Клуб любителей линкоров.

[Pesec2012]

 

Советую Вам изучить матчасть в минимальном объёме, а потом пытаться делать выводы.

1. Курс морской тактики. Артиллерия и броня

2. Управление артиллерийским огнем: том 1 и том 2

Я имел ввиду что если бы башни ГК крутились на 360 градусов то была бы ситуация как в танках, а так как угол обстрела меньше и в какой то момент чтобы продолжать следить за целью, часть башен начинает крутится в обратную сторону на встречу движения крутящего то такой ситуации возникнуть не может.

по первой ссылке не скачать

[Darth_Vederkin]

Я имел ввиду что если бы башни ГК крутились на 360 градусов то была бы ситуация как в танках, а так как угол обстрела меньше и в какой то момент чтобы продолжать следить за целью, часть башен начинает крутится в обратную сторону на встречу движения крутящего то такой ситуации возникнуть не может.

Забудьте это: корабли - не танки...

 

 

по первой ссылке не скачать

http://eknigi.org/voennaja_istorija/6387-kurs-morskoj-taktiki-artilleriya-i-bronya.html

[Pesec2012]

Забудьте это: корабли - не танки...

От чего же? Огневая мощь, броня и маневр - разве это не про линкоры?

[Darth_Vederkin]

От чего же? Огневая мощь, броня и маневр - разве это не про линкоры?

Нет...:)

Фраза "ЛИНЕЙНЫЙ бой" Вам о чём-то говорит?  

[Pesec2012]

Фраза "ЛИНЕЙНЫЙ бой" Вам о чём-то говорит?  

А был ли мальчик? в период ВМВ какой бой можно назвать линейным?

[Darth_Vederkin]

А был ли мальчик? в период ВМВ какой бой можно назвать линейным?

Бои в Средиземном море...

Бой в Датском проливе: переходу к "классике" помешал взрыв "Худа".

Суригао - классический кроссинг.

[Pesec2012]

Бои в Средиземном море...

Разве что нападение на Мерс-эль-Кебир

Суригао - классический кроссинг.

Да американцы линией стояли, японцы линей шли, он после того как началось столкновение, линия как то развалилась, как такого маневрирования линиями не было

Советую Вам изучить матчасть в минимальном объёме, а потом пытаться делать выводы.

1к страниц, спасибо

 

[Darth_Vederkin]

Разве что нападение на Мерс-эль-Кебир

Да американцы линией стояли, японцы линей шли, он после того как началось столкновение, линия как то развалилась, как такого маневрирования линиями не было

 

А чем Вас не устраивают бои у Пунта-Стило или Теулады?

[Pesec2012]

А чем Вас не устраивают бои у Пунта-Стило или Теулады?

По касательной встретились, чуть чуть постреляли и разошлись

 

А в книжках я не понял, на что вы хотели обратить мое внимание

[Darth_Vederkin]

А в книжках я не понял, на что вы хотели обратить мое внимание

Я хотел, чтобы Вы поняли, что боевой корабль - не танк и специфика управления огнём не позволит так вертеться.

[kosakovitchilia]

специфика спецификой, а в кораблях "вертеться" начали учиться еще до первой мировой, а с появлением ПЛ и самолетов не "вертеться" стало опасно для жизни,да и понятие "вертеться" для кораблей тоже понятие относительное ну, а специфика управления огнем к  уворачиванию от снарядов отношения не имеет(работное время вооружения не является ограничивающими характеристиками, кроме как для случая, если вооружение находится в ограниченном секторе, как на нельсонах)

[Jorian]

специфика спецификой, а в кораблях "вертеться" начали учиться еще до первой мировой, а с появлением ПЛ и самолетов не "вертеться" стало опасно для жизни,да и понятие "вертеться" для кораблей тоже понятие относительное ну, а специфика управления огнем к  уворачиванию от снарядов отношения не имеет(работное время вооружения не является ограничивающими характеристиками, кроме как для случая, если вооружение находится в ограниченном секторе, как на нельсонах)

А то что верчение сбивает собственную наводку? Смысл от корабля если он бегает, в него попасть не могут и он попасть не может? 

[kosakovitchilia]

А то что верчение сбивает собственную наводку? Смысл от корабля если он бегает, в него попасть не могут и он попасть не может? 

 

 для этого и существуют ЦАСы---которые учитывали как можно больше параметров( конечно им до комплекса АК-130, как до бога пешком, но они позволяли вести прицельную стрельбу на ближних и средних дистанциях, а на дальних  более или менее уменьшали площадь накрытия)-- в этом немцы были впереди планеты всей--иногда это указывают как недостаток(черезвычайно "нагруженная" система управления)

[Jorian]

 

 для этого и существуют ЦАСы---которые учитывали как можно больше параметров( конечно им до комплекса АК-130, как до бога пешком, но они позволяли вести прицельную стрельбу на ближних и средних дистанциях, а на дальних  более или менее уменьшали площадь накрытия)-- в этом немцы были впереди планеты всей--иногда это указывают как недостаток(черезвычайно "нагруженная" система управления)

Честно говоря примерно представляю работу ЦАСа, но в свое время занимался расчетами вихревых потоков. Как мне кажется расчет дистанции и упреждений при циркуляциях переменного радиуса это еще то удовольствие с учетом электромеханических вычислителей.

Где можно поподробнее о них ознакомиться?

[Black_Hunter]

Где можно поподробнее о них ознакомиться?

"Курс морской тактики. Маневрирование" В.Ф.Чернышев, 1930г., Военно-Морская Академия РККА.

[Jorian]

"Курс морской тактики. Маневрирование" В.Ф.Чернышев, 1930г., Военно-Морская Академия РККА.

Сыпасиба. Будет чем заняться долгими томными вечерами 

Счас найти нужно будет только в фб2

[MoD1981]

 

 для этого и существуют ЦАСы---которые учитывали как можно больше параметров( конечно им до комплекса АК-130, как до бога пешком, но они позволяли вести прицельную стрельбу на ближних и средних дистанциях, а на дальних  более или менее уменьшали площадь накрытия)-- в этом немцы были впереди планеты всей--иногда это указывают как недостаток(черезвычайно "нагруженная" система управления)

 

Практика показала, что эти самые ЦАСы позволяли точно вести огонь только на постоянном курсе. Как только ЛК начинал маневрировать, точность стрельбы резко падала. Бой в Датском проливе кстати это показывает.

[kosakovitchilia]

 

Практика показала, что эти самые ЦАСы позволяли точно вести огонь только на постоянном курсе. Как только ЛК начинал маневрировать, точность стрельбы резко падала. Бой в Датском проливе кстати это показывает.

 

 что бы ЦАС позволял вести на любых курсах точный огонь нужно было ставить на корабли хотя бы "ИНТЕЛ" и системы стабилизации---- просто скорость работы, от определения координат до момента выстрела, не позволяла за изменением текущих параметров

если взять параметр бортовой качки равным 14с то  залп можно было произвести через время кратному 14, ну а за это время цель или сам корабль меняет курс и даже текущая корректировка не позволяла компенсировать изменения

 

[MoD1981]

 

 что бы ЦАС позволял вести на любых курсах точный огонь нужно было ставить на корабли хотя бы "ИНТЕЛ" и системы стабилизации---- просто скорость работы, от определения координат до момента выстрела, не позволяла за изменением текущих параметров

если взять параметр бортовой качки равным 14с то  залп можно было произвести через время кратному 14, ну а за это время цель или сам корабль меняет курс и даже текущая корректировка не позволяла компенсировать изменения

 

 

Вы ведь утверждали, что ЦАС решает проблемы ведения точного огня при маневрировании...

 

А то что верчение сбивает собственную наводку? Смысл от корабля если он бегает, в него попасть не могут и он попасть не может? 

kosakovitchilia (13 Май 2014 - 11:37) писал:

 для этого и существуют ЦАСы---которые учитывали как можно больше параметров( конечно им до комплекса АК-130, как до бога пешком, но они позволяли вести прицельную стрельбу на ближних и средних дистанциях, а на дальних  более или менее уменьшали площадь накрытия)-- в этом немцы были впереди планеты всей--иногда это указывают как недостаток(черезвычайно "нагруженная" система управления)

 

А системы стабилизации ставили. Прибор автоматически учитывающий качку ещё в период ПМВ изобрели, и стабилизированные трёхкоординатные КДП на Бисмарке имелись. Кроме того, независимо от конкретного устройства, изменения угола возвышения и азимута стрельбы передавались на орудия автоматически в режиме online. У американцев даже автоматическое управление приводами артустановки по этим данным было реализовано. Вручную передавались в основном параметры типа температуры зарядов...