Закрытое тестирование — изменение механики обнаружения кораблей

[Terramorpher]

 

 

В 19.10.2025 в 12:44:19 пользователь Terramorpher сказал:

"радиопомехи" - корабль отображается у всех противников на мини-карте, и способность "пеленг" наводится на него, но все союзные корабли скрываются от обнаружения РЛС, ""радиоперехватом" и "артиллерийской тревогой". Корабли, находящиеся в зоне радиопомех не видят цели, обнаруженные дружественным засветом от кораблей, находящихся вне зоны и наоборот. Все союзные и вражеские самолёты попавшие в зону "радиоперехвата" получают 100% неуязвимость к ПВО, теряют управление и пытаются покинуть зону "радиопомех". Вражеские самолёты, начавшие атаку по любому кораблю в зоне радиопомех проводят её в автоматическом режиме, по последнему прицелу игрока. Вражеские самолёты, начавшие атаку по постановщику помех, получают 100% неуязвимость к ПВО и атакуют корабль автоматически с гарантированным попаданием. (чтобы нефиг было злоупотреблять)

кто-то плохо прочитал, два.

[R3vinger]

Сегодня в 15:37:14 пользователь Terramorpher сказал:

 

 

кто-то плохо прочитал, два.

во-первых, это все перегруз механик (как со стороны боевой ситуации, так и необходимого программирования)

во-вторых, постановщик радиопомех, как и авианосец, при соблюдении потери управления эскадрильей, становятся эльфийскими классами, а уж поверь, одних подлодок тут за глаза и за уши в этом плане.

в-третьих, авианосец, при попадании эскадрильи в зону радиопомех, что должен делать при утрате управления - смотреть ОООООООочень (нет) интересный мультик о том, как самолеты пытаются уйти из радиуса, великолепно впиливась под ПВО кораблей, стоящих вне его? или, по сути, терять драгоценное потраченное на вылет утратившей управление эскадрильи время, запуская новую?

ощущение, что кто-то переиграл за Братство НОД и дозорные фрегаты (electronic attack ships) с дозорными крейсерами (recon ships) (сам догадайся, куда отсылки), вот только обе игры в принципе таргет-механики, в отличии от нашей, нон-таргет (за вычетом эльфийского класса, который еще можно как-то оправдать, что торпеды наводятся на звук цели (боже, как мне не хотелось этого говорить, будучи поклонником этого самого класса)).

в предложении согласен со всем, касающимся обнаружения и передачи данных о вражеских целях, и КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен с кастрированием возможностей авианосца (даже с подслащенной пилюлей гарантированного попадания (для которого еще нужно начать атаку ДО активации радиопомех))

[Terramorpher]

Сегодня в 18:27:19 пользователь R3vinger сказал:

во-вторых, постановщик радиопомех, как и авианосец, при соблюдении потери управления эскадрильей, становятся эльфийскими классами,

Ни капли не эльфийский именно так и работает РЭБ - один корабль виден всем но все остальные исчезают с экрана и связь глохнет (вплоть до отказа системы посадки у авианосцев - там тоже радиомаяк выводит возвращающиеся самолёты)
 

 

Сегодня в 18:27:19 пользователь R3vinger сказал:

в-третьих, авианосец, при попадании эскадрильи в зону радиопомех, что должен делать при утрате управления - смотреть ОООООООочень (нет) интересный мультик о том, как самолеты пытаются уйти из радиуса,

Да, при скорости самолётов это будет небольшое время. Меньше 10 секунд.
Он всегда может нажать F  и поднять другую авиагруппу, и атаковать другую цель, или же дождаться возвращения авиагруппы (самолёты под РЭБ неуязвимы для ПВО) и попробовать либо атаковать ею цель за пределами РЭБ, либо попробовать на скилле поднырнуть под РЭБ и дать авиации провести автоатаку.
Два варианта действий - как для начинающего так и для скиллованного игрока.

 

Сегодня в 18:27:19 пользователь R3vinger сказал:

КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен с кастрированием возможностей авианосца (даже с подслащенной пилюлей гарантированного попадания (для которого еще нужно начать атаку ДО активации радиопомех))

Тут фишка в том что постановщик РЭБ не сможет включить РЭБ в последний момент (когда авиковод ничего не успеет предпринять) - иначе словит автоатаку.

Он должен будет эту зону врубать сильно заранее. И думать, куда плывет с нею - потмоу что край зоны будет любимым местом охоты торпедоносцев и штурмов.
 

[Transformation]

Сегодня в 14:04:56 пользователь R3vinger сказал:

ВЫМАЛИВАЕТЕ нерф любой техники

Во-первых, не "вымаливаю", во-вторых, не любой, а конкретной

 

Сегодня в 14:04:56 пользователь R3vinger сказал:

если вам не нравится текущее положение дел, либо НАУЧИТЕСЬ играть на представленной в игре технике, либо покинете игру?

А кто вы такой, чтобы меня перед таким выбором ставить?
PS у меня статистика намного лучше вашей, не вас меня учить играть

[Terramorpher]

Сегодня в 21:08:17 пользователь R3vinger сказал:

постановщик помех вырубает своих союзников из боя (потому что заметность их целей окажется недостаточной для самостоятельного обнаружения (либо низкая в базе (для эсминцев и крейсеров), либо ограниченная дымами) или эти цели будут закрыты рельефом).

эсминцы и подлодки которых не засветит РЛС спасибо скажут. А свои цели они обнаружат визуально. Да, из тучки не пострелять, но это справедливо.

Сегодня в 21:08:17 пользователь R3vinger сказал:

опять игноришь разницу между кругами действия помех и ПВО затронутых и незатронутых союзников? или предлагаешь отрубать ПВО союзников на +5км от радиуса действия помех, чтобы самолеты противника действительно не получали урон?

Союзники под РЭБ не могут быть атакованы авиация (разве что совсем на скилле авиковод). Давать им ещё и ПВО чтобы они из-под РЭБа расстреливали самолётики без управления? Жирно будет.

 

ПВО не отключается, неуязвимы самолёты что находятся в его поле. Если самолёты вне РЭБа находятся в зоне действия дальней ПВО закрытых союзников - то они управляются авиководом и значит, должны получать урон.

Если самолёты внутри РЭБа находятся в зоне действия ПВО кораблей НЕ прикрытых РЭБом противника - они всё равно неуязвимы (потому что не управляются авиководом)

[R3vinger]

Сегодня в 19:23:42 пользователь Terramorpher сказал:

эсминцы и подлодки которых не засветит РЛС спасибо скажут. А свои цели они обнаружат визуально. Да, из тучки не пострелять, но это справедливо.

оооокай, чрезмерный перевес для свой своей команды в плане сохранения жизни ЭС/ПЛ и невозможность получить поддержку при стрельбе по критически важной цели (тот же вражеский ЭС/КР, подставивший борт). вопрос - зачем плодить ненужные механики, если конечный результат несильно отличается от текущего положения дел?

 

Сегодня в 19:23:42 пользователь Terramorpher сказал:

Союзники под РЭБ не могут быть атакованы авиация (разве что совсем на скилле авиковод). Давать им ещё и ПВО чтобы они из-под РЭБа расстреливали самолётики без управления? Жирно будет.

 

ПВО не отключается, неуязвимы самолёты что находятся в его поле. Если самолёты вне РЭБа находятся в зоне действия дальней ПВО закрытых союзников - то они управляются авиководом и значит, должны получать урон.

Если самолёты внутри РЭБа находятся в зоне действия ПВО кораблей НЕ прикрытых РЭБом противника - они всё равно неуязвимы (потому что не управляются авиководом)

я ему про Фому, он мне про Ерему.

пока эскадрилья неуправляема, она выйдет под множественные радиусы поражения ПВО противника. ты понимаешь, что таким путем принудительно заставляешь потерять самолеты без получения выгоды за это? просто потому что тебе так захотелось унизить командира авианосца, а не потому что ОН САМ решил рискнуть частью эскадрильи в обмен на нанесение урона?

[Terramorpher]

Сегодня в 21:34:28 пользователь R3vinger сказал:

ооокай, чрезмерный перевес для свой своей команды в плане сохранения жизни ЭС/ПЛ и невозможность получить поддержку при стрельбе по критически важной цели (

Поддержка не нужна при выходе в торпедную атаку.

На итальянце убиваю авики из дымов без ассиста - вся награда мне.

Подлодки всю жизнь без ассиста играют)

Сегодня в 21:34:28 пользователь R3vinger сказал:

 пока эскадрилья неуправляема, она выйдет под множественные радиусы поражения ПВО противника.

Эскадрилья разворачиватся обратно на авик а не вглубь ордера.

Вряд ли авик будет атаковать так чтобы между ним и самолётами была аура вражеского ПВО)
Разве что авик сам, заводя самолёты, объедет зону РЭБ по краю карты и окажется позади нее - тогда самолёты пролетят это ПВО под инвулем а у РЭБмена будет серьезный разговор с союзниками)

Если РЭБ включит в последний момент - то получит атаку от инвульных самолётов.

Если авиковод хочет рискнуть - он нащупает край РЭБ и заведет атаку через край (зашедшие в атаку самолёты становятся инвульны только сброс проведет робот на скилле "средним по больнице" а не авиковод).

[R3vinger]

Сегодня в 19:52:46 пользователь Terramorpher сказал:

Поддержка не нужна при выходе в торпедную атаку.

На итальянце убиваю авики из дымов без ассиста - вся награда мне.

Подлодки всю жизнь без ассиста играют)

в огороде бузина, а в Киеве дядька.

вот только в торпедной атаке время время между пуском и нанесением урона несколько выше, нежели при открытии огня ГК, к тому же ее успешность в принципе ниже ввиду больших возможностей для маневрирования и АУ/ГБ, и ЭС в бою не только для пуляния торпедами по КД, но и для засвета противника, а постановка помех его этого лишает

итальянец в дымах НЕ увидит авик без засвета союзниками - нет ли тут логического противоречия с использованием помех?

может, и без ассиста, зато у них торпеды самонаводящиеся, и цели от них сложнее уйти. плюс на ПЛках светить тоже хорошо получается с большими возможностями для ухода в инвиз по сравнению с ЭС. а уж немцы с ГАПом в этом плане вообще бесподобны.

[Terramorpher]

Сегодня в 22:05:09 пользователь R3vinger сказал:

вот только в торпедной атаке время время между пуском и нанесением урона несколько выше, нежели при открытии огня ГК, к тому же ее успешность в принципе ниже ввиду больших возможностей для маневрирования и АУ/ГБ, и ЭС в бою не только для пуляния торпедами по КД, но и для засвета противника, а постановка помех его этого лишает

Если твой урон достаточен для уничтожения врага засвет только мешает.

Сегодня в 22:05:09 пользователь R3vinger сказал:

итальянец в дымах НЕ увидит авик без засвета союзниками - нет ли тут логического противоречия с использованием помех?

вслепую всаживаю торпеды на корпус впереди последнего засвета - союзники не нужны.

Ничем не отличается от блайншотов по дымам.

Я чаще всего дохну на точках - и не во время захватов а при попытке тактически проскочить её, чтобы творить грязь в тылу. Потому что точка закрашиваться начинает и все противники сразу начинают туда носы поворачивать.
 

[R3vinger]

В 03.11.2025 в 18:52:46 пользователь Terramorpher сказал:

Эскадрилья разворачиватся обратно на авик а не вглубь ордера.

Вряд ли авик будет атаковать так чтобы между ним и самолётами была аура вражеского ПВО)
Разве что авик сам, заводя самолёты, объедет зону РЭБ по краю карты и окажется позади нее - тогда самолёты пролетят это ПВО под инвулем а у РЭБмена будет серьезный разговор с союзниками)

Если РЭБ включит в последний момент - то получит атаку от инвульных самолётов.

Если авиковод хочет рискнуть - он нащупает край РЭБ и заведет атаку через край (зашедшие в атаку самолёты становятся инвульны только сброс проведет робот на скилле "средним по больнице" а не авиковод).

много оооооочень специфических условий, вероятность выполнения которых не стоит затраченных на них усилий.

по последнему - по условиям действия, в радиусе постановки помех виден только постановщик. если этот радиус меньше или сопоставим с дистанцией атаки самолетами (мне лень цифры искать, какие там дальности), то союзники постановщика должны держаться к нему вплотную, чтобы получить хоть какой-то ощутимый полезный эффект. и то, даже при достаточном радиусе, пользы при малом времени действия союзники не ощутят, а при большом (больше КД ГК союзных и вражеских ЛК) я вижу больше вреда в командном взаимодействии, чем пользы

В 03.11.2025 в 19:10:44 пользователь Terramorpher сказал:

Если твой урон достаточен для уничтожения врага засвет только мешает.

в игре есть торпеды с КД и скоростью движения, равной скорости полета снарядов ГК? скажите, а эти торпеды сейчас с нами в одном помещении?

В 03.11.2025 в 19:10:44 пользователь Terramorpher сказал:

вслепую всаживаю торпеды на корпус впереди последнего засвета - союзники не нужны.

Ничем не отличается от блайншотов по дымам.

Я чаще всего дохну на точках - и не во время захватов а при попытке тактически проскочить её, чтобы творить грязь в тылу. Потому что точка закрашиваться начинает и все противники сразу начинают туда носы поворачивать.

я даже представить не могу ситуацию, в которой эсм одной команды подошел на дистанцию гарантированного поражения авианосца другой команды и при этом попал в радиус действия любого постановщика помех.

 

В 03.11.2025 в 18:52:46 пользователь Terramorpher сказал:

инвульных самолётов.

а еще вот ооооооочень интересно, каким именно аспектом игровой механики обеспечивается неуязвимость самолетов к огню вражеской ПВО? или включение помех моментально наносит чудопокрытие на вражеские самолеты, дающее 100% устойчивость к поражению?

[Terramorpher]

В 03.11.2025 в 19:11:38 пользователь R3vinger сказал:

а еще вот ооооооочень интересно, каким именно аспектом игровой механики обеспечивается неуязвимость самолетов к огню вражеской ПВО?

подъемом на недоступную ПВО высоту. В игре есть несколько уровней высот, среди них есть недоступные для ПВО. Именно ею пользуются самолёты при возвращении на корабль.

Эта механика в игре уже есть.

В 03.11.2025 в 19:11:38 пользователь R3vinger сказал:

в игре есть торпеды с КД и скоростью движения, равной скорости полета снарядов ГК? скажите, а эти торпеды сейчас с нами в одном помещении?

В игре есть торпедные веера.

И да, незамеченный корабль которого ты не увидел "лампочкой" запросто снесет пол-лица.

В 03.11.2025 в 19:11:38 пользователь R3vinger сказал:

а про подыхание на точках - неужели не приходит в голову, что ты творишь какую-то дичь?

эту дичь творят 90% эсмов и подлодок и 40-50% крейеров и процентов 30% линкоров)

Большая часть кораблей дохнет именно на точках.

В 03.11.2025 в 19:11:38 пользователь R3vinger сказал:

я даже представить не могу ситуацию, в которой эсм одной команды подошел на дистанцию гарантированного поражения авианосца другой команды и при этом попал в радиус действия любого постановщика помех.

он под РЭБом пройдёт в тыл вражеской команды и уйдёт из засвета. Потом РЭБ можно выключать. И считать минуты до выхода авика в ангар)

Точно так же пользуются дымами. УЖЕ сейчас. Ставит дымы, но не косплеит стреляющую тучку, а уходит за остров, отсвечивается и возникает уже в тылу.

Так же играют подлодки через кормовые аппараты - ныряют на предельную проходят в тыл и всплывают за спинами врагов, раздавая им подарки.

[R3vinger]

Сегодня в 21:28:53 пользователь Terramorpher сказал:

Так же играют подлодки через кормовые аппараты - ныряют на предельную проходят в тыл и всплывают за спинами врагов, раздавая им подарки.

как подводник, вот прям счас закосплеил обе гифки, что скидывал в текстовом формате, и чуть не сломал руку фейспалмом. на предельной глубине ПЛ хуже чем хромая утка - медленная, НИ ЧЕРТА не видит, никому торпеду влепить не может. тебе просто не хватит автономности на подобный маневр.

Сегодня в 21:28:53 пользователь Terramorpher сказал:

он под РЭБом пройдёт в тыл вражеской команды

водоизмещения и энергоустановки не хватит для поддержания собственного комплекса РЭБ, а крейсерский просто не достанет на нужные расстояния.

чувак, вертайся в реальность, хватит жить в придуманном мире, где живут единороги, что жрут бабочек и какают радугами.. ну или наоборот, не суть важно.

все остальные псевдоаргументы (с учетом явного принятия запрещенных веществ и строгой их нацеленности на запредельное улучшение жизни эсмов) даже нет желания обсуждать или опровергать. Auf Wiedersehen

[Terramorpher]

Сегодня в 00:03:35 пользователь R3vinger сказал:

тебе просто не хватит автономности на подобный маневр.

сегодня провернул такое два раза на Кашалоте. Зачем иначе там кормовые аппараты?

 

Сегодня в 00:03:35 пользователь R3vinger сказал:

водоизмещения и энергоустановки не хватит для поддержания собственного комплекса РЭБ,

Зачем собственный РЭБ?

Ты не понял - другой корабль, например линкор, включает РЭБ и противник видит ТОЛЬКО ЕГО.

А эсминца, который ушел за остров - не увидит даже если тот за спиной стоять будет.

(вернее скорее будет видеть как ПЛ - силуэты на месте последнего засвета)

Этого достаточно для тактических обходов.

[R3vinger]

Сегодня в 23:11:17 пользователь Terramorpher сказал:

Зачем собственный РЭБ?

Ты не понял - другой корабль, например линкор, включает РЭБ и противник видит ТОЛЬКО ЕГО.

А эсминца, который ушел за остров - не увидит даже если тот за спиной стоять будет.

(вернее скорее будет видеть как ПЛ - силуэты на месте последнего засвета)

Этого достаточно для тактических обходов. 

лааааааааднааааааа.... все-таки последний раз отвечу.

я ВСЕ прекрасно понял - ты хочешь, чтобы помехи работали на все поле боя и воздействовали на все корабли вне зависимости от их видимости с корабля постановщика. то есть - это аналог кнопки "убить всех", который ты хочешь, потому что по-другому и честно выигрывать не можешь/не умеешь.

Сегодня в 23:11:17 пользователь Terramorpher сказал:

Зачем иначе там кормовые аппараты?

а почему тогда немцы в этом плане обделены в сравнении со всеми остальными ПЛками? почему у сюркуфа задний ТА аналогичен ЭСовскому?

[Transformation]

Сегодня в 18:08:17 пользователь R3vinger сказал:

а кто сказал, что подгорает? я всего лишь указываю, что вы слишком однобоко смотрите на все, происходящее вокруг --->>> вы хотите преференций исключительно для себя, отказывая в них окружающим

Я и про апы некоторых  кораблей пишу, особенно о тех, где много играл

Сегодня в 18:08:17 пользователь R3vinger сказал:

вместо "запоминания" советую напрячь серое вещество и правильно интерпретировать озвученную мной мысль.

возможно, я несколько заблуждаюсь, но мое впечатление - особые и премиум корабли немного сильнее прокачиваемых кораблей.

Зачем мне напрягаться из-за откровенных глупостей? 

Акционные и премиумные корабли, в целом, в балансе. Есть имбы, но есть и откровенно слабые.

Вы полностью заблуждаетесь 

 

 

[R3vinger]

Сегодня в 23:45:08 пользователь Transformation сказал:

Я и про апы некоторых  кораблей пишу, особенно о тех, где много играл

и чем это отрицает тот факт, что жаждете преференций исключительно для себя?

 

Сегодня в 23:45:08 пользователь Transformation сказал:

Зачем мне напрягаться из-за откровенных глупостей? 

вы считаете мое утверждение глупостью, потому что изначально не стали обращать внимания на полное изречение

 

Сегодня в 23:45:08 пользователь Transformation сказал:

Акционные и премиумные корабли, в целом, в балансе. Есть имбы, но есть и откровенно слабые.

угу, то-то в недавнем событии Мекленбург, ЧангЗенг, Наполи, Кюрф и Друид были сплошной головной и седалищной болью для крейсера-одиночки

[Terramorpher]

Сегодня в 01:30:13 пользователь R3vinger сказал:

лааааааааднааааааа.... все-таки последний раз отвечу.

я ВСЕ прекрасно понял - ты хочешь, чтобы помехи работали на все поле боя и воздействовали на все корабли вне зависимости от их видимости с корабля постановщика. то есть - это аналог кнопки "убить всех", который ты хочешь, потому что по-другому и честно выигрывать не можешь/не умеешь.

Дымы что ли действуют на всё поле боя?

Этого не надо ,просто сбить фокус ,прикрыть союзника от РЛС. А выйдя из фокуса союзник сам решит как действовать.

[Transformation]

В 03.11.2025 в 22:55:42 пользователь R3vinger сказал:

и чем это отрицает тот факт, что жаждете преференций исключительно для себя?

а чем подтверждает?

В 03.11.2025 в 22:55:42 пользователь R3vinger сказал:

вы считаете мое утверждение глупостью, потому что изначально не стали обращать внимания на полное изречение

Я процитировал его полностью. Глупость - считать, что акционно-премиумные корабли сильнее.

В 03.11.2025 в 22:55:42 пользователь R3vinger сказал:

угу, то-то в недавнем событии Мекленбург, ЧангЗенг, Наполи, Кюрф и Друид были сплошной головной и седалищной болью для крейсера-одиночки

Сейчас бы сравнивать корабли в рандоме с эльфийским режимом, где даже расходники у кораблей другие