Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
xianyu_bandegezi

Изменялась ли точность в "Мире Кораблей"?

В этой теме 27 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Help Team
219 публикаций
Сегодня в 13:03:51 пользователь MisaQrua сказал:


Чтобы разобраться во всём этом, нам нужно провести стрелковые тесты и собрать достаточный объём данных.
P.S.: Возможно, чем выше точность корабля, тем меньше он подвержен влиянию.  Например, как у Chesapeake.

 

Скрытый текст

屏幕截图_7-7-2025_16467_lesta.ru.jpeg

 

Добрый день.

 

Для Ваших тестов пригодится.

Скрытый текст

Разброс снарядов

350px-%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%81_%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%B2_001.png Эллипс разброса

Эллипс разброса снарядов строится в момент выстрела с центром в точке пересечения прицела и поверхности воды отдельно для каждой установки орудий главного калибра.

Для упрощения вертикальной наводки используется система автоматического захвата цели — иконка корабля противника будет обведена белым кругом. Если же игрок хочет переключится на другой корабль, ему необходимо навести на него прицел и нажать клавишу X. И стоит помнить — стрельба без захвата цели увеличивает эллипс разброса в 2 раза.

Эллипс разброса индивидуален для каждого орудия — максимальную величину его ширины при максимальной дальности стрельбы можно узнать или в игре в описании корабле во вкладке «Артиллерия» в пункте «Максимальное рассеивание», в карточке корабля в Википедии «Мира кораблей» в разделе «Главный калибр» или в карточке орудия главного калибра.

При этом снаряды попадут только внутри эллипса, но вот внутри него имеет место особое распределение снарядов. И у каждого корабля оно настраивается индивидуально и зависит от класса корабля, количества башен ГК, количества орудий ГК и калибра снаряда.

350px-%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%81_%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%B2_002.png Кучность и «Сигма»

Для этого применяется параметр «Сигма», рассчитывающийся из одноименного параметра Гауссовского распределения и связанный с кучностью — чем он больше, тем чаще снаряды падают ближе к центру эллипса.

Бронебойные снаряды тяжелых крейсеров СССР имеют следующую особенность — на дальних дистанциях эллипс разброса кораблей больше, чем у других крейсеров.

Рассеивание можно уменьшить, использовав модернизации типа «Системы наведения», «Центральный артиллерийский пост Модификация 2» или ряд уникальных модернизаций некоторых кораблей Х уровня. Поможет и навык командира крейсера «Неравный бой» — рассевание снизится на 10% , если в пределах дальности стрельбы ГК количество видимых кораблей противника больше или равно числу союзников. Бонус также будет активен, если в пределах дальности стрельбы ГК нет ни противников, ни союзников.

Наоборот, можно повысить рассеивание снарядов орудий ГК противника, применив на своём корабле:

  • модернизацию «Система маскировки Модификация 1»;
  • ряд уникальных модернизаций некоторых кораблей Х уровня.

Навык командира линкора «Неистовый» увеличит рассеивание на 5% за каждый действующий пожар на корабле игрока. А навык командира эсминца «Ослепляющий» увеличивает рассеивание снарядов противника на 20% в течение 15 с после обнаружения.

Также таланты некоторых уникальных командиров корабля могут его увеличить.

И стоит помнить, что при увеличении дальности стрельбы при помощи различных модификаторов увеличивается и разброс снарядов.

Также боевые инструкции ряда кораблей могут уменьшать разброс снарядов своих орудий.

Баллистика

350px-%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_001.png Два вида траектории стрельбы — розовая настильная, голубая — навесная

На траекторию снаряда влияют четыре параметра:

  • масса снаряда;
  • начальная скорость снаряда;
  • коэффициент формы;
  • коэффициент сопротивления воздуха, который зависит от высоты полета снаряда.

Первые два параметра можно найти в карточке корабля.

Различают два вида траектории стрельбы:

  • настильную — она близка к прямолинейной: такую траекторию можно получить при высокой начальной скорости снаряда;
  • навесную — снаряд набирает высоту и потом падает вниз.

Оба вида траекторий имею свои плюсы и минусы.

350px-%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_002.png Сравнение эллипсов разброса — розовый для настильной траектории, голубой — для навесной

Настильная траектория:

Достоинства
 
  • Меньшее время полета — проще попасть по противнику, который активно маневрирует
Недостатки
 
  • Нельзя поразить противника, если между ним и кораблем игрока находится какое-либо препятствие

Навесная траектория:

Достоинства
 
  • Возможность стрелять из-за острова или попадать в противника, который за ним прячется
  • Больший шанс попасть в палубу корабля противника
  • Меньший эллипс разброса снарядов
Недостатки
 
  • Более долгое время полета

Также стоит помнить, что различные типы снарядов могут иметь разные начальные скорости — это стоит учитывать при выборе упреждения после перехода на другой тип боеприпаса.

Типы снарядов

Основная статья: Снаряды в «Мире кораблей»

300px-Picture-3-shells.jpg Образцы 305-мм снарядов корабельной артиллерии.

Еще один принципиальный момент: тяжёлые бронебойные снаряды плохо подходят для стрельбы по слабобронированным целям. Чаще всего такой снаряд может прошить корабль противника насквозь и взорваться уже за его бортом, нанеся повреждения только корпусом снаряда, а не взрывом его поражающей части. Или не взорваться и вовсе — вероятность взвода снаряда и срабатывания его взрывателя зависит от величины преодолеваемой брони. Если броня для снаряда не составляет даже минимальной преграды, то силы удара не хватит, чтобы взрыватель активировался. Безусловно, такие корабли проще поражать осколочно-фугасным снарядами.

В первую очередь это актуально для тяжёлых артиллерийских кораблей. В среднем одноклассника тяжёло поразить бронебойными снарядами на дистанциях, близких к границе эффективной стрельбы, на этом расстоянии снаряды будут прошивать в основном небронированные части корабля, рикошетя от основной защиты. Разумеется, гораздо проще уничтожить цель прямым выстрелом на близкой дистанции, но стоит учесть, что с вами может произойти то же самое.

Слабобронированные корабли вроде эсминцев, лёгких крейсеров и авианосцев отлично уничтожаются фугасными снарядами средних и крупных калибров практически на любой дистанции.

Фугасы обладают относительно скромным бронепробитием, примерно 1/6 от калибра (для крейсеров VIII–X уровня с орудиями калибра 152–155 мм — 1/5 калибра), хотя у некоторых кораблей орудия имеют бронепробитие:

При этом использование навыка командира корабля «Инерционный взрыватель ОФ-снарядов» увеличивает пробитие в 1,25 раза.

Потеря боеспособности эсминца от попадания ББ снаряда калибром 280 мм и выше не превышает 10% максимально возможного урона данного снаряда.

Полубронебойные снаряды имеют небольшой угол рикошета, но даже при пробитии поражения противника взрывной волной или осколками не происходит.

Отсутствие вариативности повреждений

Исходя из особенностей, описанных выше, в «Мире кораблей» удалось отказаться от случайного разброса урона снарядов. Эту задачу решают баллистика и сложность архитектуры модели. И не стоит забывать, что каждый залп – это далеко не один снаряд, поэтому и возникают ситуации, когда урон залпа различается в десятки раз. Все зависит от того, с какого расстояния был произведён выстрел, сколько снарядов попало и куда, были ли это сквозные пробития некритичных отсеков или поражение наиболее ценных частей.

Можно очень долго расстреливать линкор противника, находящегося в своей ЗСМ и получать стабильные рикошеты и непробития основного бронирования, разнося только надстройки и оконечности. Или можно уничтожить его же одним залпом почти в упор, выстрелив в центр борта и пробив всем залпом область цитадели.

Эффективность стрельбы очень сильно зависит от уровня соперников. Хорошие игроки, зная недостатки и достоинства своих кораблей, будут активно маневрировать, выходя на максимально удобную для себя позицию, и, при этом, подставляясь как можно меньше, будут рассчитывать частоту стрельбы и множество факторов положения своей цели. Отсутствие вариативности поражения даёт все шансы играть максимально эффективно, если игрок представляет устройство корабля противника и особенности своего.

Игрок должен уметь играть не только в умение попадать, правильно учитывать упреждение и предугадывать маневрирование противника, но и минимально знать характеристики кораблей, чтобы понимать, на каких дистанция стрельба какими снарядами будет более эффективной и что именно он будет поражать.

Серия залпов

350px-%D0%9E%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_134_014.jpeg Индикации серии залпов

Это основной или альтернативный режим некоторых кораблей (включая ветку крейсеров Испании) и ряда суперэсминцев и суперкрейсеров, когда игроки отстреливают несколько снарядов с небольшим интервалом между залпами, а затем орудия уходят на долгую перезарядку.

При выборе главного калибра имеются индикаторы перезарядки для каждого залпа.

Если данный режим стрельбы является альтернативным, его можно активировать клавишей F.

Варианты выведения корабля из боя

300px-Frame_4_V04.gif Анимированный пример поражения наружных элементов корабля.

Корабль — сложная и комплексная конструкция, и повредить его можно совершенно разными способами.

Практически любой корабль может быть уничтожен одним залпом, если этот залп пришелся на его машинное отделение или артпогреб и взорвался внутри. Уничтожение котлов, подрыв боезапаса и приведение основных механизмов в негодность — это гарантированный вывод из боя любого корабля.

Корабль может сгореть. А поджечь его можно фугасными снарядами или тонкостенными фугасными бомбами — боеприпасами, которые несут достаточно большое количество взрывчатки.

Корабль может утонуть, если возникает затопление — и тут нам помогут торпеды.

Ну и в конце-концов, корабль можно просто вывести из боеспособного состояния просто большим количеством попаданий во все небронированные части — плавучее сито непригодно к дальнейшей службе, и часто корабли, оставшиеся на плаву после боя, топила собственная команда, ибо из-за значительного количества повреждений порой их было не довести до своих портов.

 

Успехов, Вам в тестирование.

Изменено пользователем HMS_Revenge
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
24
[HEIWA]
Участник
28 публикаций
15 041 бой
В 07.07.2025 в 04:59:41 пользователь xianyu_bandegezi сказал:
Скрытый текст

Ладно, друзья, давайте не будем ссориться.
Главная цель этой темы действительно состоит лишь в том, чтобы узнать — какая именно сторона имеет корректную точность снарядов.
Разница в ощущениях просто поразительная: один и тот же корабль, одни и те же параметры разброса, но снаряды ведут себя по-разному, и это чувствуется очень сильно.
Я не могу делать выводы только на основе субъективных ощущений, ведь без каких-либо точных данных или объяснений это действительно вводит в тупик.

То, что я называю "проблемой с точностью", — это не только ошибка, связанная с удвоенной точностью из-за особого расходника у японских линкоров второй ветки.

Речь идёт о более глубокой проблеме, которая не подтверждается никакими официальными данными и существует только на уровне игровых ощущений.

Именно поэтому я лишь упомянул, что возможно произошли изменения, без утверждений.

 

Хотя патч 13.2 уже давно остался позади и с тех пор прошло более года,

но это "ощущение", как будто точность ухудшилась, начало замечаться с версии 13.5 или 13.6 — трудно сказать точно.

Тогда большинство игроков думали, что это просто иллюзия или случайность, никто не был уверен, и проблема не казалась критичной.

 

Но в этом году, когда в игре появилось крупное специальное мероприятие, оно привлекло большое количество новых игроков из Китая.

Среди них были и те, кто раньше играл в другие игры-конкуренты (я не могу прямо называть их, так как сейчас это стало чувствительной темой из-за конкуренции).

Эти новые игроки тоже сразу отметили ту же проблему с точностью, как только начали играть.

 

После этого в китайском игровом сообществе начала распространяться одна слуховая версия:

что Lesta якобы специально снизила точность всех корабельных орудий, и теперь снаряды стали заметно более "разбросанными".

Но как ты сам думаешь — это правда?

 

У всех только субъективные ощущения. Нет никаких конкретных данных или официального подтверждения.

Именно поэтому я и создал эту тему — чтобы напрямую задать вопрос официальным представителям и, наконец, получить чёткое разъяснение.

 

Да разброс в целом стал чуточку больше, т.к ВСЕ модификаторы точности применялись дважды и модернизации 3 слота 7% превращался в 14% и американские в 6 слоте 11% в 22%, как писали выше в патче 13.2 исправили ошибку которую на западе и называют Aim bug и прочее. Это исправление и добавило почти всем кораблям по 7% дополнительного разброса, сигму на кораблях не меняли. 
п.с у нас этот дополнительный разброс собственно компенсируются частично сигналами которые дают точность 

Изменено пользователем KoT_ycaT_BoJIocaT
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 222
[R-51]
Участник, Коллекционер
3 712 публикации
13 846 боёв
Сегодня в 01:59:09 пользователь KoT_ycaT_BoJIocaT сказал:

Да разброс в целом стал чуточку больше, т.к ВСЕ модификаторы точности применялись дважды и модернизации 3 слота 7% превращался в 14% и американские в 6 слоте 11% в 22%,

Ага, а ещё уникалки Ямато, Зао и Петропавловска.

Нет. 

В патче ясно написано, что баг возникал лишь с динамическими, т.е. возникающими при определённых условиях и исчезающими потом,  изменениями:

В версии 13.2 будет исправлена ошибка, из-за которой все динамические модификаторы к максимальному рассеиванию снарядов, применяемые в бою, учитывались дважды.

Поэтому упомянутые вами работали как надо.

Остаётся вопрос: затрагивались ли этим багом изменения разброса вызываемые срабатыванием талантов капитанов.

Так же тут:

Например, это влияло на   VIII NUMANCIA: эффект «Серии залпов» на увеличение рассеивания применялся дважды. Другим проявлением был грозовой фронт, также влияющий на точность стрельбы кораблей. Ошибка также затрагивала вторую ветку японских линкоров, в том числе во время её тестирования.

не упомянут крейсерский перк "Неравный бой".

 

Изменено пользователем _U2_Broiler
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
24
[HEIWA]
Участник
28 публикаций
15 041 бой
Сегодня в 11:24:15 пользователь _U2_Broiler сказал:
Скрытый текст

Ага, а ещё уникалки Ямато, Зао и Петропавловска.

Нет. 

В патче ясно написано, что баг возникал лишь с динамическими, т.е. возникающими при определённых условиях и исчезающими потом,  изменениями:

В версии 13.2 будет исправлена ошибка, из-за которой все динамические модификаторы к максимальному рассеиванию снарядов, применяемые в бою, учитывались дважды.

Поэтому упомянутые вами работали как надо.

Остаётся вопрос: затрагивались ли этим багом изменения разброса вызываемые срабатыванием талантов капитанов.

Так же тут:

Например, это влияло на   VIII NUMANCIA: эффект «Серии залпов» на увеличение рассеивания применялся дважды. Другим проявлением был грозовой фронт, также влияющий на точность стрельбы кораблей. Ошибка также затрагивала вторую ветку японских линкоров, в том числе во время её тестирования.

не упомянут крейсерский перк.


 

Считайте как хотите, товарищ форумный боец, вы не правы.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 977
[KKZ50]
Участник
3 248 публикаций
24 282 боя

Мне всё же хочется ОФИЦИАЛЬНЫХ разъяснений.

Изменено пользователем ru1719
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 222
[R-51]
Участник, Коллекционер
3 712 публикации
13 846 боёв
Сегодня в 13:51:17 пользователь KoT_ycaT_BoJIocaT сказал:

Считайте как хотите, товарищ форумный боец, вы не правы.

Ваш ответ изобилует аргументацией: я неправ потому что я неправ.

К тому же я не считаю, а читаю то, что и как написано. Откуда ваши сведения -- неизвестно.

Изменено пользователем _U2_Broiler
  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
24
[HEIWA]
Участник
28 публикаций
15 041 бой
Сегодня в 15:55:10 пользователь _U2_Broiler сказал:

Ваш ответ изобилует аргументацией: я неправ потому что я неправ.

К тому же я не считаю, а читаю то, что и как написано. Откуда ваши сведения -- неизвестно.

Да так и есть. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×