Falkenhayn - тяжёлый немецкий крейсер Х уровня

[yandex_x]

В 07.12.2025 в 22:22:41 пользователь Starhound сказал:

Ага, вон нерф Линча все ждут, но он не приходит, хотя фактически веточная шляпа, там проще отпилить, но.......  Не будут нерфить Фальк, относительно его плюсов, у него все же есть минусы, особенно то как он может легко рассыпаться от прилета большегрузов) 

Ну, кстати, да, нерфить у Фалька нечего (без шуток), он сразу хорошо отбалансирован.

Он неплохо носом и ромбом держит ББ (кроме очень уж злых), а так же мелкокалиберные фугасы, но очень (сильнее многих одноклассников) страдает от их крупнокалиберных собратьев, выпущенных, к примеру, из Азумы (у меня недавно от такого, помимо прочего, отлетели все три башни ГК одновременно, что вообще впервые за всё время в игре произошло - даже на эсмах такого не припомню).

Т.е. если подрезать броню, то Фальк совсем жить перестанет (вспомним про ту же, торчащую над уровнем воды и, мягко скажем, не особо бронированную, относительно той же Гинды или Наполи, цитку, которую в борт запросто может выбить каждый первый одноклассник) с его слабой манёвренностью и количеством ХП.

ГК тоже в балансе - выдающихся характеристик нет, да и орудий не шибко много, но неплохо пробивает фугасами и поджигает. Башни крутятся на 360, но с линкорьей скоростью (разве что углы тут чудесные относительно какого-нибудь Петрухи). Дальность весьма себе средненькая, даже корректировщик не сильно меняет картину (но хорошо, что он вообще есть), да и баллистика не способствует стрельбе на дистанцию по движущимся целям.

ПМК явно и значительно хуже, чем у Наполи, несмотря на большую дальность - фактическая точность ниже в лучшем случае на 5% (около 25% попаданий против 30% у Наполи), самих орудий мало и итоговый урон значительно ниже даже несмотря на то, что пробивает 32 мм и может поджигать (но может и не поджигать :D).

Торпеды… они есть и хорошо, но не более. У той же Гинды от них толку больше, несмотря на меньшую дальность.

При этом, по совокупности характеристик, он хорош. Не имба, просто хорош - ничего выдающегося, но всё в балансе, что не так часто можно увидеть.
Ну и опять же - пока в игре есть тот же Мадрид с его характеристиками, которые с релиза никто не трогал, я бы за Фальк не беспокоился. Очень уж сложно тут что-то будет отпилить (не дав ничего взамен) так, чтобы корабль не превратился в неиграбельный кактус (разве что запретить сажать на него Лютьенса :D).

Мнение, разумеется, субъективное и не претендует на истину в последней инстанции 🙂

[Buanonote]

В 07.12.2025 в 19:35:49 пользователь Bill_Da_Nyl сказал:

Арвиден, Турри из недавних

Ну арвиден явно палку перегнул.

Играть отрядиком и стоять в дымках, которые тебе ставят, и потом тебе светят, чтобы ты из дымков наяривал - тут каждый крейсер будет имба, и каждый будет настреливать 200-250к.

Пусть поиграет честно и соло, посмотрим будет ли там 200к средуха, а так по факту 2 корабля обслуживают одного, чтобы тот набивал дамаг.

Ну это зашквар. 

Корабль хороший, да, но явно не имба.

 

Сегодня в 03:47:20 пользователь yandex_x сказал:

Очень уж сложно тут что-то будет отпилить (

Ничего сложного - всегда можно накинуть перезарядку ГК на 1-2сек и корабль будет уже чуть менее эффективен, в угоду баланса.

[Strateg1980101]

В 28.11.2025 в 15:03:37 пользователь Bill_Da_Nyl сказал:

Но тогда это уже инвизная Гинда без 1 башни, но вращающей ими на 360.

Это не инвизная Гинда. Это Москва на немецкий лад. Также танкует ромбом, также ловит в борт. Ну и по немецкой традиции  с торпедами и ГАПом вместо РЛС.

[Otto_Bismarck1]

Если коротко о броне и эффективности Фалькена:

Скрытый текст

116 попаданий ПМК Сажени по Фалькену - царские 1845 урона.

119 попаданий ПМК Фалькена по Сажени - 21к урона.

 

ЗЫ Приоритетная цель стояла на Пруссии, по Фалькену работал ПМК другого борта

[General_Punisher]

В 13.12.2025 в 17:31:48 пользователь Strateg1980101 сказал:

Это не инвизная Гинда. Это Москва на немецкий лад. Также танкует ромбом, также ловит в борт. Ну и по немецкой традиции  с торпедами и ГАПом вместо РЛС.

А какой корабль не ловит в борт? Но, там где Москва получит на большую часть лица пачку цитаделей, Фалькен скорее всего получит просто белого урона, ибо циты ему в основном выбивают только льготные по рикошету ББ, либо с приличной дистанции, где угол входа ББ уже позволяет не рикошетить об тертлбэк. У Фалькена гораздо лучше выживаемость из-за этого, чем у Москвы, хотя потенциалку да, они собирают +- одинаково.

[yandex_x]

Сегодня в 02:32:42 пользователь General_Punisher сказал:

А какой корабль не ловит в борт?

Hindenburg и Clausewitz, к примеру (думаю, что будет уместно именно их указать, ведь в основном с ними и идет сравнение).

Они не неуязвимы, разумеется, но на голову лучше защищены от этого, чем Фальк, у которого цитадель прилично торчит над уровнем воды, не имеет скосов, как указанные выше аппараты, да и каких-то значимых цифр по броне не имеет.

[General_Punisher]

Сегодня в 04:40:30 пользователь yandex_x сказал:

не имеет скосов

Не знаю как люди смотрят схему бронирования и как вообще читают. Да, нет скосов:

50мм скосы под приличным рикошетным углом, что в ближнем бою шансы выбить циту Фалькену стремятся к нулю у кораблей без льготных по рикошету ББ. Конечно можно там кинуть под ватерлинию, чтобы через подводную часть достать до циты, но это лютый рандом.

Сегодня в 04:40:30 пользователь yandex_x сказал:

да и каких-то значимых цифр по броне не имеет

Конечно, только вот по номиналу слоеный пирог у Фалькена больше чем у той же Гинды. Не намного, но больше. А каземат и палуба вообще полностью 40мм, что дает защиту от многих фугасных заливалок и позволяет рекошетить любые ББ, чем не может похвастаться Гинда, а Клаузевиц только частично.

[Starhound]

Будучи в рб, на сажени, с предельной дистанции, с 22км помог союзнику на другом фланге, двумя залпами нацитаделил фалькелю, был удивлен этому подарку судьбы)

[Strateg1980101]

Сегодня в 02:32:42 пользователь General_Punisher сказал:

В 13.12.2025 в 17:31:48 пользователь Strateg1980101 сказал:

Это не инвизная Гинда. Это Москва на немецкий лад. Также танкует ромбом, также ловит в борт. Ну и по немецкой традиции  с торпедами и ГАПом вместо РЛС.

А какой корабль не ловит в борт? Но, там где Москва получит на большую часть лица пачку цитаделей, Фалькен скорее всего получит просто белого урона, ибо циты ему в основном выбивают только льготные по рикошету ББ, либо с приличной дистанции, где угол входа ББ уже позволяет не рикошетить об тертлбэк. У Фалькена гораздо лучше выживаемость из-за этого, чем у Москвы, хотя потенциалку да, они собирают +- одинаково.

У них обоих цита сильно торчит из воды так что циты они ловят примерно одинаково. Я конечно на десятках вообще мало играю, но не помню чтобы из моей Москвы хоть одну циту выбили. при том что носом стоять не имею привычки, ромбом танкую. Только фугасы и только поджоги. Это понимаешь если сам на обоих катался. У обоих бронепояса на оконечках. Единственно лист там есть 50  мм под углом, но он не всю циту прикрывает. Выживаемость у них различается сильно, да, но... только потому что Москва была прокачиваемым кораблем, а следовательно её кто только не катает. Если переключиться на игроков более высокого уровня то Москва будет расти в списке, а Фалькен наоборот. У топов выживаемость на обоих кораблях примерно равная.

 

Сегодня в 04:40:30 пользователь yandex_x сказал:

Сегодня в 02:32:42 пользователь General_Punisher сказал:

А какой корабль не ловит в борт?

Hindenburg и Clausewitz, к примеру (думаю, что будет уместно именно их указать, ведь в основном с ними и идет сравнение).

Они не неуязвимы, разумеется, но на голову лучше защищены от этого, чем Фальк, у которого цитадель прилично торчит над уровнем воды, не имеет скосов, как указанные выше аппараты, да и каких-то значимых цифр по броне не имеет.

А вот эти как раз белый урон ловят куда больше. У Фалькенхайма просто ХП меньше, а танкует он лучше. Но сравнивать с ними сложно. Инвиз  слишком различен. У Гинды и тем более Клаузевица ДПМ существенно выше. У меня на Гинде такая же перезарядка, но + 1 башня. Да, урон со снаряда другой, но там отличия не столь значительные.

[yandex_x]

Сегодня в 05:02:38 пользователь General_Punisher сказал:

Не знаю как люди смотрят схему бронирования и как вообще читают. Да, нет скосов:

...

Какие-то двойные стандарты :D

Да и речь шла, напомню, именно про саму цитадель, а не весь пирог.

 

Тогда вот так:

Скрытый текст

 

Falkenhayn (первые три скрина):

 

 

Clausewitz (все последующие скрины):

 

 

 

[wanderingbullet_]

В 18.09.2025 в 07:48:43 пользователь Starhound сказал:

Взял все модули и перк на ПМК, угольный корректировщик. ПМК имо на нем просто отличное) не помню что бы крейсер кидал на 12.5км как ЛК)

 

Вот такй бой был в операции

 

 

  Показать содержимое

 

Реплей

 

 

20250917_214623_PGSC520-Falkenhayn_s02_Naval_Defense.korablireplay

Шрёдер для этого получше будет, ПМК на 12 км, но он 9 и заработок выше, в операциях он прямо то самое.

[General_Punisher]

Сегодня в 13:07:32 пользователь yandex_x сказал:

Да и речь шла, напомню, именно про саму цитадель, а не весь пирог.

С каких пор корабль у нас это одна лишь цитадель, а все что до неё не считается?
 

Сегодня в 13:07:32 пользователь yandex_x сказал:

Тогда вот так:

Вы забыли броню ПТЗ. Скосы 50мм или 60мм вообще роли не играет, важен именно угол их наклона. А сравнивать палубы цитаделей вообще смешно, учитывая что от неё все будет рикошетить.

В целом общая серверная статистика показательна, какой немецкий корабль как танкует

Клаузевиц танкует лучше Фалькена только за счет того. что в среднем держится все же дальше от противников, а также имеет 7 слот модки, в который в большинстве случаев идет модка усиляющая расходники, ремку в том числе.
 

Сегодня в 19:11:42 пользователь wanderingbullet_ сказал:

Шрёдер для этого получше будет, ПМК на 12 км, но он 9 и заработок выше, в операциях он прямо то самое.

Не будет, даже с учетом того, что прем девятки фармят немного лучше десяток с экономическим набором. У Фалькена ПМК на 12.5км и оно в отличие от Шредера попадает на эти 12.5км + есть торпеды, есть ДПМ. 

[wanderingbullet_]

Сегодня в 19:41:10 пользователь General_Punisher сказал:

 

Не будет, даже с учетом того, что прем девятки фармят немного лучше десяток с экономическим набором. У Фалькена ПМК на 12.5км и оно в отличие от Шредера попадает на эти 12.5км + есть торпеды, есть ДПМ. 

даже не "не будет", а именно есть, у Шредера манёвренность которой многие эсмы позавидуют, ну и вынос ББхами Кр и даже Лк  повернувшегося бортом на раз. 

 И да, речь как раз о фарме в операциях, так вот прем девятки не "немного" лучше, а прям очень намного лучше десяток фармят  даже особенных, не говоря уже о эконом комплектах, если же у вас они всего немного отличаются в фарме.... ну ..... я даже не знаю, сочувствую вам, что ли)))

[yandex_x]

Сегодня в 19:41:10 пользователь General_Punisher сказал:

С каких пор корабль у нас это одна лишь цитадель, а все что до неё не считается?

И ещё раз - мой спич был о том, что в рамках одной конкретной ситуации (прилёт в ~прямой борт) цитадель, при прочих равных, из Фалька достаётся на порядок проще, чем из Гинды или Клауза, просто за счёт того, что она расположена выше над уровнем воды, чем у указанных аппаратов (а скосы у самой цитадели, которые как раз и были показаны дополнительно, в этом им помогают, ибо без них был бы прямой участок чисто символической брони, торчащий над уровнем воды, как у Фалька).

Пироги, общий лучший уровень бронирования и защита от фугасов тут значитального влияния не оказывают - бОльшая часть десяток более чем уверенно может пробивать эту слоёную броню.

 

Сегодня в 19:41:10 пользователь General_Punisher сказал:

В целом общая серверная статистика показательна, какой немецкий корабль как танкует

Клаузевиц танкует лучше Фалькена только за счет того. что в среднем держится все же дальше от противников, а также имеет 7 слот модки, в который в большинстве случаев идет модка усиляющая расходники, ремку в том числе.

Не сказать, что совсем за уши притянутая теория, но данные из этой таблички не могут её ни подтвердить, ни опровергнуть.

По выживаемости, как показано выше, Фальк находится на уровне Гинды, а большая потенциалка объясняется лучшим , относительно него, общим уровнем бронирования.

Расположение и форма цитадели, о которой идёт спор, может быть, в итоге, вообще никакого влияния на общую статистику не оказывают, а может и оказывают, но это мы знать не можем.

 

Ну и да - в игре же есть опция тренировочного боя, где можно воспроизвести указанную ситуацию :)

[General_Punisher]

Сегодня в 22:31:07 пользователь wanderingbullet_ сказал:

даже не "не будет", а именно есть, у Шредера манёвренность которой многие эсмы позавидуют, ну и вынос ББхами Кр и даже Лк  повернувшегося бортом на раз.

Достаточно отыграл на Шредере в рангах, операциях, рандоме и после того как попробовал Фалькена, на Шредер возвращаться не особо хочется. Такое ощущение, что вы не играли на Фалькене, но у вас есть Шредер и вы ищете оправдания, чтобы не покупать Фалькен. Фалькен на качественно другом, более высоком уровне. Единственное что есть такого у Шредера, чего нет у Фалькена - скорость под форсажем. Все. 305мм ББ снаряды Шредера с линкоров 3-4 уровня, очень не пробивные для своего калибра на таком уровне, имеют плохую баллистику, в целом ГК менее точное. 9 210мм орудий Фалькена будут лучше, чем 8 305мм Шредера чисто за счет ДПМ и точности. ПМК Шредера, как бы его не было много, все еще имеет недостаточную точность, чтобы стрелять в даль, что 7 точных ПМК турелек Фалькена в среднем будут лучше, так как способны стабильно попадать на 10км+.

Сегодня в 22:56:21 пользователь yandex_x сказал:

И ещё раз - мой спич был о том, что в рамках одной конкретной ситуации (прилёт в ~прямой борт) цитадель, при прочих равных, из Фалька достаётся на порядок проще, чем из Гинды или Клауза, просто за счёт того, что она расположена выше над уровнем воды

Похоже вы не понимаете как работает вот этот самый скос, если делаете такие выводы. Какая разница что цита выше, если бронебойки рикошетят об скос и не достигают цитадели разрываясь в каземате?
 

 

[yandex_x]

Сегодня в 22:59:14 пользователь General_Punisher сказал:

Похоже вы не понимаете как работает вот этот самый скос, если делаете такие выводы.

Вполне может быть - я не эксперт и выводы мои основаны больше на практике, нежели на теории. 

Фактически (у меня и из меня) циты достаются куда охотнее из Фалька, нежели из Гинды или, тем более, Клауза, поэтому и написал о том, что можно пойти в тренировочный бой и сравнить.

 

Сегодня в 22:59:14 пользователь General_Punisher сказал:

Какая разница что цита выше, если бронебойки рикошетят об скос и не достигают цитадели разрываясь в каземате?

Надо будет сказать Agir'у, который мне пару дней назад с ~6км прописал в прямой борт через цитку путёвку в порт на все ~40k ХП, что его бронебойки рикошетят и не достигают цитадели :D

Ну и да, ключевое слово тут "если". Если бронебойки рикошетят о скосы. А если не рикошетят, то у них будет больше площади (= больше вероятности), чтобы заглянуть в цитадель. Разве нет?

[General_Punisher]

Сегодня в 00:12:01 пользователь yandex_x сказал:

Надо будет сказать Agir'у, который мне пару дней назад с ~6км прописал в прямой борт через цитку путёвку в порт на все ~40k ХП, что его бронебойки рикошетят и не достигают цитадели :D

Ну и да, ключевое слово тут "если". Если бронебойки рикошетят о скосы. А если не рикошетят, то у них будет больше площади (= больше вероятности), чтобы заглянуть в цитадель. Разве нет?

На такой дистанции ББ рикошетят, если у них нет льготных углов. Но никто не застрахован от того, что оно через воду пройдет под скосом, особенно если во время маневра приподнять борт. Это скорее исключение, чем правило и в любом случае на любом корабле подставлять борт - это ошибка, просто на одних за это наказывают меньше, чем на других.

[wanderingbullet_]

В 14.12.2025 в 22:59:14 пользователь General_Punisher сказал:

Достаточно отыграл на Шредере в рангах, операциях, рандоме и после того как попробовал Фалькена, на Шредер возвращаться не особо хочется. Такое ощущение, что вы не играли на Фалькене, но у вас есть Шредер и вы ищете оправдания, чтобы не покупать Фалькен. Фалькен на качественно другом, более высоком уровне. Единственное что есть такого у Шредера, чего нет у Фалькена - скорость под форсажем. Все. 305мм ББ снаряды Шредера с линкоров 3-4 уровня, очень не пробивные для своего калибра на таком уровне, имеют плохую баллистику, в целом ГК менее точное. 9 210мм орудий Фалькена будут лучше, чем 8 305мм Шредера чисто за счет ДПМ и точности. ПМК Шредера, как бы его не было много, все еще имеет недостаточную точность, чтобы стрелять в даль, что 7 точных ПМК турелек Фалькена в среднем будут лучше, так как способны стабильно попадать на 10км+.

Похоже вы не понимаете как работает вот этот самый скос, если делаете такие выводы. Какая разница что цита выше, если бронебойки рикошетят об скос и не достигают цитадели разрываясь в каземате?
 

 

И вот опять мимо))) Оба корабля есть, так что....

[No_Mercy____]

уже чтоли понерфили пожарами до 90к доходило сейчас и близко нет

 

[Starhound]

Сегодня в 17:52:29 пользователь No_Mercy____ сказал:

уже чтоли понерфили пожарами до 90к доходило сейчас и близко нет

 

Тебе просто не прокнуло, бывает)