ценой 3-4 самолетов(2-3 если совет) которые он востановит через 3-4 минуты. За это время он вылетит другим типом самолетов. Единственное что авик чувствует, это либо 2/3 потерь группы, либо полную потерю группы. Ну вот и пусть он заряжет 60 торпедоносцев и летает ими весь бой, но если он так же будет их терять по 3-4 за налет, то сколько их останется на 10 минуту боя? А если люди начнут качаться в ПВО? 

У нас и так щас люди отелатают за первые 5 минут боев по 2-3, ни чего не измениться, но если авик упореться в начале боя, то тащить эндгейм ему будет не чем. Потому что я уверен, что средний авик будет упарываться в линкоры чтоб набить больше дамажки. Возможно крейсера станут более востребованным классом.

Изменится много, предлагаю применить наконец и проверить на практике.

Зеленый авик будет писать в чат "пустой" даже на просьбы подсветить, а красный вот вполне бодренько делом пояснять что, он не только сделал минус 2-3 противника в начале боя, но и самолеты как-то сохранил

Сегодня в 17:39:55 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

Вот вчера буквально играл, я почти фулловый(где то в районе 55-58к хп было) на транклюкаторе пушил точку. Два раза получил от US тактичкой торпед и одни раз бобрами, потом выехала сацума и в нос добила. Классно? Каеф? Я ему сбил наверное 5-6 самолетов в итоге.

Транклюкатор интересный корабль, у него есть и дымы и авиагруппа, у него конечно есть свои слабости.

Вот мне не нравится куча дымов, и то что гибриды сразу получают комфортные самолеты без вложения перков и им не нужно беспокоиться с контролем потерь и прочее. Но глупо всех их равнять под 1 и требовтаь нерфа, там ведь много очень разных лодок.

Думать надо было раньше когда вводили СУПЕРКОРАБЛИ. А теперь то что получили...

Сегодня в 17:39:55 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

Ну я так понимаю, если будет выбор в какую цель давать ПВО, то заходы через ястребов перестанут работать, так как по логике весь урон будет не размазываться по области, а лететь только в одну эскадрилью. Звучит как нерф живучести  эскадрилий.

Сейчас дамаг пво летит по всем эскадрильям в полную, не разделяясь, так что нерфа тут не будет, как минимум.

И здесь я уже 3 раза сказал что в общем случае разница действительно будет небольшая.

[RR_Scorpion]

В 05.01.2025 в 16:56:12 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

Всё равно, я ни разу не видел чтоб авик сейчас оставался без возможности поднять самолеты и проатковать. В отличии от старых авиков.

Старые авики были в новинку на старте игры. Поэтому на них ещё толком не умели играть. А потом научились. И в угоду другим игрокам, а заодно для привлечения казуальной аудитории, их изменили и понерфили. Посмотрите на посты авиководов - 95% готовы к возвращению RTS-режима. Вот, только, потом другие игроки взвоют ещё сильнее.

 

В 05.01.2025 в 16:56:12 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

ПМК линкоры же вынуждены платить за его реализацию своим хп, почему авик должен иметь возможность налетать чаще бесплатно?

ОК. Тогда заодно добавьте авикам хилку, ремку, убер-ПМК и прочие плюшки. Заодно - ПТЗ вдвое лучше и броню линкоров/крейсеров, на базе которых они и построены. А то, вон, "Нахимов" имеет бронирование бортов 19 мм и цитадели 125 мм. А "Советский Союз" - 38 мм и 320-400 мм в тех же местах. Да ещё и ПТЗ 35% против 24% у авика. С чего бы?

[RR_Scorpion]

В 05.01.2025 в 17:08:15 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

Тогда он физически ему запретить поднимать авиацию если он ближе чем 1,5км от острова и ограничить дальность полета до 15-18км. Иначе все так и продолжат тусить на респе и не вылазить из под островов пока в них не приедут сожать на торпеды.

Почему? Линкоры с такой же защитой свободно плавают и стреляют где хотят, а у авиков с чего-то появляется ограничение. Вообще, ощущение, что вы просто хотите ещё больше ограничить авианосцы, но не можете выпутаться из логичных возражений.

[RR_Scorpion]

В 05.01.2025 в 18:39:55 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

Вот вчера буквально играл, я почти фулловый(где то в районе 55-58к хп было) на транклюкаторе пушил точку. Два раза получил от US тактичкой торпед и одни раз бобрами, потом выехала сацума и в нос добила. Классно? Каеф? Я ему сбил наверное 5-6 самолетов в итоге. 

Линкор, выезжающий на середину карты в одиночку - отличная мишень. В этом нет ничего удивительного. Как и в том, что вы смогли сбить всего 5-6 самолётов тактической эскадрильи, имеющей огромную скорость. Только, вы бы поинтересовались, через сколько минут после этого второй раз вылетела тактическая эскадрилья.

[RR_Scorpion]

В 05.01.2025 в 17:08:15 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

Да выключение, но временное. У нас переодически в бою все могут выключиться из боя, по тем или иным причинам, кроме авика который поднимает группы по кд. Почему авик должен быть каким то особенным?

 

В 05.01.2025 в 18:39:55 пользователь Sanguinius_TheGreatAngel сказал:

А что поменяется? Ну сейчас если нет плотного ПВО, то авик так же заходит на цель ценой 3-4 самолетов(2-3 если совет) которые он востановит через 3-4 минуты. За это время он вылетит другим типом самолетов. Единственное что авик чувствует, это либо 2/3 потерь группы, либо полную потерю группы. Ну вот и пусть он заряжет 60 торпедоносцев и летает ими весь бой, но если он так же будет их терять по 3-4 за налет, то сколько их останется на 10 минуту боя? А если люди начнут качаться в ПВО? 

Вернёмся к RTS? И к нормальному количеству самолётов на палубе? Тогда волн помоев будет ещё больше.

И по вашему примеру можно пойти ещё дальше - ограничить кораблям количество снарядов, видимость без РЛС, отобрать неубиваемые ПВО и ПМК - для той же реалистичности - то тогда нас всех точно смоет. Зато водители кораблей будут думать, во что стрелять и когда. Ведь так же вы хотите? давайте. Только, для всех, а не для кого-то конкретно.

[aucMAH]

В 07.01.2025 в 19:39:09 пользователь RR_Scorpion сказал:

Вернёмся к RTS? И к нормальному количеству самолётов на палубе? ...

И по вашему примеру можно пойти ещё дальше - ограничить кораблям количество снарядов... для той же реалистичности ... водители кораблей будут думать, во что стрелять и когда

А  какая цель ограничить кораблям количество снарядов? И до какого предела?